Автор |
|
Игорь
|
#61
08.03.15, 11:02
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
На мой взгляд, ф-22 - просто само совершенство, от и до, ни убавить ни прибавить, как говорится. Чувствуется завершенность и продуманность во всем.
А вот ф-35 - уродец какой-то, жалкое и несовершенное подобие. Хуже по всем параметрам.
Не очень понимаю - зачем американцам понадобилось закрыть программу ф-22 и начать программу ф-35. Могу это лишь тем объяснить, что уродца ф-35 они могут спокойно в другие страны продавать, а вот совершенного ф-22 - не хотят, чтобы не делиться секретами... Просто бизнес.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#62
08.03.15, 11:05
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Optimist_17
Цитата: pdp писал(а): Игорь писал(а): Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой... Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик. Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил. Слушай, ты реально диванный теоретик?! Ты в курсе, что такое срыв самонаведения и какими способами он достигается? Почитай хоть научно-популярные книги про самонаводящееся оружие. Нафига тогда люди стараются, какие-то новые самолеты проектируют, в аэродинимических трубах их продувают? Прицепил на Ан-2м ракету, выпустил и победил! Чего корячится?! Зачем ты ему пишешь? Он как и Художник-Поткинд просто кушать не может, когда пиндосов даже немного критикуют. Они будут выдумывать любые небылицы, лишь свет в окошке - пиндосы были чемпионы. Это типа боления у них такое. Сами они в технике чуток лучше, чем свинья в апельсинах. Не трать на них свое время. Или пиши более кусачее. Это их подзадоривает и тогда они будут нести ахинею во всей красе. Это хотя бы веселит.
А вот тебе подобных я лично банил бы навечно.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Художник
|
#63
08.03.15, 11:24
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Непонятно, чего бобры так истерят, если f-22 такой плохой. Сдается мне, они и сами понимают, как оно на самом деле...
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
tcp
|
#64
08.03.15, 11:59
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1655 Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
нет у Ф22 никакой стелсовости, у Т50 стоит в крыльях длинноволновый АФАР радар который видит Ф22 задолго до того как Ф22 увидит Т50, даже наплевав на мнимую невидимость и активно используя радар. Есть такая особенность у длинноволновых радаров что они видят дальше при прочих равных условиях. А зная азимут можно запустить ракету, ГСН потом сама подхватит цель по высоте. Никакой самолет ДРЛО не поможет, РЭБ с подвесного контейнера СУ24 загасило целый эсминец системы ПРО, а что сделает РЭБ Т50 с летающим корытом с заведомо меньшей энерговооруженностью и площадью антенн и количеством аппаратуры даже страшно представить. Сейчас при модернизации длинноволновую РЛС ставят и на другие самолеты. Кстати Т50 и любой другой российский истребитель может тоже работать в паре с самолетом ДРЛО, или русским это пендосская религия запрещает?
|
|
|
|
Онаним
|
#65
08.03.15, 12:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Художник писал(а): Непонятно, чего бобры так истерят, если f-22 такой плохой. Сдается мне, они и сами понимают, как оно на самом деле... А вы почему истерите, когда Протоны падают? У пиндосов же ракетная программа лучшая в мире!
|
|
|
|
tcp
|
#66
08.03.15, 12:11
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1655 Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
Кстати Т50 с длинноволновым радаром сам является по факту самолетом ДРЛО, потому что дальнее радиолокационное обнаружение практически возможно только в длинноволновом диапазоне, для этого на самолетах ДРЛО и стоят огромные тарелки.
|
|
|
|
BigFoot
|
#67
08.03.15, 12:17
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 174 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Художник писал(а): Непонятно, чего бобры так истерят, если f-22 такой плохой. Сдается мне, они и сами понимают, как оно на самом деле... я понимаю, пиндосовский вариант бобра - скунс. Так вот истерика наблюдается у скунсов. Причем, с характерным сопровождающим запахом. Увы, но хитрожопые американцы попались на прикольную уловку СССР начала 70-х, когда им подсунули часть исследований в области уголковых отражателей и многослойных покрытий. Часть, однако далеко не всю. Перед недоумками закачалась заманчивая морковка невидимости, за которой о6ни и погнались. В тот момент в США возникли большие проблемы на финансирование военных программ. А потому приходилось писать сказки о невидимых самолетах и о многоразовых транспортных космических системах, которые снизят стоимость выведения грузов на опорную орбиту в десятки раз. Деньги выдавались...выдавались и выдавались. В результате были созданы самолеты невидимые только самим создателям, а так же МТКС со стоимостью выведения, вырасшей в десятки раз. В результате авиа и ракетостроение остановились уже на 30-40 лет. Что имеем на выходе? СССР общими усилиями Европы и США был развален за 10 лет. Однако, еще 10 лет позволили РФ выйти на уровень, когда фактически в одиночку она способна стала нагибать раком весь "цывылызованый мир". Но... для скунсов все ОК - Усе хорошо, прекрасная Маркиза!!!
_________________ Не пугайтесь моей аватарки, просто это мое третье Я...
|
|
|
|
Gest
|
#68
08.03.15, 12:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17323 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
Игорь писал(а): На мой взгляд, ф-22 - просто само совершенство, от и до, ни убавить ни прибавить, как говорится. Чувствуется завершенность и продуманность во всем.
А вот ф-35 - уродец какой-то, жалкое и несовершенное подобие. Хуже по всем параметрам. А вот тут ты как всегда не прав. Как я уже писал в своё время Кроту F-22 является всего лишь сделанной на скорую руку переходной моделью от многоцелевых истребителей 4-ого поколения к полностью завершённому F-35.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Игорь
|
#69
08.03.15, 12:31
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
tcp писал(а): нет у Ф22 никакой стелсовости, у Т50 стоит в крыльях длинноволновый АФАР радар который видит Ф22 задолго до того как Ф22 увидит Т50, даже наплевав на мнимую невидимость и активно используя радар. Есть такая особенность у длинноволновых радаров что они видят дальше при прочих равных условиях. Они не видят дальше - иначе зачем бы от них отказались, в пользу коротковолновых? Чем меньше длина волны - тем больше разрешающая способность. Точность обнаружения и идентификации цели - в данном конкретном случае. На дальнем расстоянии длинноволновой радар вообще мало что "увидит".
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#70
08.03.15, 12:35
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Gest писал(а): Игорь писал(а): На мой взгляд, ф-22 - просто само совершенство, от и до, ни убавить ни прибавить, как говорится. Чувствуется завершенность и продуманность во всем.
А вот ф-35 - уродец какой-то, жалкое и несовершенное подобие. Хуже по всем параметрам. А вот тут ты как всегда не прав. Как я уже писал в своё время Кроту F-22 является всего лишь сделанной на скорую руку переходной моделью от многоцелевых истребителей 4-ого поколения к полностью завершённому F-35. Не знаю, не знаю. На мой взгляд все наоборот.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#71
08.03.15, 12:36
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
BigFoot
Что имеем на выходе? СССР общими усилиями Европы и США был развален за 10 лет. Однако, еще 10 лет позволили РФ выйти на уровень, когда фактически в одиночку она способна стала нагибать раком весь "цывылызованый мир".
Да. Уж.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
dimich
|
#73
08.03.15, 12:51
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14144 Откуда: Москва Благодарил (а):
161 раз.
Поблагодарили:
337 раз.
|
Игорь писал(а): На мой взгляд, ф-22 - просто само совершенство, от и до, ни убавить ни прибавить, как говорится. Чувствуется завершенность и продуманность во всем. Ф-15 и Ф-16 пережили Ф-117 и переживут Ф-22
|
|
|
|
Игорь
|
#74
08.03.15, 12:51
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Жигули писал(а): Игорёк опять хвалится своими любимыми США? Не флуди, криворукий. Работай, расти над собой, не забивай саморезы молотком. А то россияне скоро фордов будут больше покупать, чем жигулей. Да, чуть не забыл - выплати деньги за мистрали из своего кармана, возмести ущерб России.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
tcp
|
#75
08.03.15, 12:52
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1655 Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
Не влазиет антенна длинноволнового радара в нос самолета. Поэтому американцы и заморочились со стелсом, типа физика не позволит на истребитель поставить длинноволновый радар, правда оставались еще наземные комплексы ПВО и самолеты ДРЛО, но о них предпочли как бы забыть. А о том что русские вкарячат длинноволновый радар в крылья, им не могло даже присниться в страшных кошмарах. Когда стало об этом известно, разогнали все руководство проектов Ф22 и Ф35. Точность у коротковолнового радара да, выше, но вовсе не обязательно попадать в глаз пилоту. Точности метрового радара достаточно чтобы навестись на самолет, но даже этого не нужно, нужно просто определить азимут плюс минус пару километров и пустить по этому азимуту ракету с ГСН, все. Даже если гипотетически предположить что с первого раза она промажет, то фейерверк с отстрелом тепловых ловушек, адским маневрированием на форсаже и работа радара Ф22 в максимальном режиме плюс попытки РЭБ, позволят во второй раз навестись сильно точнее.
|
|
|
|
Игорь
|
#77
08.03.15, 12:59
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
dimich писал(а): Игорь писал(а): На мой взгляд, ф-22 - просто само совершенство, от и до, ни убавить ни прибавить, как говорится. Чувствуется завершенность и продуманность во всем. Ф-15 и Ф-16 пережили Ф-117 и переживут Ф-22 Может быть, может быть... хотя, если говорить серьезно - ф-117 был просто летающим утюгом, по своим летным характеристикам, по сравнению с ф-22. А ф-15 и ф-16 светятся как новогодние елки на экранах рлс - с их вооружением на внешних подвесках. Я конечно и раньше видел фигуры высшего пилотажа на ф-22. И в отличие от некоторых товарищей не мог говорить что этот самолет гавно - в плане маневренности. Но вот ссылка Лакистарра меня реально удивила - ну, что ф-22 выиграл в ближнем бою у "рафаля". Получается, что ф-22 возможно даже лучший, действительно - по совокупности всех параметров.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
VSU
|
#78
08.03.15, 13:01
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Игорь писал(а): На дальнем расстоянии длинноволновой радар вообще мало что "увидит". Т.е. "Дарьял", "Печора", "Воронеж" вообще нихера не видят?
|
|
|
|
tcp
|
#79
08.03.15, 13:09
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1655 Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
Чем более длинноволновый радар, тем при прочих равных условиях он дальше видит, это законы физики. А сверх длинноволновые видят вообще на многие тысячи км. Если бы на самолеты ДРЛО можно было бы вкорячить антенну больше, это бы обязательно сделали. Размах крыльев Т50 сопоставим с размером тарелки самолетов ДРЛО, значит и дальность обнаружения почти одинаковая. VSU писал(а): Игорь писал(а): На дальнем расстоянии длинноволновой радар вообще мало что "увидит". Т.е. "Дарьял", "Печора", "Воронеж" вообще нихера не видят?
|
|
|
|
Гришаня
|
#80
08.03.15, 13:10
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7196 Благодарил (а):
2275 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
VSU писал(а): Игорь писал(а): На дальнем расстоянии длинноволновой радар вообще мало что "увидит". Т.е. "Дарьял", "Печора", "Воронеж" вообще нихера не видят? Игоряня начал отвечать как Кличко. Нихера не понимает, но киздит уверенно. На ДРЛО наших и амерских локаторы работают на 18-30 см, и видят далеко и размерность позволяет впихнуть в самолет, как пример в крылья, как на Т-50.
|
|
|
|
|
|