О непобедимых стелсах (F-22, F-35) (еще один пузырь)


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор
#41  Сообщение 08.03.15, 02:11  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2424
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Вновь на арене два клоуна, художник и Игорь. Потеют от натуги, доказывая наличие у амеров вундервафли, причем мало что понимают.

Художник, пилять, может подробнее раскажешь, как ты локатор на самолете будешь крутить и за шторкой прятать. Ну нельзя быть таким идиотом. Иди в детсад, детишкам втирать сказки.
Игорь, раптор сзади виден как обычный самолет, ибо две трубы( движка) работают как уголковый отражатель, ну почти.
Вам тупым неоднократно объяснял, раптор заточен на 3 см. Локатор в носу самолета открыт и говорить об ЭПР о тысячных долях от метра это для дебилов, они поверят.
Это самолет теряет малозаметность уже на 10 см, про метры можно не говорить.
Нельзя лезть с умным видом в темы, где ты профан, знания только из википедии. Хотя виртуал все стерпит.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 08.03.15, 02:14  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
dreka писал(а):

Ну да - об этом видео я и говорил. Где-то было еще более полное - больше самолетов.

ф-22 - просто красавец, в бесфорсажном режиме - по сравнению с прочими реактивными.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 08.03.15, 02:17  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Гришаня писал(а):
Вновь на арене два клоуна, художник и Игорь. Потеют от натуги, доказывая наличие у амеров вундервафли, причем мало что понимают.

Художник, пилять, может подробнее раскажешь, как ты локатор на самолете будешь крутить и за шторкой прятать. Ну нельзя быть таким идиотом. Иди в детсад, детишкам втирать сказки.
Игорь, раптор сзади виден как обычный самолет, ибо две трубы( движка) работают как уголковый отражатель, ну почти.
Вам тупым неоднократно объяснял, раптор заточен на 3 см. Локатор в носу самолета открыт и говорить об ЭПР о тысячных долях от метра это для дебилов, они поверят.
Это самолет теряет малозаметность уже на 10 см, про метры можно не говорить.
Нельзя лезть с умным видом в темы, где ты профан, знания только из википедии. Хотя виртуал все стерпит.

Грушаня, расскажи лучше о том, как ты поглощающие покрытия макала в "очень сильный растворитель". Изобретатель юный, блин.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 08.03.15, 02:30  
Участник

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 513
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Veresk писал(а):
У меня корешь, в прошлом большой военоначальник 16 Воздушной Армии ... Коллега по работе... Грит, технологического отставания нет, по самолям истребительной и фронтовой авиации... Но , в среднем по больнице, качество пилотов, хуже, чем у муреканцев , для ликвидации отставания ишо нужно два- три года.... Всему виной кадровая политика прошлых лет, пилота за день, или пять лет не подготовишь...
Что касается, ПАК ФА, то он после регулярных поездок в Жуковское к его корешам испытателям светится как медный чайник... Спрашиваю, и шо там? Грит... Не скажу, но ребенок превзошел все ожидания...
хе хе, танкист-снайпер опять сказку на ночь притащил)
сколько там еще 24 в армии? ну а про качество пилотов....вспомнил скандал с летным центром, где с пилотов начальство вымагало деньги за право летать....не ну че, большим военачальникам, тоже кушать хотца, я их не осуждаю.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 08.03.15, 02:42  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5648
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
СССР
O.Генри писал(а):
Veresk писал(а):
У меня корешь, в прошлом большой военоначальник 16 Воздушной Армии ... Коллега по работе... Грит, технологического отставания нет, по самолям истребительной и фронтовой авиации... Но , в среднем по больнице, качество пилотов, хуже, чем у муреканцев , для ликвидации отставания ишо нужно два- три года.... Всему виной кадровая политика прошлых лет, пилота за день, или пять лет не подготовишь...
Что касается, ПАК ФА, то он после регулярных поездок в Жуковское к его корешам испытателям светится как медный чайник... Спрашиваю, и шо там? Грит... Не скажу, но ребенок превзошел все ожидания...
хе хе, танкист-снайпер опять сказку на ночь притащил)
сколько там еще 24 в армии? ну а про качество пилотов....вспомнил скандал с летным центром, где с пилотов начальство вымагало деньги за право летать....не ну че, большим военачальникам, тоже кушать хотца, я их не осуждаю.
Ты чего так, эмигрантишка разволновался ?

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 08.03.15, 02:44  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Как Рафаль "уделал" Раптора аж со счетом 4:1 в учебном бою http://www.portail-aviation.com/2013/06 ... ns-la.html

Французской мовы не разумею - а гугл-переводчик выдал следующее:
Цитата:
После принятия необходимых мер предосторожности, и, убедился, что я не нарушают коммерческую тайну или любой секретный обороны (с некоторым холодным потом на ком ВВС. - И я Простите ), я представляю вам сегодня видео, которое я принял анонимно. Чтобы быть кратким, это явно видео было принято в ходе 2009 DPAC когда Rafale, наконец, из его молчания, и военно-воздушных сил показала всему миру, (который был шоком для многих), что "Французский самолет был хорошо подготовлен к бою, он был на одном уровне со своими современниками, а еще лучше в некоторых областях. Если вы следовали новости того времени, была одна вещь, вне досягаемости для Rafale. Он не мог победить F-22 Raptor. Хотя США признали, что Rafale был жестким противником в бою, результат солдат по 5 ничьих с победой Raptor. Англо-саксонская связь времени, отведенного спасти честь человека, который был-и остается - лучший боец ​​в настоящее время, особенно в глазах общественности. Но все водители знают, что ни один самолет для ближнего боя не непобедим. Трудно поверить, что Rafale показал такой хрупкой, что в районе, где он превосходит, однако: маневренность на низких скоростях и больших углах атаки. Это видео поэтому восстанавливает правду. Но у меня нет абсолютно никакого намерения создать еще один слух или ложь, утверждая, что никакого превосходства французской авиации на американский самолет. Rafale был в состоянии воспользоваться преимуществами в начале боя, и пилот был в состоянии извлечь выгоду от его производительности плоскости, его тактическое преимущество, и ошибки противника. Как прохождение Raptor в ATH Rafale не делается украдкой и оппортунистического. Rafale буквально прилипает к юбках своих оппонентов. Если вам нужно помнить одну вещь об этом видео, что да, Rafale является такой же уровень, как своих конкурентов.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 08.03.15, 02:47  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Так что, LuckyStarrr, французы вовсе не безумны - в отличие.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 08.03.15, 03:15  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
LuckyStarrr писал(а):
И чего тут не понятного? F-22 практически не превосходит самолет 4-го поколения Рафаль...

Непонятно, где ты умудрился вычитать, что:
Цитата:
Рафаль "уделал" Раптора аж со счетом 4:1 в учебном бою

По поводу "практически не превосходит" - тоже все понятно. Там ведь речь шла о маневренном ближнем бое - в котором "стелсовость" ф-22 (основная новая характеристика самолетов 5-го поколения) не давала ему никаких преимуществ.
Но даже в маневренном ближнем бою ф-22 смог победить "рафаля". А многие тут утверждают, что у ф-22 плохие летные качества. Как видим - все у него и с летными качествами в порядке.

Так что твоя ссылка скорее доказывает, что ф-22 - хороший самолет.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 08.03.15, 03:27  
Участник

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 1219
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Игорь писал(а):
O.Генри писал(а):
Игорь скоро выйдет на дежурство(дома у него инета нет-клятый путен не дал) и расскажет, что все это сказки, а амэрыканския самалета, лучшее что могли придумать, а Су ваще отстой....

Флудить не надоело, счастливый обладатель домашнего интернета?

А зачем ПАК ФА тоже по технологии "стелс" сделали, скопировав многое (не очень удачно) с ф-22 - как ты думаешь?

Т-50 малозаметен настолько, насколько это по критерию стоимость/эффективность выгодно. Нету смысла делать сверхмалозаметным истребитель, т.к. есть еще ОЛС которая километров с 30-40 заметит его. Более того, для Ирбиса заявляли обнаружение 0.01м2 за 90 км. Мнится мне что Ф-22 имеет большую ЭПР. Т.к. цифры в 0.001 и мене имеют боевые блоки МБР, которые на порядок меньше геометрически и радиопоглощение там организовать проще.

А на счет неудачного копирования-это бред.
Игорь писал(а):
Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой...
Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик.
Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил.

Пуск ракеты( и селекция его с определенной достоверностью от солнечных бликов) по факелу определяется той же ОЛС километров с 50-80 в оптимальных условиях. Но никак не меньше 30. Потом форсаж и тяговооруженность в сочетании с работой станций помех снижает эффективную дальность пуска ракет до тех же 30 км. Так что виражи на новом уровне тяговооруженности с электроникой еще как играют роль.

Ну и первым обнаружил=включил радар=малозаметности нету.

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 08.03.15, 03:28  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
LuckyStarrr писал(а):
А ниуто и не говорит, что он плохой, он просто НЕ лучший (как все американское по твоему мнению) :rzach:

Насчет "лучший" до сих пор вообще никто ничего не говорил - это ты выковырял из своей ж., обосравшись с "4-1 в пользу "рафаля""...

Но раз уж ты об этом сам речь завел - то вполне может быть, что и лучший... надо проверять - в подобных учебных боях. Практика - критерий истины. Как видим (благодаря тебе) - по крайней мере "рафалей" он побеждает. В ближнем бою. А "рафали" - вроде как неплохие истребители.

Ладно - надоел ты мне что-то, со своей тупой демагогией. Не люблю я подобных тебе спорщиков - которые, обосравшись непосредственно по теме, начинают всякую херню выдумывать.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 08.03.15, 03:34  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
LuckyStarrr, ставь побольше смайликов... первый признак дебила.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 08.03.15, 03:51  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
По крайней мере, индийский тендер, в котором помимо него участвовали еще 5 истребителей, в т.ч. и Миг-35 - "рафаль" выиграл.

А ф-22 в свою очередь победил "рафаля".

Так что, считаться "лучшим" (если уж это так важно для некоторых ипанутых любителей смайликов) - у ф-22 действительно есть некие основания.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 08.03.15, 04:40  
Участник

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 1219
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Игорь, Рафаль в индуйском тендере-это оффсетная сделка. Индуи хотели получить технологии БРЛС и подвесных оптико-электронных прицельных контейнеров. С последними у России действительно ситуация говенная. Кроме того напомню, что френчи им поставляют матрицы тепловизионных ГСН для индийских ПТУР НАГ.

Так что даже будь МИг-35 лучше Су-30МКИ( это такая шутка) в воздушном бою, то индуи все равно взяли бы Рафаль.

Они достаточно вменяемы чтобы не складывать все яйца в одну корзину. И кроме русских самолетов обязательно будут западные.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 08.03.15, 04:47  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 1130
Откуда: Амбер
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Albania
Игорь писал(а):
LuckyStarrr, ставь побольше смайликов... первый признак дебила.

Вот что за манера, у троллей - как обсеруЦЦо, сразу начинают к смайликам цепляЦЦа.... :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Переубедить Вас, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 08.03.15, 07:25  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1487
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Gest писал(а):
Игорь, ты видел много самолётов, которые в крейсерском режиме летят соплом вперёд?
В ИК-диапазоне "факел" любого самолета все равно будет частично виден и при наблюдении его спереди. Чем незаметнее самолет сзади - тем соответственно меньше он будет виден и спереди.
А... понятно...
"- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?"(c) :rzach:
Цитата:
К тому же ракете с системой наведения в ик-диапазоне будет сложнее захватить и удерживать цель с меньшей сигнатурой.
:)
Современной ИК ГСН захватывается даже след F-117, а уж F-22 - тем более.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 08.03.15, 07:39  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1487
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой...
Странный ты... Пастернака(в смысле - "Динамику полёта...") не читал, но осуждаешь... :)
Цитата:
Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик.
Это потому что современные самолеты, в отличии от самолётов времён 2-ой Мировой, летают исключительно по рельсам... :)
Цитата:
Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил.
Кто бы спорил... проблема в том как эту цель обнаружить. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 08.03.15, 09:58  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
октоген писал(а):
Игорь, Рафаль в индуйском тендере-это оффсетная сделка. Индуи хотели получить технологии БРЛС и подвесных оптико-электронных прицельных контейнеров. С последними у России действительно ситуация говенная. Кроме того напомню, что френчи им поставляют матрицы тепловизионных ГСН для индийских ПТУР НАГ.

Так что даже будь МИг-35 лучше Су-30МКИ( это такая шутка) в воздушном бою, то индуи все равно взяли бы Рафаль.

Они достаточно вменяемы чтобы не складывать все яйца в одну корзину. И кроме русских самолетов обязательно будут западные.

По замыслу индийцев вместе с рафалями идут французские технологии, именно в этом затык. Франция не соглашается нести полную ответственность за рафали, которые по хитрой лицензии будут выпускаться в Индии. Французы не хотят передавать все. А индийцы заложились в собственный самолет Tejas и ограничились размерностью этого компактного истребителя. Поэтому им позарез нужны технологии. А то разработка и модернизация этого истребителя сильно затянется.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 08.03.15, 10:04  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 43
Откуда: Тегусигальпа, блин ;)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Игорь писал(а):
Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой...
Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик.
Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил.
Слушай, ты реально диванный теоретик?! Ты в курсе, что такое срыв самонаведения и какими способами он достигается? Почитай хоть научно-популярные книги про самонаводящееся оружие. Нафига тогда люди стараются, какие-то новые самолеты проектируют, в аэродинимических трубах их продувают? Прицепил на Ан-2м ракету, выпустил и победил! Чего корячиться?!

_________________
не ту страну назвали Гондурасом...

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 08.03.15, 10:09  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
pdp писал(а):
Игорь писал(а):
Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой...
Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик.
Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил.
Слушай, ты реально диванный теоретик?! Ты в курсе, что такое срыв самонаведения и какими способами он достигается? Почитай хоть научно-популярные книги про самонаводящееся оружие. Нафига тогда люди стараются, какие-то новые самолеты проектируют, в аэродинимических трубах их продувают? Прицепил на Ан-2м ракету, выпустил и победил! Чего корячится?!

Зачем ты ему пишешь? Он как и Художник-Поткинд просто кушать не может, когда пиндосов даже немного критикуют. Они будут выдумывать любые небылицы, лишь свет в окошке - пиндосы были чемпионы. Это типа боления у них такое. Сами они в технике чуток лучше, чем свинья в апельсинах. Не трать на них свое время. Или пиши более кусачее. Это их подзадоривает и тогда они будут нести ахинею во всей красе. Это хотя бы веселит.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 08.03.15, 10:55  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15208
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
pdp писал(а):
Игорь писал(а):
Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой...
Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик.
Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил.
Слушай, ты реально диванный теоретик?! Ты в курсе, что такое срыв самонаведения и какими способами он достигается? Почитай хоть научно-популярные книги про самонаводящееся оружие. Нафига тогда люди стараются, какие-то новые самолеты проектируют, в аэродинимических трубах их продувают? Прицепил на Ан-2м ракету, выпустил и победил! Чего корячиться?!

Зачем же так горячиться? Хорошо, ты прав.

Но ведь и ф-22 может делать все фигуры высшего пилотажа, в т.ч. и "кобру Пугачева", по тяге на форсаже даже чуть превосходит Пак Фа, и победил в ближнем маневренном бою "рафаля".

Плюс ко всему этому - обладает "стелсовостью".

"Александр Македонский тоже был великий полководец (недиванный ас воздушных боев как ты - в данном случае), но зачем же табуретки ломать? "

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. НАТО на сегодняшний день дутый пузырь?

on_off

40

26.05.16, 00:18

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Делаем прогнозы. Сланцевый пузырь - пару месяцев до хлопка.

Bulba

33

11.12.15, 16:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. китайский экономичиский пузырь лопнул

Old-Wood

42

09.07.15, 11:57



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.245s | 16 Queries | GZIP : On ]