| Автор |
|
|
Диман
|
#601 
08.04.15, 19:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
tik писал(а): раз уж тут флуд обо всем, то задамся вопросом - а зачем нам ВДВ в существующем виде? когда у нас в последний раз высаживали хотя бы полк парашютным способом в реальных условиях? чота со времен ВОВ и вспомнить с ходу не могу. Ну и спрашивается зачем им техника с возможностью парашютной высадки? заведомо уступающая пехотной по ТТХ, но зато дороже?
по сути ВДВ давно выродились в то, что на столь тут любимом западе, называется легкой пехотой. Ну и к чему эти понты? с одной стороны пехота сейчас способна полноценно противостоять танкам. Хотя бы в обороне. С другой стороны, переброска пехоты авиацией позволяет иметь её в разы меньше. Особенно для нашей бескрайней страны. Но далеко не всегда, выставляя срочно заслон на пути прорвавшегося противника, можно найти подходящую впп в этом месте. Поэтому нужна возможность выбросить десант парашютным способом на стратегически важную позицию, через которую скоро пойдёт противник.
|
|
|
|
 |
Kurganets-25, T-14 Armata, "Object 148", T-15 Armata, "Object 149" |
 |
|
Лавр Орлов
|
#603
08.04.15, 20:12
|
|
Регистрация: 02.01.2015
Сообщения: 1062
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Veresk писал(а): ЗЫ война в Новороссии показала, что альтернатив БМП и танкам нет, как и самоходной артиллерии.... Но только вот завод по производству танков Абрамсов в Дейтройте демонтирован , от слова совсем. С Лео такая же куйня... В Новороссии воюют две армии советского типа. Два ее осколка. Так что не удивительно, что воюют по-советски: танками и артилерией. Реконструкция второй мировой. К чему готовились, так и воюют.
|
|
|
|
|
|
Optimist_17
|
#604
08.04.15, 20:32
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2559
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
tik писал(а):
Optimist_17
Цитата: tik писал(а): раз уж тут флуд обо всем, то задамся вопросом - а зачем нам ВДВ в существующем виде? когда у нас в последний раз высаживали хотя бы полк парашютным способом в реальных условиях? чота со времен ВОВ и вспомнить с ходу не могу. Ну и спрашивается зачем им техника с возможностью парашютной высадки? заведомо уступающая пехотной по ТТХ, но зато дороже?
по сути ВДВ давно выродились в то, что на столь тут любимом западе, называется легкой пехотой. Ну и к чему эти понты? 2. Применение подразделений в бою 20. Парашютно-десантный (десантно-штурмовой) батальон является основным тактическим подразделением, парашютно-десантная (десантно-штурмовая) рота — тактическим подразделением воздушно-десантных войск. Они обладают высокой огневой мощью и маневренностью и способны в короткие сроки осуществлять подготовку к десантированию, десантироваться в тыл противника, успешно вести общевойсковой бой и рейдовые действия в любое время года и суток на различной местности. 21. Батальон (рота) десантируется в тыл противника военно-транспортными самолетами (вертолетами) парашютным или посадочным способом в составе полка, бригады (батальона), а иногда и самостоятельно в качестве тактического воздушного десанта.
В тылу противника батальон (рота) захватывает и уничтожает средства ядерного нападения, пункты управления и другие объекты противника; захватывает и удерживает аэродромы, важные рубежи, узлы дорог, переправы на водных преградах, перевалы, тоннели и горные проходы; воспрещает планомерное использование противником резервов; нарушает управление войсками и работу тыла противника. Десантно-штурмовой батальон (парашютно-десантный батальон десантно-штурмовой бригады, полка), кроме того, может выполнять боевые задачи по прикрытию (обороне) отдельных направлений, промежутков и открытых флангов своих войск, а также участвовать в уничтожении воздушных десантов и прорвавшихся группировок противника.22. При постановке боевой задачи батальону (роте) указываются ближайшая задача, характер дальнейших действий, а при необходимости и район (пункт) сбора. Ближайшая задача батальона (роты) обычно заключается в уничтожении противника в районе площадки приземления, захвате и уничтожении (выводе из строя) назначенного объекта или захвате рубежа (пункта) и удержании его в течение времени, указанного старшим командиром. Дальнейшие действия батальона (роты) могут заключаться в удержании захваченного объекта (рубежа), захвате и уничтожении важных объектов в новом районе, выполнении других задач, вытекающих из задачи полка или бригады (батальона) и сложившейся обстановки. Район (пункт) сбора назначается для сбора подразделений после выполнения задачи, проверки их состояния и подготовки к дальнейшим действиям. Нахождение подразделений в районе (пункте) сбора должно быть кратковременным и скрытным. 23. Для ведения боя батальону (роте) могут быть приданы артиллерийские подразделения и подразделения специальных войск, а при ведении самостоятельных действий в качестве тактического воздушного десанта, кроме того, и подразделения армейской авиации. Количество придаваемых средств зависит от характера выполняемой боевой задачи и условий обстановки. Приданные подразделения поступают в полное подчинение командира батальона (роты) и выполняют поставленные им задачи. Бой батальона (роты) может быть поддержан артиллерийским дивизионом (батареей), авиацией и другими средствами старшего командира. Боевой устав ВДВ. Введен в действие приказом командующего воздушно-десантными войсками от 20 июля 1983 г. № 40.
ну и когда все это великолепие в последний раз было примененов реальной обстановке? бох с ним с полком, хотябы батальон или роту, со штатной техникой? чтоб как говорится об землю и в бой? Из последнего что хоть как то вспоминается пиндосы на Гренаду прыгали, в 80-х, но имхо без техники, французы относительно недавно в африке батальоном прыгали опять же без техники. Наши же по моему только на учениях, за последние 70 лет эта их "чудо" техника не пригодилась ни разу. в том же Афгане на БМП-2 они работали бы эффективнее без вариантов. и логистика упростилась бы. Российские военные впервые осуществили массовую высадку десантников и военной техники в Арктике 14 марта 2014 года Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - Парашютно-десантный батальон Ивановской 98-й воздушно-десантной дивизии ВДВ численностью 350 человек в пятницу в 3:30 мск впервые в истории России осуществил успешное десантирование из самолетов Ил-76 на площадку приземления "Темп" острова Котельный (архипелаг Новосибирские острова). За 15 минут до выброски основной группы десанта на площадку приземления были десантированы на парашютных платформах необходимые десанту грузы, материальные средства и военная техника. Десантирование личного состава проходило с применением управляемых парашютных систем специального назначения "Арбалет". Как сообщил журналистам официальный представитель ВДВ подполковник Евгений Мешков, десантники после приземления расшвартовали приземлившиеся грузы и технику. По замыслу учения, во время выброски и сбора личного состава условный противник оказывал огневое воздействие на приземлившихся десантников с использованием мобильных групп на снегоходах и парапланах. После приземления десантники в течение около 40 минут выполнили задачу по захвату аэродрома и установлению контроля над элементами его управления. Передовая группа десанта завершала уничтожение мобильных групп условного противника. В дальнейшем, менее чем через час, десантники уже были готовы принять на захваченный ими аэродром самолеты военно-транспортной авиации ВВС с основными силами десанта, тяжелой техникой и вооружением. http://www.interfax.ru/russia/364556
|
|
|
|
|
|
Veresk
|
#606
08.04.15, 23:02
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
Лавр Орлов писал(а): Veresk писал(а): ЗЫ война в Новороссии показала, что альтернатив БМП и танкам нет, как и самоходной артиллерии.... Но только вот завод по производству танков Абрамсов в Дейтройте демонтирован , от слова совсем. С Лео такая же куйня... В Новороссии воюют две армии советского типа. Два ее осколка. Так что не удивительно, что воюют по-советски: танками и артилерией. Реконструкция второй мировой. К чему готовились, так и воюют. А чем нужно воевать, на грузовиках ?
|
|
|
|
|
|
tik
|
#607
08.04.15, 23:22
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Optimist_17
Цитата: tik писал(а): Optimist_17 писал(а): tik писал(а): раз уж тут флуд обо всем, то задамся вопросом - а зачем нам ВДВ в существующем виде? когда у нас в последний раз высаживали хотя бы полк парашютным способом в реальных условиях? чота со времен ВОВ и вспомнить с ходу не могу. Ну и спрашивается зачем им техника с возможностью парашютной высадки? заведомо уступающая пехотной по ТТХ, но зато дороже?
по сути ВДВ давно выродились в то, что на столь тут любимом западе, называется легкой пехотой. Ну и к чему эти понты? 2. Применение подразделений в бою 20. Парашютно-десантный (десантно-штурмовой) батальон является основным тактическим подразделением, парашютно-десантная (десантно-штурмовая) рота — тактическим подразделением воздушно-десантных войск. Они обладают высокой огневой мощью и маневренностью и способны в короткие сроки осуществлять подготовку к десантированию, десантироваться в тыл противника, успешно вести общевойсковой бой и рейдовые действия в любое время года и суток на различной местности. 21. Батальон (рота) десантируется в тыл противника военно-транспортными самолетами (вертолетами) парашютным или посадочным способом в составе полка, бригады (батальона), а иногда и самостоятельно в качестве тактического воздушного десанта.
В тылу противника батальон (рота) захватывает и уничтожает средства ядерного нападения, пункты управления и другие объекты противника; захватывает и удерживает аэродромы, важные рубежи, узлы дорог, переправы на водных преградах, перевалы, тоннели и горные проходы; воспрещает планомерное использование противником резервов; нарушает управление войсками и работу тыла противника. Десантно-штурмовой батальон (парашютно-десантный батальон десантно-штурмовой бригады, полка), кроме того, может выполнять боевые задачи по прикрытию (обороне) отдельных направлений, промежутков и открытых флангов своих войск, а также участвовать в уничтожении воздушных десантов и прорвавшихся группировок противника.22. При постановке боевой задачи батальону (роте) указываются ближайшая задача, характер дальнейших действий, а при необходимости и район (пункт) сбора. Ближайшая задача батальона (роты) обычно заключается в уничтожении противника в районе площадки приземления, захвате и уничтожении (выводе из строя) назначенного объекта или захвате рубежа (пункта) и удержании его в течение времени, указанного старшим командиром. Дальнейшие действия батальона (роты) могут заключаться в удержании захваченного объекта (рубежа), захвате и уничтожении важных объектов в новом районе, выполнении других задач, вытекающих из задачи полка или бригады (батальона) и сложившейся обстановки. Район (пункт) сбора назначается для сбора подразделений после выполнения задачи, проверки их состояния и подготовки к дальнейшим действиям. Нахождение подразделений в районе (пункте) сбора должно быть кратковременным и скрытным. 23. Для ведения боя батальону (роте) могут быть приданы артиллерийские подразделения и подразделения специальных войск, а при ведении самостоятельных действий в качестве тактического воздушного десанта, кроме того, и подразделения армейской авиации. Количество придаваемых средств зависит от характера выполняемой боевой задачи и условий обстановки. Приданные подразделения поступают в полное подчинение командира батальона (роты) и выполняют поставленные им задачи. Бой батальона (роты) может быть поддержан артиллерийским дивизионом (батареей), авиацией и другими средствами старшего командира. Боевой устав ВДВ. Введен в действие приказом командующего воздушно-десантными войсками от 20 июля 1983 г. № 40. ну и когда все это великолепие в последний раз было примененов реальной обстановке? бох с ним с полком, хотябы батальон или роту, со штатной техникой? чтоб как говорится об землю и в бой? Из последнего что хоть как то вспоминается пиндосы на Гренаду прыгали, в 80-х, но имхо без техники, французы относительно недавно в африке батальоном прыгали опять же без техники. Наши же по моему только на учениях, за последние 70 лет эта их "чудо" техника не пригодилась ни разу. в том же Афгане на БМП-2 они работали бы эффективнее без вариантов. и логистика упростилась бы. Российские военные впервые осуществили массовую высадку десантников и военной техники в Арктике 14 марта 2014 года Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - Парашютно-десантный батальон Ивановской 98-й воздушно-десантной дивизии ВДВ численностью 350 человек в пятницу в 3:30 мск впервые в истории России осуществил успешное десантирование из самолетов Ил-76 на площадку приземления "Темп" острова Котельный (архипелаг Новосибирские острова). За 15 минут до выброски основной группы десанта на площадку приземления были десантированы на парашютных платформах необходимые десанту грузы, материальные средства и военная техника. Десантирование личного состава проходило с применением управляемых парашютных систем специального назначения "Арбалет". Как сообщил журналистам официальный представитель ВДВ подполковник Евгений Мешков, десантники после приземления расшвартовали приземлившиеся грузы и технику. По замыслу учения, во время выброски и сбора личного состава условный противник оказывал огневое воздействие на приземлившихся десантников с использованием мобильных групп на снегоходах и парапланах. После приземления десантники в течение около 40 минут выполнили задачу по захвату аэродрома и установлению контроля над элементами его управления. Передовая группа десанта завершала уничтожение мобильных групп условного противника. В дальнейшем, менее чем через час, десантники уже были готовы принять на захваченный ими аэродром самолеты военно-транспортной авиации ВВС с основными силами десанта, тяжелой техникой и вооружением. http://www.interfax.ru/russia/364556
это все прекрасно, но я ведь просил про высадку для решения реальной боевой задачи. не учения. так для размышления - высадка парашютным способом требует гарантированного обеспечения локального превосходства в воздухе как минимум в районе высадки и в коридоре по которому пойдут борта. Уверены, что это реальное требование к нашим ВВС в случае войны с НАТО и США? Ну и подавить ПВО супостата само собой, а то ведь не долетят. Причем это превосходство надо обеспечить на весь период операции, иначе снабжать не получится. И над территорией противника, в его радиолокационном поле. Это не так просто, как вам кажется. ну а в случае войны с менее технологичным противником, как показала практика, начиная с 1979 года и по сей день такой необходимости не возникало. И все эти десятилетия ВДВ использовались, как пехота. Лучше подготовленная, но слабее вооруженная. И в чем профит?
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
tik
|
#608
08.04.15, 23:40
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Диман писал(а): tik писал(а): раз уж тут флуд обо всем, то задамся вопросом - а зачем нам ВДВ в существующем виде? когда у нас в последний раз высаживали хотя бы полк парашютным способом в реальных условиях? чота со времен ВОВ и вспомнить с ходу не могу. Ну и спрашивается зачем им техника с возможностью парашютной высадки? заведомо уступающая пехотной по ТТХ, но зато дороже?
по сути ВДВ давно выродились в то, что на столь тут любимом западе, называется легкой пехотой. Ну и к чему эти понты? с одной стороны пехота сейчас способна полноценно противостоять танкам. Хотя бы в обороне. С другой стороны, переброска пехоты авиацией позволяет иметь её в разы меньше. Особенно для нашей бескрайней страны. Но далеко не всегда, выставляя срочно заслон на пути прорвавшегося противника, можно найти подходящую впп в этом месте. Поэтому нужна возможность выбросить десант парашютным способом на стратегически важную позицию, через которую скоро пойдёт противник. ВДВ, кстати, танкам противостоять способно хуже. Хотя бы потому, что у пехоты есть танки. А вот ОБТ способный парашутироваться пока не придумали. Честно сказать объяснение притянуто за уши. Есть у нас такая глушь где и ВПП рядом нет, и дорожная сеть развита слабо. Но мне не понятно зачем противник будет туда прорываться и что он там собирается делать? Как думает снабжаться, куда двинет дальше? Дорожной то сети не забываем нет или она слабая. Не я не спорю, можно придумать и такой вариант, но вам не кажется, что это как то надумано... Проще и дешевле по ЖД перевезти, ну или своим ходом. Не так, конечно, эффектно, как на парашютах, но зато надежно. А то вдруг погода нелетная на неделю зарядит 
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
октоген
|
#609
09.04.15, 00:04
|
|
Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
|
ВДВ-это куча смертников. У них нет десантируемой техники, способной на общевойсковой бой с полноценными тяжелыми соединениями. У америкосов осталась ЕМНИИП одна такая дивизия, и та больше на вертолетах катается.
_________________ Sunburn писал(а):
Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.
|
|
|
|
|
|
Диман
|
#610
09.04.15, 00:30
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
tik
Цитата: Диман писал(а): tik писал(а): раз уж тут флуд обо всем, то задамся вопросом - а зачем нам ВДВ в существующем виде? когда у нас в последний раз высаживали хотя бы полк парашютным способом в реальных условиях? чота со времен ВОВ и вспомнить с ходу не могу. Ну и спрашивается зачем им техника с возможностью парашютной высадки? заведомо уступающая пехотной по ТТХ, но зато дороже?
по сути ВДВ давно выродились в то, что на столь тут любимом западе, называется легкой пехотой. Ну и к чему эти понты? с одной стороны пехота сейчас способна полноценно противостоять танкам. Хотя бы в обороне. С другой стороны, переброска пехоты авиацией позволяет иметь её в разы меньше. Особенно для нашей бескрайней страны. Но далеко не всегда, выставляя срочно заслон на пути прорвавшегося противника, можно найти подходящую впп в этом месте. Поэтому нужна возможность выбросить десант парашютным способом на стратегически важную позицию, через которую скоро пойдёт противник. ВДВ, кстати, танкам противостоять способно хуже. Хотя бы потому, что у пехоты есть танки. А вот ОБТ способный парашутироваться пока не придумали. Честно сказать объяснение притянуто за уши. Есть у нас такая глушь где и ВПП рядом нет, и дорожная сеть развита слабо. Но мне не понятно зачем противник будет туда прорываться и что он там собирается делать? Как думает снабжаться, куда двинет дальше? Дорожной то сети не забываем нет или она слабая. Не я не спорю, можно придумать и такой вариант, но вам не кажется, что это как то надумано... Проще и дешевле по ЖД перевезти, ну или своим ходом. Не так, конечно, эффектно, как на парашютах, но зато надежно. А то вдруг погода нелетная на неделю зарядит
Совершенно реальная ситуация. У нас будет ограниченное количество танков на каждом направлении, которые можно подтянуть к месту боя за несколько дней. Эти дни ктото должен сдерживать противника. Если сеть дорог слабая, это не значит что дорога не может иметь стратегического значения, скорее наоборот. Предположим, противник атакует в районе урала с юга, пытаясь перерезать коммуникации восток-запад. Ему до этих коммуникаций дня три двигаться, и у нас примерно такие же силы там будут через пять дней. Противник движется по нескольким дорогам, которые мы можем перекрыть в районах мостов или господствующих высот. Авиация и пво у обеих сторон в районе отсутствует по причине отсутствия аэродромов и дикости местности. Выбрасываем все свободные дивизии вдв на ближайших полянах, после чего они за день закрепляются на всех удобных для организации обороны участках по пути противника. Пока застрявший противник взламывает оборону вдв, мы успеваем перебросить танки и контратакуем. Тяжёлая пехота месит противника, вдв идёт за ней и удерживает взятые танками позиции, защищая границы пробитых коридоров. Не будь у нас вдв, мы бы не успели перебросить танки, либо нам пришлось бы иметь их намного больше, чтобы они везде были заранее.
|
|
|
|
|
|
tik
|
#611
09.04.15, 00:43
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Диман
Цитата: tik писал(а): Диман писал(а): tik писал(а): раз уж тут флуд обо всем, то задамся вопросом - а зачем нам ВДВ в существующем виде? когда у нас в последний раз высаживали хотя бы полк парашютным способом в реальных условиях? чота со времен ВОВ и вспомнить с ходу не могу. Ну и спрашивается зачем им техника с возможностью парашютной высадки? заведомо уступающая пехотной по ТТХ, но зато дороже?
по сути ВДВ давно выродились в то, что на столь тут любимом западе, называется легкой пехотой. Ну и к чему эти понты? с одной стороны пехота сейчас способна полноценно противостоять танкам. Хотя бы в обороне. С другой стороны, переброска пехоты авиацией позволяет иметь её в разы меньше. Особенно для нашей бескрайней страны. Но далеко не всегда, выставляя срочно заслон на пути прорвавшегося противника, можно найти подходящую впп в этом месте. Поэтому нужна возможность выбросить десант парашютным способом на стратегически важную позицию, через которую скоро пойдёт противник. ВДВ, кстати, танкам противостоять способно хуже. Хотя бы потому, что у пехоты есть танки. А вот ОБТ способный парашутироваться пока не придумали. Честно сказать объяснение притянуто за уши. Есть у нас такая глушь где и ВПП рядом нет, и дорожная сеть развита слабо. Но мне не понятно зачем противник будет туда прорываться и что он там собирается делать? Как думает снабжаться, куда двинет дальше? Дорожной то сети не забываем нет или она слабая. Не я не спорю, можно придумать и такой вариант, но вам не кажется, что это как то надумано... Проще и дешевле по ЖД перевезти, ну или своим ходом. Не так, конечно, эффектно, как на парашютах, но зато надежно. А то вдруг погода нелетная на неделю зарядит Совершенно реальная ситуация. У нас будет ограниченное количество танков на каждом направлении, которые можно подтянуть к месту боя за несколько дней. Эти дни ктото должен сдерживать противника. Если сеть дорог слабая, это не значит что дорога не может иметь стратегического значения, скорее наоборот. Предположим, противник атакует в районе урала с юга, пытаясь перерезать коммуникации восток-запад. Ему до этих коммуникаций дня три двигаться, и у нас примерно такие же силы там будут через пять дней. Противник движется по нескольким дорогам, которые мы можем перекрыть в районах мостов или господствующих высот. Авиация и пво у обеих сторон в районе отсутствует по причине отсутствия аэродромов и дикости местности. Выбрасываем все свободные дивизии вдв на ближайших полянах, после чего они за день закрепляются на всех удобных для организации обороны участках по пути противника. Пока застрявший противник взламывает оборону вдв, мы успеваем перебросить танки и контратакуем. Тяжёлая пехота месит противника, вдв идёт за ней и удерживает взятые танками позиции, защищая границы пробитых коридоров. Не будь у нас вдв, мы бы не успели перебросить танки, либо нам пришлось бы иметь их намного больше, чтобы они везде были заранее.
простите где? в районе южного урала? но кто? кто противник? казахстан? вам самому не смешно? и я бы не сказал, что там такая уж слабая дорожная сеть. Через Оренбург ЖД проходит, опять же аэродром там есть, самолеты пассажирские летают. Не, пример не катит. Можно что то еще?
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
tik
|
#612
09.04.15, 00:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Диман писал(а): Не будь у нас вдв, мы бы не успели перебросить танки, либо нам пришлось бы иметь их намного больше, чтобы они везде были заранее. какое отношение ВДВ имеют к переброске танков? собственных танков у них нет. Собственных самолетов тоже. Даже если задаться целью возить танки самолетами достаточно иметь только ВТА. Какова тут роль ВДВ совершенно не понятно.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Optimist_17
|
#614
09.04.15, 10:30
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2559
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
tik писал(а): это все прекрасно, но я ведь просил про высадку для решения реальной боевой задачи. не учения.
так для размышления - высадка парашютным способом требует гарантированного обеспечения локального превосходства в воздухе как минимум в районе высадки и в коридоре по которому пойдут борта. Уверены, что это реальное требование к нашим ВВС в случае войны с НАТО и США? Ну и подавить ПВО супостата само собой, а то ведь не долетят. Причем это превосходство надо обеспечить на весь период операции, иначе снабжать не получится. И над территорией противника, в его радиолокационном поле. Это не так просто, как вам кажется.
ну а в случае войны с менее технологичным противником, как показала практика, начиная с 1979 года и по сей день такой необходимости не возникало. И все эти десятилетия ВДВ использовались, как пехота. Лучше подготовленная, но слабее вооруженная. И в чем профит? Прямо как бабка и пионеры из анекдота, расскажи, покажи, да дай попробовать. Какая у вас практика то может быть? Учения это просто так, погулять вышли. Вы совершенно не понимаете предназначение ВДВ. И свою некомпетентность пытаетесь замаскировать смешным горлопанством и повтором глупостей. Десантирование парашютным способом остро необходимо в подготовке ВДВ, точно так же как наличие соответствующей техники. Наличие таких возможностей является серьезным сдерживающим фактором для супостатов. Именно поэтому работа в этом направлении идет и будет продолжаться. В том числе и с помощью проведения учений, которые были описаны выше. Сначала парашютный десант (в том числе и в районах аэродромов), а потом доставка основных сил с вооружением потяжелее. Есть у ВДВ и другие задачи и способы ведения боевых действий. Зачем себя суживать в подготовке? Хохлы вон довыделывались, что есть ВДВ, что нет. Впрочем у них все через жопу, в том числе и с вашим "великолепным" Т-64.
|
|
|
|
|
|
tik
|
#615
09.04.15, 11:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Optimist_17 писал(а): Прямо как бабка и пионеры из анекдота, расскажи, покажи, да дай попробовать. Какая у вас практика то может быть? Учения это просто так, погулять вышли. Вы совершенно не понимаете предназначение ВДВ. И свою некомпетентность пытаетесь замаскировать смешным горлопанством и повтором глупостей. бггг что вам до моей некомпетенции? компетентный вы наш не можете привести пример, так и напишите не могу. чо жоппкой то юлить? Optimist_17 писал(а): Десантирование парашютным способом остро необходимо в подготовке ВДВ осталось тока показать острую необходимость ВДВ. Optimist_17 писал(а): Наличие таких возможностей является серьезным сдерживающим фактором для супостатов. чотаржу. это вам супостаты сказали? Optimist_17 писал(а): Именно поэтому работа в этом направлении идет и будет продолжаться. не поэтому. Optimist_17 писал(а): В том числе и с помощью проведения учений, которые были описаны выше. и что вы собираетесь захватывать в Арктике парашютными десантами? и у кого? даже интересно стало бггг Optimist_17 писал(а): Сначала парашютный десант (в том числе и в районах аэродромов), а потом доставка основных сил с вооружением потяжелее. только вот в реале за тридцать лет ничего парашютными десантами захватывать так и не понадобилось. хотя с 1979 года войны, которые вели СССР и РФ, позволяли обеспечить и превосходство в воздухе, и все необходимое для их успешного проведения. но потребности так и не возникло. это реальность, а не ваше камлание. Optimist_17 писал(а): вашим "великолепным" Т-64. Т-64 не мой, не ваш и даже не хохляцкий. И не было бы Т-64 не было бы ни Т-72, ни Т-80... а может быть и вас бы не было, потому как вот он был реальным фактором сдерживания, а ВДВ только в ваших мозгах бггг
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#616
09.04.15, 11:20
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Optimist_17
Цитата: tik писал(а): это все прекрасно, но я ведь просил про высадку для решения реальной боевой задачи. не учения.
так для размышления - высадка парашютным способом требует гарантированного обеспечения локального превосходства в воздухе как минимум в районе высадки и в коридоре по которому пойдут борта. Уверены, что это реальное требование к нашим ВВС в случае войны с НАТО и США? Ну и подавить ПВО супостата само собой, а то ведь не долетят. Причем это превосходство надо обеспечить на весь период операции, иначе снабжать не получится. И над территорией противника, в его радиолокационном поле. Это не так просто, как вам кажется.
ну а в случае войны с менее технологичным противником, как показала практика, начиная с 1979 года и по сей день такой необходимости не возникало. И все эти десятилетия ВДВ использовались, как пехота. Лучше подготовленная, но слабее вооруженная. И в чем профит? Прямо как бабка и пионеры из анекдота, расскажи, покажи, да дай попробовать. Какая у вас практика то может быть? Учения это просто так, погулять вышли. Вы совершенно не понимаете предназначение ВДВ. И свою некомпетентность пытаетесь замаскировать смешным горлопанством и повтором глупостей. Десантирование парашютным способом остро необходимо в подготовке ВДВ, точно так же как наличие соответствующей техники. Наличие таких возможностей является серьезным сдерживающим фактором для супостатов. Именно поэтому работа в этом направлении идет и будет продолжаться. В том числе и с помощью проведения учений, которые были описаны выше. Сначала парашютный десант (в том числе и в районах аэродромов), а потом доставка основных сил с вооружением потяжелее. Есть у ВДВ и другие задачи и способы ведения боевых действий. Зачем себя суживать в подготовке? Хохлы вон довыделывались, что есть ВДВ, что нет. Впрочем у них все через жопу, в том числе и с вашим "великолепным" Т-64.
А на сами ВДВ никто и не гонит. Гонят на то, что ВДВ себе БМП заказывает по цене 2 танков потому что им обосраться как важно прыгать внутри этих машин! И что в реальной жизни не было востребовано ни разу!
|
|
|
|
|
|
Спутник
|
#617
09.04.15, 11:25
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77485
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
|
Представляю срачь -когда повесят экраны и снимут брезент с танка и другой техники
_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
|
|
Veresk
|
#618
09.04.15, 11:36
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
Онаним писал(а):
А на сами ВДВ никто и не гонит. Гонят на то, что ВДВ себе БМП заказывает по цене 2 танков потому что им обосраться как важно прыгать внутри этих машин! И что в реальной жизни не было востребовано ни разу! Все верно... Необходимо расформировать и РВСН... Не применялись ни разу... А стоят, мать честна! Мегапопил!!! Офицеры в бункерах бухают , а генералы во Власихе (что не далеко от рублевки) дачи строят... 
|
|
|
|
|
|
Veresk
|
#619
09.04.15, 11:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
|
Кстати, незабвенный мебельщик предлагал штаб ВДВ ликвидировать, 45 полк передать в ЦСН, дивизии и бригады переформатировать в "легкие" мотострелковые бригады Сухопутных Войск и подчинть их командующим округов... Не успел чуток....
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#620
09.04.15, 11:40
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Veresk писал(а): Онаним писал(а):
А на сами ВДВ никто и не гонит. Гонят на то, что ВДВ себе БМП заказывает по цене 2 танков потому что им обосраться как важно прыгать внутри этих машин! И что в реальной жизни не было востребовано ни разу! Все верно... Необходимо расформировать и РВСН... Не применялись ни разу... А стоят, мать честна! Мегапопил!!! Офицеры в бункерах бухают , а генералы во Власихе (что не далеко от рублевки) дачи строят... Ух ты! Наличие БМП с возможностью десантирования внутре предотвращает войну??? Смело! А доказать это как-то можно? Вот с РВСН все четко доказывается, а с этими?
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
