For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

"Курганец" и "Армата", господа!
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=7&t=16730
Страница 56 из 139

Автор:  Онаним [ 28.04.15, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Все время стремает этот странный выступ сзади на башне. Там же больше 8 снарядов не поместится. Это не боеукладка. Что это?

Автор:  Диман [ 28.04.15, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

tik писал(а):
Диман писал(а):
Пришло в голову по поводу того что радар КАЗ будет сильно демаскировать танк при работе.
А ведь у нас не так много диапазонов, где радиоволны не затухают в атмосфере. Надо просто выбрать диапазон с максимальным затуханием волн. Тогда этот радар будет работать на несколько сотен метров, а на километр его уже и слышно не будет, всё излучение поглотится атмосферой. Думаю конструкторы это поняли не хуже меня и танк заметен для ртр с той же дистанции что и в оптическом диапазоне.
а мощность излучения типа пролетарское самосознание не позволяет регулировать? :rzach:
дарю идею получше - радар не нужен. на танке. нужен один, допустим, на роту. Накрывает район действия роты и передает координаты подлетающего СП атакуемому танку, там уже отрабатывает КАЗ. а в идеале и КАЗ не нужен :rzach:

Идея паршивая. Окажись танк в мёртвой зоне радара (за пригорком например), или прервись линия передачи данных в бою между танками хоть на мгновение, доплеровская рлс вообще не увидит снаряды летящие мимо неё в другой танк...
Что касается уменьшения мощности рлс, чтобы снизить её заметность. Паршивая идея. Эпр снаряда очень маленькая, размер рлс тоже мал. Для надёжного обнаружения рлс должна иметь такую мощность, чтобы обнаруживать гарантированно подлетающий 120мм снаряд минимум метров с 300. А это значит, что в традиционных диапазонах саму рлс можно будет засечь километров с 5-7, а может и дальше.
Если же выбрать такой диапазон, который характеризуется быстрым затуханием волн , то при большой мощи сигнала в 300 метрах, он станет слабым уже в километре, а на 3 км вообще перестанет быть различимым.

Автор:  tik [ 28.04.15, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Онаним писал(а):
Все время стремает этот странный выступ сзади на башне. Там же больше 8 снарядов не поместится. Это не боеукладка. Что это?
вероятно транспортер для перегрузки БП с ТЗМ.

Автор:  Veresk [ 28.04.15, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Армата....Люк наводчика оператора...

Изображение

Автор:  tik [ 28.04.15, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Диман
Цитата:
tik писал(а):
Диман писал(а):
Пришло в голову по поводу того что радар КАЗ будет сильно демаскировать танк при работе.
А ведь у нас не так много диапазонов, где радиоволны не затухают в атмосфере. Надо просто выбрать диапазон с максимальным затуханием волн. Тогда этот радар будет работать на несколько сотен метров, а на километр его уже и слышно не будет, всё излучение поглотится атмосферой. Думаю конструкторы это поняли не хуже меня и танк заметен для ртр с той же дистанции что и в оптическом диапазоне.
а мощность излучения типа пролетарское самосознание не позволяет регулировать? :rzach:
дарю идею получше - радар не нужен. на танке. нужен один, допустим, на роту. Накрывает район действия роты и передает координаты подлетающего СП атакуемому танку, там уже отрабатывает КАЗ. а в идеале и КАЗ не нужен :rzach:

Идея паршивая. Окажись танк в мёртвой зоне радара (за пригорком например), или прервись линия передачи данных в бою между танками хоть на мгновение, доплеровская рлс вообще не увидит снаряды летящие мимо неё в другой танк...
Что касается уменьшения мощности рлс, чтобы снизить её заметность. Паршивая идея. Эпр снаряда очень маленькая, размер рлс тоже мал. Для надёжного обнаружения рлс должна иметь такую мощность, чтобы обнаруживать гарантированно подлетающий 120мм снаряд минимум метров с 300. А это значит, что в традиционных диапазонах саму рлс можно будет засечь километров с 5-7, а может и дальше.
Если же выбрать такой диапазон, который характеризуется быстрым затуханием волн , то при большой мощи сигнала в 300 метрах, он станет слабым уже в километре, а на 3 км вообще перестанет быть различимым.

нет у вас фантазии хех повесьте РЛС на пару БПЛ и будет вам щастье без мертвых зон, с резервированием да еще и бесплатной разведкой в интересах роты :rzach:
на третий БПЛ так и быть повесьте ракеты коими будете уничтожать подлетающие СП :rzach: че молчиться то? :rzach:

Автор:  Онаним [ 28.04.15, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Диман
Цитата:
tik писал(а):
Диман писал(а):
Пришло в голову по поводу того что радар КАЗ будет сильно демаскировать танк при работе.
А ведь у нас не так много диапазонов, где радиоволны не затухают в атмосфере. Надо просто выбрать диапазон с максимальным затуханием волн. Тогда этот радар будет работать на несколько сотен метров, а на километр его уже и слышно не будет, всё излучение поглотится атмосферой. Думаю конструкторы это поняли не хуже меня и танк заметен для ртр с той же дистанции что и в оптическом диапазоне.
а мощность излучения типа пролетарское самосознание не позволяет регулировать? :rzach:
дарю идею получше - радар не нужен. на танке. нужен один, допустим, на роту. Накрывает район действия роты и передает координаты подлетающего СП атакуемому танку, там уже отрабатывает КАЗ. а в идеале и КАЗ не нужен :rzach:

Идея паршивая. Окажись танк в мёртвой зоне радара (за пригорком например), или прервись линия передачи данных в бою между танками хоть на мгновение, доплеровская рлс вообще не увидит снаряды летящие мимо неё в другой танк...
Что касается уменьшения мощности рлс, чтобы снизить её заметность. Паршивая идея. Эпр снаряда очень маленькая, размер рлс тоже мал. Для надёжного обнаружения рлс должна иметь такую мощность, чтобы обнаруживать гарантированно подлетающий 120мм снаряд минимум метров с 300. А это значит, что в традиционных диапазонах саму рлс можно будет засечь километров с 5-7, а может и дальше.
Если же выбрать такой диапазон, который характеризуется быстрым затуханием волн , то при большой мощи сигнала в 300 метрах, он станет слабым уже в километре, а на 3 км вообще перестанет быть различимым.


РЛС надо корректировать полет своего снаряда плюс обнаруживать металлические цели на расстоянии до 8 км.

Автор:  Онаним [ 28.04.15, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

tik писал(а):
Онаним писал(а):
Все время стремает этот странный выступ сзади на башне. Там же больше 8 снарядов не поместится. Это не боеукладка. Что это?
вероятно транспортер для перегрузки БП с ТЗМ.
Я тоже так думаю, но со всех углов на меня несется "боеукладка теперь в башне!!!"

А что тогда под башней? Зачем было огород городить? Бред, но он тиражируется всеми...

Автор:  tik [ 28.04.15, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Veresk писал(а):
Изображение
щетаю фильм в пятерке лучших о войне. а может и лучший.

Автор:  Sunburn [ 28.04.15, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Онаним писал(а):
Все время стремает этот странный выступ сзади на башне. Там же больше 8 снарядов не поместится. Это не боеукладка. Что это?
Механизация заряжания

Автор:  tik [ 28.04.15, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Онаним писал(а):
tik писал(а):
Онаним писал(а):
Все время стремает этот странный выступ сзади на башне. Там же больше 8 снарядов не поместится. Это не боеукладка. Что это?
вероятно транспортер для перегрузки БП с ТЗМ.
Я тоже так думаю, но со всех углов на меня несется "боеукладка теперь в башне!!!"

А что тогда под башней? Зачем было огород городить? Бред, но он тиражируется всеми...
все что смог родить Тагил так это изолированный от башни ящик. В отличии от двухпоточного АЗ омичан. С чего бы они сейчас разродились чем то лучшим?
да и какой смысл если места в корпусе дожно и так хватать. Я бы поставил на транспортер. Это логично.

Автор:  Онаним [ 28.04.15, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

С учетом защиты верхней плоскости от крышебоев, смысла нет в этом ящике со снарядами за башней. Даже в рамках двухпоточного АЗ. То что может поразить Джавелин нужно сделать максимально дубовым, в идеале только арматуру там разместить. Даже провода утопить поглубже.

Ведь в 90% случаев или даже больше, в современных танках АЗ и механизация башни остаются в рабочем состоянии, когда экипаж убит или начался пожар. Так что даже острая необходимость в КАЗ верхней полусферы остается открытым вопросом.

Далее, в условиях применения ОМП и форсирования по дну, танк будет герметичным. Следовательно можно насытить МТО и БО всякими ядовито-инертными газами, во избежание пожара, или хотя-бы разместить там ядовитые огнетушители.

Автор:  Venechka-Erofeev [ 28.04.15, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Изображение

Изображение

Автор:  Спутник [ 28.04.15, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Venechka-Erofeev писал(а):
Изображение

Изображение
Хорошая клетка сзади -экипаж закроют не убежит

Автор:  bootini [ 28.04.15, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Диман писал(а):
Пришло в голову по поводу того что радар КАЗ будет сильно демаскировать танк при работе.
А ведь у нас не так много диапазонов, где радиоволны не затухают в атмосфере. Надо просто выбрать диапазон с максимальным затуханием волн. Тогда этот радар будет работать на несколько сотен метров, а на километр его уже и слышно не будет, всё излучение поглотится атмосферой. Думаю конструкторы это поняли не хуже меня и танк заметен для ртр с той же дистанции что и в оптическом диапазоне.

Все уже придумано до нас:

"В КАЗ «Арена» впервые была решена задача защиты радиолокатора с низкой мощностью излучения (с целью снизить радиозаметность боевой машины) от помех со стороны средств радиоэлектронной борьбы высокой мощности. Для этого был применен метод корреляционных поясов детектирования целей – РЛС принимает отраженный сигнал с расстояния не более 50 метров, приняв его, переключается на более ближний корреляционный пояс и ожидает нового сигнала с меньшего расстояния. Этим достигается устойчивость к естественным помехам и игнорируется постановка искусственных помех со стороны противника.
"

http://topwar.ru/31710-sistemy-aktivnoy ... hniki.html

Автор:  Диман [ 28.04.15, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Онаним писал(а):
Диман
Цитата:
tik писал(а):
Диман писал(а):
Пришло в голову по поводу того что радар КАЗ будет сильно демаскировать танк при работе.
А ведь у нас не так много диапазонов, где радиоволны не затухают в атмосфере. Надо просто выбрать диапазон с максимальным затуханием волн. Тогда этот радар будет работать на несколько сотен метров, а на километр его уже и слышно не будет, всё излучение поглотится атмосферой. Думаю конструкторы это поняли не хуже меня и танк заметен для ртр с той же дистанции что и в оптическом диапазоне.
а мощность излучения типа пролетарское самосознание не позволяет регулировать? :rzach:
дарю идею получше - радар не нужен. на танке. нужен один, допустим, на роту. Накрывает район действия роты и передает координаты подлетающего СП атакуемому танку, там уже отрабатывает КАЗ. а в идеале и КАЗ не нужен :rzach:

Идея паршивая. Окажись танк в мёртвой зоне радара (за пригорком например), или прервись линия передачи данных в бою между танками хоть на мгновение, доплеровская рлс вообще не увидит снаряды летящие мимо неё в другой танк...
Что касается уменьшения мощности рлс, чтобы снизить её заметность. Паршивая идея. Эпр снаряда очень маленькая, размер рлс тоже мал. Для надёжного обнаружения рлс должна иметь такую мощность, чтобы обнаруживать гарантированно подлетающий 120мм снаряд минимум метров с 300. А это значит, что в традиционных диапазонах саму рлс можно будет засечь километров с 5-7, а может и дальше.
Если же выбрать такой диапазон, который характеризуется быстрым затуханием волн , то при большой мощи сигнала в 300 метрах, он станет слабым уже в километре, а на 3 км вообще перестанет быть различимым.


РЛС надо корректировать полет своего снаряда плюс обнаруживать металлические цели на расстоянии до 8 км.
Очень сомнительно. Зачем отслеживать полёт неуправляемого снаряда, когда достаточно корректировать огонь по месту попадания.

Автор:  Диман [ 28.04.15, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

bootini
Цитата:
Диман писал(а):
Пришло в голову по поводу того что радар КАЗ будет сильно демаскировать танк при работе.
А ведь у нас не так много диапазонов, где радиоволны не затухают в атмосфере. Надо просто выбрать диапазон с максимальным затуханием волн. Тогда этот радар будет работать на несколько сотен метров, а на километр его уже и слышно не будет, всё излучение поглотится атмосферой. Думаю конструкторы это поняли не хуже меня и танк заметен для ртр с той же дистанции что и в оптическом диапазоне.

Все уже придумано до нас:

"В КАЗ «Арена» впервые была решена задача защиты радиолокатора с низкой мощностью излучения (с целью снизить радиозаметность боевой машины) от помех со стороны средств радиоэлектронной борьбы высокой мощности. Для этого был применен метод корреляционных поясов детектирования целей – РЛС принимает отраженный сигнал с расстояния не более 50 метров, приняв его, переключается на более ближний корреляционный пояс и ожидает нового сигнала с меньшего расстояния. Этим достигается устойчивость к естественным помехам и игнорируется постановка искусственных помех со стороны противника.
"

http://topwar.ru/31710-sistemy-aktivnoy ... hniki.html

Интересно. Похожий метод раньше применялся для ик подсветки, чтобы отселектировать туман между пртбором наблюдения и объектом. Но этот метод не добавляет скрытности наблюдения. Однако если речь о 50 метрах, то эту рлс всё равно не засечь дальше нескольких км.

Автор:  Онаним [ 29.04.15, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Диман писал(а):
Онаним писал(а):
Диман
Цитата:
tik писал(а):
а мощность излучения типа пролетарское самосознание не позволяет регулировать? :rzach:
дарю идею получше - радар не нужен. на танке. нужен один, допустим, на роту. Накрывает район действия роты и передает координаты подлетающего СП атакуемому танку, там уже отрабатывает КАЗ. а в идеале и КАЗ не нужен :rzach:

Идея паршивая. Окажись танк в мёртвой зоне радара (за пригорком например), или прервись линия передачи данных в бою между танками хоть на мгновение, доплеровская рлс вообще не увидит снаряды летящие мимо неё в другой танк...
Что касается уменьшения мощности рлс, чтобы снизить её заметность. Паршивая идея. Эпр снаряда очень маленькая, размер рлс тоже мал. Для надёжного обнаружения рлс должна иметь такую мощность, чтобы обнаруживать гарантированно подлетающий 120мм снаряд минимум метров с 300. А это значит, что в традиционных диапазонах саму рлс можно будет засечь километров с 5-7, а может и дальше.
Если же выбрать такой диапазон, который характеризуется быстрым затуханием волн , то при большой мощи сигнала в 300 метрах, он станет слабым уже в километре, а на 3 км вообще перестанет быть различимым.


РЛС надо корректировать полет своего снаряда плюс обнаруживать металлические цели на расстоянии до 8 км.
Очень сомнительно. Зачем отслеживать полёт неуправляемого снаряда, когда достаточно корректировать огонь по месту попадания.

Как компу и АСУ скормить "место попадания"? Можно конечно тыкнуть по монитору... но проще АСУ через датчики корректировать снаряд.

Автор:  Онаним [ 29.04.15, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Спутник писал(а):
Venechka-Erofeev писал(а):
Изображение

Изображение
Хорошая клетка сзади -экипаж закроют не убежит
Ну ващет там аппарель. Вообще аппарель сзади - фишка всей новой линейки машин.

Автор:  dimich [ 29.04.15, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

Онаним писал(а):
Спутник писал(а):
Venechka-Erofeev писал(а):
Изображение

Изображение
Хорошая клетка сзади -экипаж закроют не убежит
Ну ващет там аппарель. Вообще аппарель сзади - фишка всей новой линейки машин.

гидравлика? если выходит из строя есть возможность открыть вручную?

Автор:  Venechka-Erofeev [ 29.04.15, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!

dimich писал(а):
гидравлика? если выходит из строя есть возможность открыть вручную?

2 в 1

большая аппарель и в ней маленькая дверка :crazy:

Изображение

Страница 56 из 139 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/