Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор
#221  Сообщение 24.02.15, 09:48  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
октоген писал(а):
Онаним писал(а):
А как же иначе может быть, ведь пиндосы не сделали автомата заряжания в танке - это передовое решение! Не то что тупые ватники, какое-то механизированное заряжание придумали, чтобы на скорости 40 км/ч заряжать, а не стоя на месте. Но это же никогда танку не понадобится. Ведь у пиндосов и англичан такой механизации нет! А покажите tik'у пример эффективного заряжания сходу!

Тут ты несешь пургу... Их ручное позволяет делать длинный лом утопленный в гильзу. И при прочих равных такая схема всегда даст больше пробития в сантиметрах. М829А3 наверное только сейчас догнали, и то снарядом под армату.
И стрелять только с места или с дорожки "3 км/ч"

  Профиль  
  
    
#222  Сообщение 24.02.15, 09:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
tik писал(а):
Онаним писал(а):
Так оно и понятно. БОПС неэффективен дальше 1800 метров, при калибре пушки 120 мм, в любой точке вселенной. Он тупо потеряет энергию.
и что же с ним происходит? он зависает в воздухе?
компетентный ты наш разница в пробитии на 2000 м и 5000 м примерно 100мм это канешно пипец как критично :rzach:
Онаним писал(а):
Чтобы стрелять ОФС на 8 км на Т-72 нужно применять прицел для стрельбы с закрытых позиций.
смысл термина "закрытая позиция" и почему там нужен особый прицел вижу прошел мимо. несмотря на чтение в оригиналах :rzach:
а вот не с закрытых позиций Т-72 стреляет на 4км ОПБС и на 5км остальными типами снарядов с использованием штатного прицела, такие дела ога :rzach:

Онаним писал(а):
В СУО просто обрезают возможности стрельбы на более дальние расстояния. Дальномер М1А2 работает на дальность 2100 ярдов. У Челленджер-2 2500 ярдов. То же самое в автомате сопровождения цели - дальность обрезана. Если хочешь стрелять дальше - используй глаза и руки. Успехов!
этот перл ваще надо в анналы занести :rzach:

разница в пробитии на 2000 м и 5000 м примерно 100мм это канешно пипец как критично - клоун первый раз пробредил, ибо есть таблицы бронепробития, там почему-то все иначе.
смысл термина "закрытая позиция" и почему там нужен особый прицел вижу прошел мимо. несмотря на чтение в оригиналах - клоун второй раз пробредил, ибо не сморг внятно объяснить что он имел в виду этим бормотанием
а вот не с закрытых позиций Т-72 стреляет на 4км ОПБС и на 5км остальными типами снарядов с использованием штатного прицела, такие дела ога - клоун третий раз пробредил, ибо Т-72 СУО имеет лазерный дальномер, с отсечкой на 5200 м, позволяющий целиться на такие расстояния. В отличие от Абрамса и Челленджера
этот перл ваще надо в анналы занести - и естественно никаких мыслей от себя, почему это бред.

  Профиль  
  
    
#223  Сообщение 24.02.15, 10:26  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Художник писал(а):
Экипаж поражается не только кум.струей, но и повышенным давлением.
бггг а теперь попробуй описать физику этого явления. откуда берется это самое повышенное давление? что куда и через что там затекает вытекает ? хех
вопчем, это распространенное заблуждение. Поражение наносит только собственно струя. Ну и вторичные осколки могут.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#224  Сообщение 24.02.15, 10:38  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Сапер ВОдичка
Цитата:
Много тут эксперДов высказОлося по поводу танкового вооружения... Я таковым не являюсь и ваще нихрена ничего не понимаю в танках, потому, что считаю Т-64 неплохой машиной (Вереск подтвердит). Но, за время моей службы в танковых войсках было 2 забавных случая...
Случай первый: Стрельба управляемым снарядом. Это когда я был курсантом 4 курса, комплекс 9М112. Долго нас перед этим дрочили на тренировочной машине (была такая на базе ГАЗ-66). На стрельбах присутствовал представитель завода изготовителя. Он кстати сообщил, что все выстрелы бракованые, и врятли, что-то долетит до цели. Наша задача была, как сказал представитель, "порулить" вправо-влево-вверх. Результат ошеломил всех! Процентов 40 снарядов до цели недолетели (развалились на пути к ней), но 100% остальных попали... Лично я успел, до того момента как мой снаряд развалится увести его немного вправо , и немного приподнять, но не повезло... Так-то вот... Стреляли с места на 4500 м.
Случай второй: Когда служил в Забайкалье довелось пострелять бронебойно-подкалиберным снарядом из Т-62. Надо сказать, что стрельба этими штуками в учебных целях была категорически запрещена всегда (безмерный износ канала ствола). Но довелось выстрелить. Хотя бронебойно-подкалиберный снаряд и снабжен трассером, я не увидел как он летит, стреляли на 2000 м., а это 1 секунда... Пока снаряд летел до цели, даже дым от выстрела не успел боковой ветер сдуть...
Ничего не хочу сказать... Это всего лишь личные впечатления...


В Абрамсе при стрельбе БОПС ствол списывается после 225 выстрелов.
В наших танках чуть больше, 310.
Это к вопросу об эффективности БОПС и их безмерной универсальности.

  Профиль  
  
    
#225  Сообщение 24.02.15, 10:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Спекулянт писал(а):
В теории стрелять можно далеко.
А вот на практике, нужно ли.

Пример. Пуля патрона 7,62*54 мм сохраняет убойную силу до 3 км.
Мой знакомый спецназовец, прошедший две Чечни и многое другое,
говорит, что далее 300 метров вообще из стрелковки не стреляют.
Смысла нет. Просто цель не видно.

Это лишь ОДИН ИЗ аргументов, почему дальше 2 км стрелять из танка с помощью его СУО не учат вовсе. Далее идет либо ТУР, либо приданная артиллерия. И все прицелы на более дальние дистанции работают только вручную. Но фантазеры не унимаются...

  Профиль  
  
    
#226  Сообщение 24.02.15, 10:44  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Онаним писал(а):
есть таблицы бронепробития, там почему-то все иначе.
чотаржу :rzach: и что же там в таблицах? похвастайся компетентный ты наш :rzach:
падение скорости лома составляет от 55 м/с до 75 м/с на 1000 метров для разных типов ОПБС. падение толщины пробития можно считать почти линейной зависимостью от скорости, на самом деле там степень 1.2, но можно принять за единицу для простоты. и если на 2000 метрах пробитие 500мм то на 5000 метров оно упадет до 400 мм, чего вполне достаточно, чтобы тот же Т-72 прошить в борт насквозь. Но даже при попадании в лоб без пробития экипажу будет не до сопровождения ТУР. т.е. срыв наведения обеспечен.
Онаним писал(а):
Т-72 СУО имеет лазерный дальномер, с отсечкой на 5200 м, позволяющий целиться на такие расстояния. В отличие от Абрамса и Челленджера
этот перл ваще надо в анналы занести - и естественно никаких мыслей от себя, почему это бред.
бггг лазерный дальномер на Абрамсе позволяет мерять дистанцию до 8км.
а в аналы надо занести потому что твой бред с отсечкой на 2000 метров это нечто :rzach:
даун, 2000 метров это дистанция прямого выстрела по цели типа танк. Знаешь что такое прямой выстрел? это когда высота траектории не превышает высоту цели. На этой дистанции лазерный дальномер вобщем то ваще не нужен. целься в нижний срез мишени и гарантированно попадешь, куда именно уже зависит от дальности в корпус если дальше, в башню если ближе. Улавливаешь теоретег?
а вот на 3000 метров снижение траектории будет уже 6 метров и тут без дальномера попасть сложно.
Но по твоему на Абрамсе дальномер работает только на тех дистанциях, где можно прекрасно стрелять и без него. Это лютый пестетс долго ржал :rzach:

даффай жги еще :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#227  Сообщение 24.02.15, 10:50  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
для онанима

"закрытая позиция" это позиция при стрельбе с которой цель не наблюдается. именно поэтому там и нужен свой прицел - панорама. использовать танки для стрельбы с закрытой позиции можно, но глупо. лучше юзать обычные САУ, они для этого и предназначены.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#228  Сообщение 24.02.15, 11:04  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Художник писал(а):
Да, тут есть определенное заблуждение в массах. Вышибные панели помогают сбросить давление при _горении_ пороховых зарядов. А бронеперегородка защищает от горячих газов. А если несколько сот кг взрывчатки сдетонируют, то от любого танка мало что останется и бронеперегородка не спасет. Но окончательный вывод о том что в одной компоновке танка экипаж - покойники, а в другой скорее всего выживут от сказанного не меняется.
ну скажем так, в Абрамсе не весь боекомплект размещен в нише башни. Большая часть да, но где то с 10-к снарядов и в боевом отделении распихано. Их более чем достаточно для упокоения экипажа. Другой вопрос, что попасть в них примерно так же сложно, как и в укладку МЗ. они в нижней части корпуса. Т.е. если выкинуть из БО Т-72 выстрелы в немеханизированных укладках то вероятности поражения с Абрамсом будут сопоставимы. Но тогда запас снарядо будет 22 против 40 в пользу Абрамса.
Это плата за значительно меньшие габариты Т-72 и в полтора раза меньший вес. За все хорошее в этой жизни приходится платить.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#229  Сообщение 24.02.15, 11:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Художник писал(а):
Цитата:
Также отметим, что при пробитии без детонации всем экипажам поплохеет одинаково - а это наиболее частое событие. Причем людские потери экипажа из 4 человек будут в среднем выше, чем экипажа из 3. С другой стороны, западные танки просторнее внутри и потому вероятность кум. струи пройти мимо людей больше. С третьей стороны, эта же просторность означает большие размеры, следовательно, и большую вероятность попадания ПТО с простыми оптическими прицелами (типа РПГ и дешевых проводных ПТУР, но также и неуправляемых кассетных кум. элементов).

Экипаж поражается не только кум.струей, но и повышенным давлением. Причем, это давление затекает в дырку того же размера, но размазывается по разному объему. В случае большего объема эффект будет меньше.

Только вот практика показывает, что возрастающее давление внутри закрытого объема от вышеуказанной кум. струи, даже к контузии не приводит, если на экипаже наушники. :tease:

  Профиль  
  
    
#230  Сообщение 24.02.15, 11:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
tik писал(а):
Художник писал(а):
Экипаж поражается не только кум.струей, но и повышенным давлением.
бггг а теперь попробуй описать физику этого явления. откуда берется это самое повышенное давление? что куда и через что там затекает вытекает ? хех
вопчем, это распространенное заблуждение. Поражение наносит только собственно струя. Ну и вторичные осколки могут.

Не, если бируши не вставить - может по ушам больно дать!

  Профиль  
  
    
#231  Сообщение 24.02.15, 11:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
tik
Цитата:
Онаним писал(а):
есть таблицы бронепробития, там почему-то все иначе.
чотаржу :rzach: и что же там в таблицах? похвастайся компетентный ты наш :rzach:
падение скорости лома составляет от 55 м/с до 75 м/с на 1000 метров для разных типов ОПБС. падение толщины пробития можно считать почти линейной зависимостью от скорости, на самом деле там степень 1.2, но можно принять за единицу для простоты. и если на 2000 метрах пробитие 500мм то на 5000 метров оно упадет до 400 мм, чего вполне достаточно, чтобы тот же Т-72 прошить в борт насквозь. Но даже при попадании в лоб без пробития экипажу будет не до сопровождения ТУР. т.е. срыв наведения обеспечен.
Онаним писал(а):
Т-72 СУО имеет лазерный дальномер, с отсечкой на 5200 м, позволяющий целиться на такие расстояния. В отличие от Абрамса и Челленджера
этот перл ваще надо в анналы занести - и естественно никаких мыслей от себя, почему это бред.
бггг лазерный дальномер на Абрамсе позволяет мерять дистанцию до 8км.
а в аналы надо занести потому что твой бред с отсечкой на 2000 метров это нечто :rzach:
даун, 2000 метров это дистанция прямого выстрела по цели типа танк. Знаешь что такое прямой выстрел? это когда высота траектории не превышает высоту цели. На этой дистанции лазерный дальномер вобщем то ваще не нужен. целься в нижний срез мишени и гарантированно попадешь, куда именно уже зависит от дальности в корпус если дальше, в башню если ближе. Улавливаешь теоретег?
а вот на 3000 метров снижение траектории будет уже 6 метров и тут без дальномера попасть сложно.
Но по твоему на Абрамсе дальномер работает только на тех дистанциях, где можно прекрасно стрелять и без него. Это лютый пестетс долго ржал :rzach:

даффай жги еще :rzach:


1. А в заднюю проекцию чтобы Абрамс прошить хватит обычного калаша. Давайте вместо 125 мм ставить калаши!!!!! Бред. Далее, при полете сверхзвуковом скорость падает экспоненциально. То есть ДОПУСТИМ, если на первых 500 метрах скорость падает на 200 м/с то на следующих 500 метрах уже на 370, а еще на следующих на 520 м/с. Таким образом если между 1000 и 2000 метрами бронепробитие упадет на 400 мм, то далее 2000 метров оно упадет уже на 650-700 мм. Знотоки физеги они откие!!!!

2. Ахаха. Открываем инструкцию к Абрамсу, полевое наставление к нему же и читаем на сколько у него дальномер работает. БГГГГГГГ Компетентность клоуна сразу стала понятна.


Последний раз редактировалось Онаним 24.02.15, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#232  Сообщение 24.02.15, 11:17  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Онаним писал(а):
tik писал(а):
Художник писал(а):
Экипаж поражается не только кум.струей, но и повышенным давлением.
бггг а теперь попробуй описать физику этого явления. откуда берется это самое повышенное давление? что куда и через что там затекает вытекает ? хех
вопчем, это распространенное заблуждение. Поражение наносит только собственно струя. Ну и вторичные осколки могут.

Не, если бируши не вставить - может по ушам больно дать!
ну так и самолет когда на сверхзвук на низкой высоте выходит тоже может по ушам больно дать, но давление то при этом не повышается хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#233  Сообщение 24.02.15, 11:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
tik писал(а):
для онанима

"закрытая позиция" это позиция при стрельбе с которой цель не наблюдается. именно поэтому там и нужен свой прицел - панорама. использовать танки для стрельбы с закрытой позиции можно, но глупо. лучше юзать обычные САУ, они для этого и предназначены.

Ну так вот, у Т-72 на месте наводчика есть крепление для такой панорамы, чтобы ОФС кидать на 8 км. Спициолизд млять.

  Профиль  
  
    
#234  Сообщение 24.02.15, 11:22  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Онаним писал(а):
1. А в заднюю проекцию чтобы Абрамс прошить хватит обычного калаша. Давайте вместо 125 мм ставить калаши!!!!! Бред.
ну насчет калаша хз, а из ДШК да прецедент был.
но тем не менее факт остается фактом на 5000 метров ОПБС пробьет в борт и Абрамс и Т-72 хех причом навылет.
Онаним писал(а):
2. Ахаха. Открываем инструкцию к Абрамсу, полевое наставление к нему же и читаем на сколько у него дальномер работает. БГГГГГГГ Компетентность клоуна сразу стала понятна.
ну тут все просто давай ссылку на инструкцию и вопрос закрыт хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#235  Сообщение 24.02.15, 11:25  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Онаним писал(а):
tik писал(а):
для онанима

"закрытая позиция" это позиция при стрельбе с которой цель не наблюдается. именно поэтому там и нужен свой прицел - панорама. использовать танки для стрельбы с закрытой позиции можно, но глупо. лучше юзать обычные САУ, они для этого и предназначены.

Ну так вот, у Т-72 на месте наводчика есть крепление для такой панорамы, чтобы ОФС кидать на 8 км. Спициолизд млять.
о майн гот :rzach:
даун, тут главное не наличие панорамы, а то что цель из танка не наблюдается, и соответственно цель танк тоже не видит хех.
из танков так стрелять можно, но лучше это делать из САУ.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#236  Сообщение 24.02.15, 12:05  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Онаним писал(а):
То есть ДОПУСТИМ...
допускать ты можешь все, что угодно. в реальности падение скорости на дистанции давно известная величина. она лежит в пределах от 55м/с для немецкого Dm-53 до 75 м/c для остальных на каждые 1000 метров дистанции хех

и я ваще не понимаю зачем тебе, компетентный ты наш, что то там допускать. у тебя же таблицы бронипробиваемости под рукой, просто дай на них ссылку и все хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#237  Сообщение 24.02.15, 12:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
tik писал(а):
Онаним писал(а):
То есть ДОПУСТИМ...
допускать ты можешь все, что угодно. в реальности падение скорости на дистанции давно известная величина. она лежит в пределах от 55м/с для немецкого Dm-53 до 75 м/c для остальных на каждые 1000 метров дистанции хех

и я ваще не понимаю зачем тебе, компетентный ты наш, что то там допускать. у тебя же таблицы бронипробиваемости под рукой, просто дай на них ссылку и все хех
А зачем. Дурь каждого должна быть видна. Не буду я ничего давать тебе, компетентный ты наш,у которого Абрамс меряет дистанцию на 8 км лазером :crazy:

  Профиль  
  
    
#238  Сообщение 24.02.15, 12:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
А у меня в детстве был танк радиоуправляемый :smoke

  Профиль  
  
    
#239  Сообщение 24.02.15, 12:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6309
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Россия
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
А у меня в детстве был танк радиоуправляемый :smoke

У меня их было завались!
Железные. Щас таких не делают.

  Профиль  
  
    
#240  Сообщение 24.02.15, 12:30  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Онаним писал(а):
tik писал(а):
Онаним писал(а):
То есть ДОПУСТИМ...
допускать ты можешь все, что угодно. в реальности падение скорости на дистанции давно известная величина. она лежит в пределах от 55м/с для немецкого Dm-53 до 75 м/c для остальных на каждые 1000 метров дистанции хех

и я ваще не понимаю зачем тебе, компетентный ты наш, что то там допускать. у тебя же таблицы бронипробиваемости под рукой, просто дай на них ссылку и все хех
А зачем. Дурь каждого должна быть видна. Не буду я ничего давать тебе, компетентный ты наш,у которого Абрамс меряет дистанцию на 8 км лазером :crazy:
тут ты прав, твоя дурь видна каждому :rzach: а твой отказ чем то подтвердить твое пустословие это только подтверждают :rzach:

на, почетай клоун про DM-53 и узбагойся http://btvt.narod.ru/4/frg_120mm_bps.htm

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.232s | 16 Queries | GZIP : On ]