Большая ВОЙНА .. неизбежна. Насколько большая?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 368 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.
Автор
#261  Сообщение 28.04.15, 11:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
80 новейших тяжелых транспортных самолетов поступит в эксплуатацию до 2020 года...
Интересно, что там с самым страшным из всего нашего возможного оружия: дальними бомбардировщиками?
Спецы говорят, что для той америки это самое страшное..
-
Но .. до 20 года - еще дожить надо.
Стоило бы сейчас все деньги резервных фондов срочно тратить: на тот оборонзаказ - с соответствующими зарплатами граждан и подьемом промышленности.

То, что у нас сейчас нет гипербума промышленности и производства - иначе как очередным самботажем самого нужного (от наших "любимых" властей) не назовешь..

  Профиль  
  
    
#262  Сообщение 28.04.15, 11:54  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
О "братском" Казахстане..
_
strelkov_info:

Сводки от ополчения Новороссии
27.04.15. Сообщение от журналистов.

"Воевавшего на стороне ДНР жителя Казахстана посадили на три года.
.. Ранее сообщалось, что в Казахстане в преддверии Дня Победы началась кампания против георгиевской ленточки.
Группа политических деятелей Казахстана назвала георгиевскую ленточку "символом колонизации" и призвала отказаться от нее как от символа российской агрессии.
.. использование георгиевской ленточки, как символа Победы на самом деле символизирует "колонизацию Казахстана" русскими агрессорами.
Казахские националисты используют детей школьного возраста для агитации запрета георгиевской ленточки. Собраны подписи под этим письмом около 20 так называемых "гражданских активистов".
Киргизия также решили отказаться от георгиевских ленточек. Вице-мэр столицы Киргизии Айгуль Рыскулова заявила: "В этом году мы хотим отказаться от русского символа и использовать цвета киргизского флага – красный и желтый. Мы назвали ее ленточкой Победы".
_

  Профиль  
  
    
#263  Сообщение 28.04.15, 12:57  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Сводки от ополчения Новороссии
27.04.15. Заметка от военного аналитика.
_

"По сусекам наскребем. Перспективы ВСУ (ББМ).

Прошлый аналогичный обзор был сделан в ноябре 2014 года. Как сбылись прогнозы, какие изменения в них внесло время.
Война - это в первую очередь война систем. Если не удалось устроить блицкриг, то выигрывает та сторона, которая лучше мобилизует работу своей экономики в военных условиях. Прошел год, как украинская экономика начала переводиться на военные рельсы. Ее достижения и неудачи за прошедшее время в серии материалов посвященных ВПК Украины (Всего их будет ТРИ – ББМ, Артиллерия, Танки).

Так сложилось, что в нынешней гражданской войне на Украине из трех компонент (СВ, ВВС, ВМС) в боях участвуют только сухопутные войска. Попытка вмешаться в конфликт остаткам украинских ВВС закончилась для них плачевно, и после августа 2014 года данный род войск участия в боевых действиях не принимал.
ВМС Украины - это жалкие остатки некогда миниатюрных (даже по меркам Черного моря) сил, в которых сейчас на 13 адмиралов и генералов 3 боевых корабля. А поэтому данный вид сил, скорее союзник восточных республик, нежели враг (вреда ноль, а силы и средства поглощает). Мощь сухопутных воск - это единственный фактор, который определяет исход сражений гражданской войны на Украине.

Сегодня речь пойдет о бронированных боевых машинах, первом защитнике и друге солдата, который должен быть всегда вместе с ним. Так было в Советской армии, так было даже в ВСУ летом 2014 года, и так теперь уже не будет потому, что возможности киевского режима вводить в строй новую/старую военную технику ограничены и уже не соответствуют даже их скромным мобилизационным аппетитам.

В конце прошлого года в составе ВСУ появились несколько новых мотопехотных и механизированных подразделений. .. остальные уже изначально формировались как мотопехотные (почти без танков и БМП/БТР). Фактически это легкие пехотные бригады на грузовиках с приданными им буксируемыми орудиями. И все это не от хорошей жизни. В армии чувствуется катастрофическая нехватка бронированной техники.

На планах формирования и оснащения новых частей роковым образом отразилась дебальцевская катастрофа, которая в первую очередь важна потерей до 20% всей бронетехники Украины (по заявлениям украинских волонтеров). А это вооружение двух бригад. И пришлось многим подразделениям опять остаться без вожделенной техники.

Ремзаводы, как и осенью, неплохо справились с восстановлением поврежденной в результате зимних боев техники. К началу апреля основной поток поврежденных машин был отремонтирован и возвращен в строй. Сейчас еженедельный ремонт бронетехники (всей) находится на уровне 10-15 единиц в неделю, что нормально для невоюющей армии.

Ввод в строй новой/модернизированной техники

В середине ноября я предполагал, что к концу года будет введено до 200 легких ББМ (в основном за счет третей очереди расконсервации), а в 2015 году есть все основания Украине рассчитывать на 400 добавочных бронемашин. Причем именно в 2015 году я ожидал, что значительную часть техники (до половины) составят именно новые машины (в виду истощения запасов «металлолома»).

В конце 2014 года все так и произошло. С учетом переданной в первых числах января техники ВСУ/НГ получили 160-180 легких ББМ. А вот с нового года пошли сбои. Главных причин две. Начавшиеся бои зимней кампании, которые отвлекли заводы от производства/восстановления техники, и начавшийся двигательный голод, который внес существенные коррективы в выпуск новой техники. Всего с начала года было произведено (на 20 апреля примерно) чуть более 50 единиц легкой бронетехники.

БТР-4 (Харьковский танкоремонтный завод)

После передачи в состав НГ/ВСУ 52 штук БТР – 4 поставки данных БТР вошли в плановый режим – 2 штуки в неделю. По результатам войсковых испытаний на фронте было внесено около 900 усовершенствований. Что говорит о «сырости» машины. Многие недочеты были устранены. Но обстоятельства внесли свои уточнения. Проблема с производством многотопливного дизеля 3 ТД-3 стала ограничивающим выпуск фактором. Начиная с 2015 года, производство выдает в среднем 1 машину в неделю. На сегодняшний момент ведутся переговоры с европейскими поставщиками (Германия) по поставкам дизелей, но пока результатов нет.

БТР – 3 (выпускает Киевский танкоремонтный завод)

Кроме реквизированных для нужд НГ/ВСУ 32 штук из таиландского контракта, идет серийный выпуск. Первые БТР-3 (не реквизированные) переданы НГ в декабре 2014 года. Сейчас скорость выпуска не более 1 штуки в неделю. Поставки идут по линии МВД/НГ.

БТР – 80 (Николаевский танкоремонтный завод)

10 БТР передано Николаевским заводом 79-ой бригаде в начале апреля 2015 года. Выпуск (из старых корпусов), таким образом, составляет до 1 единицы в неделю.

Семейство БТР – 70 (Николаевский танкоремонтный завод)

С начала года известно о 2 БТР, которые передал 79-ой бригаде в начале апреля Николаевский бронетанковый завод. В основном завод специализируется на выпуске различных спецмодификаций БТР-70 в первую очередь для пограничников (за прошлый год около 30-40 штук). В ВСУ попадают остатки, как и эти 2 единицы для николаевской бригады. Также завод производит спецтехнику на базе данного бронетранспортера:

БММ-70. Бронированая медицинская машина для вывоза раненых на базе БТР-70. Выпускает Николаевский бронетанковый завод с июля 2014 года. Выпуск поштучный. На сегодня выпущено не более 10 штук.

БТР-70Дi-02 "Свитязь". Командно-штабная машина из семейства БТР-70. Выпускается единичными экземплярами из старых корпусов.

Выбор базы БТР-70 для КШМ и медицинских эвакуаторов не случаен. Количество БТР-80 в ВСУ ограничено. Потери высоки, а использовать относительно новую машину для вспомогательных целей для армии хунты сейчас непозволительная роскошь.

МЛТБ (Харьковский тракторный завод)

Армейский бронированный артиллерийский тягач. Выпуск (восстановление) производился в довольно значительном количестве (в начале года Порошенко передал армии 62 машины). О других партиях тягачей МЛТБ пока не сообщалось, хотя нехватка их в армии ощущается особо остро.

БРДМ-2ДИ «Хазар» (Николаевский танкоремонтный завод)

Выпускает ГП «Николаевский ремонтно-механический завод». Глубокая модернизация старой доброй БРДМ-2. Машина оснащена новым дизелем «Ивеко», что собственно и позволило начать их выпуск. Пока ВСУ передано 2 машины. Еще на несколько штук размещены заказы.
_

Собственно с техникой для армии все.

Подведем итоги. Бои зимы и отсутствие двигателей внесли коррективы в выпуск боевой бронированной техники «первой линии». Германия и Швеция пока не поставляют двигателей, но Италия («Ивеко») продает Украине все, что подходит к украинской военной технике (двигатели «Ивеко» ставят во все, даже в БТР-70).

Выпущен мизер, который даже не позволил восполнить потери дебальцевской катастрофы. Но перспективы роста пока есть. Есть возможность наращивать выпуск БТР-4 и БТР-3, до 2 штук в неделю каждой (если будет решена проблема с движками).
С МЛТБ пока не готов ничего сказать, но то, что пока нет больших отгрузок, говорит о проблемах.
_

Колесные бронированные патрульные машины

До войны этот класс бронированной техники отсутствовал в составе МВД/НГ. Данный вид машин не предназначен для войскового боя, а потому я их выделил отдельным подразделом. Патрульные ББМ поставляются в основном в части МВД/НГ. По понятным причинам в ВСУ они практически не передаются.

Бронеавтомобиль «Дозор-Б» (Львовский танкоремонтный завод)

Что я писал полгода назад. Есть твердый заказ на 200 штук для ВСУ и МВД. Но немцы подкачали. Так что это уже на весну. Если все срастется. Думаю до конца 2015 года смогут их склепать при наличии движков к весне.

Не сбылось. Пока ни Германия, ни Швеция двигателей не дали, а потому и серийный выпуск данного бронеавтомобиля отложен. План на 2015 год уже уменьшен с 200 до 50 штук.

Семейство КРАЗ.

KRAZ SHREK (КрАЗ-5233ВЕ). Машина для вывоза раненых. Пока выпущена в единичных экземплярах. Еще одна машина выпущена в варианте автомобиля для разминирования. Фактически проходит войсковые испытания.

КРАЗ «СПАРТАН». Выпущено несколько десятков. Проходят войсковые испытания в т.ч. и полку «Азов». Пока нареканий очень много. В первую очередь по ходовой.

КРАЗ «COUGAR» (КУГУАР). Легкий бронеавтомобиль. Создан на базе шасси Toyota Land Cruiser 79. 20 штук переданы для войсковых испытаний еще летом. Всего было поставлено в 2014 году 47 штук. Пока отзывы хорошие. Думаю, пойдет в серию. Фактически замена «Дозор-Б». Но это не украинские ББМ (локализация на уровне 20-30%).

ББМ «Богдан-Барс» (Черкасский автомобильный завод)

В конце декабря был изготовлен прототип. В конце января было принято решение о технических изменениях в проект, и через месяц изготовлен макет, а за 3 недели до этого, 7 февраля уже сообщили, что НГ закупит 90 таких машин и еще некоторое количество ВСУ. И только в начале апреля были произведены полигонные испытания.
Вот это шустрость. Разгадка проста. Корпорация «Богдан» принадлежит президенту Порошенко, который не прочь нагреть еще раз руки на армейских поставках. Теперь понятно, почему для «Дозора-Б» не могут найти двигателей (а зачем?).

ББМ «Хаммер» и AT105 «Саксон».
Поставлены по несколько десятков штук. Всего должно быть получено более 300 единиц. Машины поставляются без оружия и довооружаются в Киеве на заводе «Маяк» пулеметами 12,7 и 7,62 мм.
_

Итого. С колесными ББМ у Киева все нормально. Производственных мощностей хватает. Более того, почуяв жирный куш, олигархи начали драться за контракт. Плюс поставки из-за рубежа. Вопрос больше в финансовых возможностях Киева. Даже самый дешевый новый автомобиль стоит без навесок около 1 млн. грн. В то же время капремонт полноценной БТР-80 обходится бюджету на треть меньше.

Общие выводы:

- БТР и БМП годных к быстрому восстановлению и вводу в строй нет. Каждая новая машина - это фактически корпус и новая начинка. А потому их «выпуск» будет исчисляться десятками. По БМП на 2015 год у Житомирского завода контракт на 50 штук (они специализируются по этому типу техники). Корпусов БТР – 80 уже осталось мало. Корпуса БТР-70 используются для спецмашин, которые тоже нужны. Новые машины без решения проблем с запчастями будут выпускаться ограниченными сериями (суммарно до 100 в год). Итого за год до 200 штук (повторяю, если ничего не изменится).

- Колесные ББМ будут выпускаться большими партиями. За текущий год это может быть и 200 машин. Данная машина не особенно полезна в войсковой операции, но очень хорошо приспособлена для полицейских операций. А значит, спрос на них у МВД и НГ будет. И поставки из-за рубежа составят около 300 машин.

- Рост количества частей в армии Киева уже создал проблемы с укомплектованием их техникой. В первую очередь бронетехникой и артиллерией. Причем с каждым месяцем проблема только растет.
Легкие ББМ, которые можно выпускать в большом количестве, бессмысленно ставить в первую линию. Они сделаны не для этого. Именно в «первой линии» у ВСУ большие проблемы, которые решить уже не могут никакие запасы советских времен."
_

  Профиль  
  
    
#264  Сообщение 28.04.15, 15:55  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Продолжу выкладывать архив Стрелков_инфо.
Много интересного встречалось ..
__

Сводки от ополчения Новороссии 26.04.15. Статья Олеся Бузины.

"Крах неравного брака Галичины и Украины"

Эта статья Олеся Алексеевича пятилетней давности ранее не публиковалась в сети. Она проливает свет на предпосылки нынешних драматических событий и на их исторические причины.
Из подшивки за 5 июня 2010 года.
__

"Я не стал бы касаться этой болезненной темы, если бы не разлетевшееся на днях по медиа скандальное откровение бывшего министра внутренних дел Юрия Луценко. «Простые люди, живущие на Западной Украине, сейчас интенсивно обсуждают необходимость разделения страны, — заявил он. — Я в выходные был на Западной Украине — в Тернополе, во Львове, был в Луцке, Ровно. Я видел обстановку среди людей. Я в основном был в книжных магазинах и разговаривал с продавцами. Такого напряжения и количества вопросов: «Не пора ли уже разделять страну?», я никогда раньше не слышал. Сегодня начинают говорить, что страна стенка на стенку дальше жить не может — или миримся, или разделяемся. Не дай Бог об этом говорить политикам, но это начали говорить простые люди».
-
Интересно, что бы сказал грозный министр Юра, озвучь нечто подобное пять лет назад кто-нибудь из политиков Восточной Украины — в те времена, когда «оранжевая влада» метала громы и молнии в адрес участников Северодонецкого съезда, а сам Луценко сторонников не то что отделения, но даже безобидного федерализма честил не иначе, как «федерастами»? Кто бы мог подумать, что длинный язык Юрия Витальевича заведет его так далеко от стольного Киева? И не просто в оппозицию, а почти в сепаратизм!

И все-таки дело не только в любви одного бывшего чиновника к пустопорожней болтовне в тернопольских книжных магазинах. Впервые с призраком галицкого сепаратизма мне пришлось столкнуться весной 2003 года во время очередной поездки во Львов. На одной из центральных улиц прямо на заборе крупными латинскими литерами белой краской было начертано: «Svobodu Galichini!». Я сразу же вспомнил ходившие тогда в некоторых западно-украинских газетах рацпредложения перевести украинский язык с отсталой православной кириллицы на передовую западную латиницу.

Было это на исходе кучмовского правления, закончившегося великой «помаранчевой» бузой. Вернувшись из Львова, я оказался в компании галицких «эмигрантов» в Киеве и поделился с ними своими наблюдениями о посещении их малой родины. Один из них — с кольцами и перстнями чуть ли не в носу, как у папуаса: «То не жарти! У нас на Галичині є великі розчарування і навіть настрої відділятися, якщо все так піде далі».

Стояла, повторяю, весна 2003-го. Тихим, но уверенным шагом продвигалась кучмовская украинизация (читай — «галицинизация»), вытеснялся русский язык из школ, фабриковались в открытую новые мазепинско-бандеровские «герои», которые через пару лет станут монументами. И пусть этот шаг еще не напоминал по опереточному выбросу ноги размашистый ющенковский, но делалось все явно на пользу моему собеседнику, а не, скажем, донецкому шахтеру, одесскому моржу или мне, опальному киевскому литератору, оплачивающему эта культурные «эксперименты» над собой. Подумалось тогда: чего же вам еще хочется? Неужели этой самой латиницы?

Люди на западе и востоке нашей страны действительно очень разные. Сколько третировали культуртрегеры из Западной Украины схидняков за то, что они неправильные — «несвідомі» украинцы! И как болезненно были восприняты в ответ Галичиной статьи Дмитрия Табачника, заявившего, что украинцы-малороссы и украинцы-галичане — это два разных народа.

Раздел этот давний.
Просто в нашей официальной историографии он долгое время был табу. Основоположники украинского национализма, сформулировавшие свой проект единой неделимой Украины на рубеже XIX—XX веков, как раз тогда, когда ее будущая территория была разделена между двумя крупнейшими восточноевропейскими империями, исходили из теоретического постулата, что галичане и надднепрянцы — один народ, разделенный только по злой воле австрийского и русского императоров. И что их вековечная мечта — жить в одной общей стране «од Сяну до Дону», где ясные зори и тихие воды, Карпаты и широкий Днипро, степи с запорожцами и полонины с пляшущими гуцулами.

В эту прекрасную утопию совершенно не вписывалось то, что с середины XVII века Галичина и Украина не имели общей истории.
Раздел между ними произошел во время восстания Богдана Хмельницкого. Понятия «украинцы» тогда еще не было. Все православное население Речи Посполитой называло себя русинами.
Русины востока поддержали Богдана и выбрали ориентацию на Москву. Русины Галичины остались с польским королем.
Вскоре к этому прибавился еще и религиозный раскол.
__

ПС
От себя добавлю..
Я до сих пор и не думал изучать все эти вопросы. Сейчас попытаюсь "нарыть"..

То есть та "граница цивилизаций" - только несколько западных областей. Об этом было всвязи с той "галичиной" выше. Остальное - было наше, и мы потеряли его за несколько десятилетий "невмешательства" в те процессы, что активно вели "западные партнеры" наших властей.
Сейчас видимо самое реальное разграничение - Днепр. И уж это нужно постараться забрать!
_
Дальше - что первое нашел..

Распад Украины. Независимая Галичина (5 Января 2013)

Отделение Галичины — наиболее вероятный сценарий территориального распада Украины. Территория из трёх областей с населением около 5 млн человек, которая развивалась в составе других государств отдельно от остальных регионов практически с двенадцатого столетия, представляет собой катализатор замедленного действия опаснее крымскотатарской бомбы и юго-восточного детонатора. Её кардинальные отличия фиксируются с 1991 г., это единственный пример в украинской истории, когда подобная специфика зарегистрирована уже в начале периода независимости..

_

Галиция. На границе двух миров. (6 августа 2012)

.. Но на самом деле на протяжении веков украинцы и поляки были злейшими врагами, и взаимных обид у них на порядок больше, чем между украинцами и русскими. Тем не менее, они смогли примириться и стать союзниками.

После войны поляки покинули Галицию после 500 лет господства, а украинцы были депортированы из Польши. Галиция вновь стала "русской", то есть восточно-славянской. В советское время народы помирил рост уровня жизни и геополитические успехи. В Галицию приехало множество специалистов со всего Союза, строивших заводы, больницы, дороги. Деревня, не обескровленная голодом 1930-х годов, продолжала развиваться и строиться, вопреки плановому хозяйству. Галицикие нефтяники работали по всему Союзу на новых нефтепромыслах... В 1980-е годы процветанию СССР пришёл конец, и волнения начались по всем национальным окраинам.
Интересно, что центром украинского сепаратизма стал не Львов, а Ивано-Франковск (который, впрочем, и в 1918 году был столицей Западно-Украинской республики, в отличие от польского Львова). В 1990-м году над башней Ивано-Франковской Ратуши был впервые поднят сине-жёлтый украинский флаг..
_

  Профиль  
  
    
#265  Сообщение 28.04.15, 22:08  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
И всетаки, это не мелочь..

Когда заколачивают Мавзолей, да еще такой бесвкусицей (что само по себе - срам перед гостями).. И когда столько серьезных людей внимание на это обращали.
Да еще в такой юбилей. Да еще в такое серьезное для нас время..

Я хоть особо сильно на "Символы" внимания и не обращаю, но непередаваемо противно это все.

Так или иначе, а еще раз проявлю свой оптимизм: очень хорошо! Как и та амнистия самым вопиющим ворам по оборонке (что не только обворовали, но и развалили напрочь нашу армию).
Все это очень замечательно: капельки наполняются, пока однажды не перельется через край..

Привет "ура-патриотам" - есть критерии оценок! Все сложнее вам, бедным, "великого богоизбранного" защищать..
:)
___

colonelcassad 28 апреля : Исторические прятки.

.. фотографии очередных маскировочных мероприятий на Красном Площади, где руководство страны в очередной раз прячется от Мавзолея за картонкой.

Резонные вопросы, которые задавались по этому поводу людьми вроде Третьякова или Бушина остались не услышанными, что впрочем не удивило.

Прятки с собственной историей продолжаются, отсюда и ситуация с отношением к нашей общей истории в соседних государствах: если мы сами продолжаем прятаться от собственной истории за картонками, стоит ли сильно удивляться, когда у соседей ее уже откровенно топчут?
-
PS. Касательно же недавней темы про плакаты со Сталиным, тенденция, когда их вешают вопреки политике умолчания, вполне себе сохраняется. Верховный на плакате появился в Новосибирске.

Впрочем и тут "борьба" типа идет. В Перми плакаты со Сталиным просто украли. В Сыктывкаре плакат убрали по требованию местных антисоветчиков.
__

  Профиль  
  
    
#266  Сообщение 28.04.15, 23:34  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
colonelcassad 28 апреля : Беспорядки в Балтиморе.

Кучно у американцев пошло, дело Фергюсона живет и побеждает.
Очередное убийство чернокожего американской полицией, вылилось в беспорядки в Балтиморе, после чего в город потребовалось срочно вводить Национальную Гвардию.
В городе как обычно начались поджоги, грабежи, драки с полицией.
По итогам, куча раненых, городу нанесен существенный материальный ущерб.
Конечно, данный всплеск недовольства произволом полиции как и в Фергюсоне будет подавлен, но симптомы проявляющиеся в ходе подобных волнений довольно показательны.
Само собой, американцев сейчас будут жестко троллить насчет ущемления прав человека и подавления "революции гидности". Самое занятное, что количество волнений на расовой почве при чернокожем президенте оказалось больше, чем при кондовом империалисте-республиканце из Техаса.
_

  Профиль  
  
    
#267  Сообщение 29.04.15, 14:23  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
СМОТРЕТЬ ВСЕМ!
Всмысле - оочень наглядно.. большое спасибо авторам!

__
colonelcassad 28 апреля : Границы Новороссии в динамике

Весьма наглядная склейка карт от War In Donbass в динамике.
Особенно наглядно виден августовский кризис, после которого и подул "северный ветер".

Изменение границ Народных Республик Новороссия - YouTube

  Профиль  
  
    
#268  Сообщение 29.04.15, 15:04  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Взялись таки за имущество Порошенко в РФ..

Бедняги пытаются в рамках "демократии" решить вопрос. Но так или иначе, "дкмократия" тут не поможет: было бы желание..
То, что желание проснулось - конечно радует.
__
..
Вчера стало известно о том, что Басманный райсуд, удовлетворив ходатайство СКР, арестовал в Липецкой области имущество предприятия холдинга Roshen, подконтрольного президенту Украины Петру Порошенко.

Басманный райсуд Москвы, как сообщила «Ъ» его пресс-секретарь Анна Фадеева, удовлетворил ходатайство главного следственного управления (ГСУ) СКР о наложении ареста на семь земельных участков, принадлежащих ОАО «Липецкая кондитерская фабрика “Рошен”» (ЛКФ «Рошен»), на которых располагаются четыре производственных комплекса, склад готовой продукции и административное здание.

Арест был произведен на основании ст. 115Уголовно-процессуального кодекса.
В соответствии с ней арест налагается на имущество для обеспечения исполнения приговора в части гражданского иска, взыскания штрафа или возможной конфискации имущества, если такое получено в результате преступных действий.

Основанием для обращения в суд послужило уголовное дело, возбужденное ГСУ СКР по факту мошенничества в особо крупном размере (ч. 4 ст. 159 УК РФ).
По версии следствия, неустановленные пока лица похитили 180 млн руб. из федерального бюджета на возмещении НДС со строительства кондитерской фабрики в Липецке.

Напомним, что до ареста имущества сотрудники СКР, ФСБ и МВД провели обыски и выемки документов (1 апреля :) - юмор у Путина присутствует.. ) как на самой ЛКФ «Рошен», так и у ее топ-менеджеров.
-
Представляющая интересы Roshen адвокат Виолетта Волкова заявила «Ъ», что решение Басманного суда будет обжаловано в Мосгорсуде.
По ее словам, сумма арестованного имущества явно не соответствует ущербу, указанному в уголовном деле. Сам Roshen оценил арестованные активы в 2 млрд руб.
Госпожа Волкова отметила также, что предъявленные налоговиками претензии на 180 млн руб. обжалованы в арбитражном суде и окончательное решение по взысканиям еще не вынесено.
Соответственно, нет и законных оснований для того, чтобы арестовать имущество в части погашения гражданских исков.

Подозреваемых и обвиняемых, насколько известно защите, в уголовном деле нет, да и активных следственных действий по нему в последнее время не проводилось.
Правда, на допросы представителей холдинга могут вызвать уже на следующей неделе, когда следствие изучит изъятые в Липецке документы.

В заявлении Roshen, опубликованном на его сайте, сообщается, что арест лишает компанию права распоряжаться этим имуществом, в соответствии с постановлением суда, на период до 13 сентября 2015 года.
«Анализируя события, которые происходят вокруг российских активов корпорации, с уверенностью можно заявить, что российская сторона целенаправленно предпринимает все возможные методы, которые лишают компанию возможности осуществить продажу своих активов в РФ», — подчеркивается в сообщении.

В свою очередь, член совета директоров ЛКФ «Рошен» Олег Казаков сообщил «Ъ», что арест имущества на производственный цикл не повлиял, но если за ним последует арест счетов предприятия, то это может парализовать его работу.
При этом, отметил он, предприятия, входящие в группу компаний Roshen, ежегодно выплачивают около 1 млрд руб. налогов.
_

  Профиль  
  
    
#269  Сообщение 29.04.15, 15:33  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
seva-riga 28 апреля : Европа с треском провалила тест на политкорректность и демократию.

Объявление персонами "нон-грата " российских байкеров, это, я вам скажу, знаковое событие. Это - оглушительная и абсолютная победа России в борьбе за умы самой традиционно оппозиционной - молодежной части общества.

Точно также с треском проиграл Западу СССР, запрещавший джинсы-колу-жвачку и хиппи-панков-рок, потому что они, якобы, не вписывались в социалистический образ жизни... На самом деле они не вписывались в корявую и косную систему контроля государства над человеком.
И вот, уже в 21м веке у меня стойкое де-жа-вю. На наших глазах уже в ЕС происходит реинкарнация самого реакционного советского механизма - тотального контроля над умами населения.

Тут полный советский букет - и политические доносы, и преследование инакомыслящих и вот - жирная точка: запрет на неправильные движения и организации во внесудебном порядке.
Чудо! Товарищ Суслов и 5-ое управление КГБ нервно курят в сторонке. Правильной дорогой идем, товарищи!

Но мы то, свидетели краха самой мощной запретительной системы 20го века, знаем, что это - агония. Именно так выглядит начало конца режима, теряющего нити управления гражданским обществом и хватающееся, как за соломинку, за запреты и репрессии, совершенно не думая при этом о завтрашнем дне.
Кстати, а какое оно будет, это завтрашнее ДНО?
_

  Профиль  
  
    
#270  Сообщение 29.04.15, 18:44  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Цитата:
Какое нах перепроизводство? Армия голая - ничего нет.
И есть Индия, Иран, и Китай тоже, плюс куча других - что с удовольствием купят наше современное оружие.
Конкуренции - ноль: "запад" им принципиально не поставит..

Бери, да делай в бесконечных количествах - десятилетиями..

вы так думаете или так кто-то сказал?
Насчет полного развала - еще раз к Ивашову в первую очередь. Но не только. В некоторых темах приводил отдельные простыни по этому поводу из разных источников.
Насколько я понял, не в этом вопрос, ибо очень трудно тут чтото скрыть.. начиная с того резкого огромного вложения в нашу армию, которое явно не только от резкой внешней опасности..
_

А насчет того, что немеряные рынки сбыта - тоже отдельно бесспорно. Еще раз повторю главное (насчет "конкуренции"): не будет "запад" многим странам серьезное оружие поставлять - принципиально..
И недавнее вопиет: поставки С400 Китаю, что эксперты сравнивают с серьезным пересмотром сфер влияния (насчет Японии).

Теже системы ПВО будут нужны всем еще долго, в огромных количествах (тысячами больших комплексов для большой страны),- это именно стратегический щит, который нужен всем.

Ну и любопытно, что сами такие поставки противникам НАТО - это прямая борьба с нашим главным врагом. Война без войны, где вместо потерь - подьем производства.
_

Из недавних коментов:
Цитата:
Государственные программы вооружения Российской Федерации: проблемы исполнения и оптимизации.
.. ... ..... ...........

Системный подход нужно не с таких простыней начинать!
А с того, чтобы например сделать ВПК "Нацидеей", и потратить все резервные фонды на производство современного вооружения!
Огромные зарплаты людям платить, возродить промышленность..
Армия то голая, и есть много стран, пожелавших купить у нас..

  Профиль  
  
    
#271  Сообщение 29.04.15, 19:22  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
"Среди российских либералов, в том числе представителей руководства России бродит мысль, что Белоруссия взяла крен в сторону Запада. Выбросьте это из головы — россияне и руководство России. Мы всегда были и будем вместе с Россией", — подчеркнул Лукашенко.
"Свое отсутствие на Параде Победы в Москве он объяснил тем, что должен принимать парад в Минске. При этом Лукашенко не поддерживает политиков, которые отказываются приехать на торжества в честь 70-летия Победы в Москву."
Достаточная причина, никакая не отмазка. Хотя может и не бесспорно..

Но факт в том, что Беларусь - куда продвинутее (в главном для русского мира), чем РФ!
Тот социализм.. И если кто кого и может критиковать, то они нас, а не мы их.

То, что "лавирует" сейчас между западом и РФ, и какието "преференции" от России добивается - молодец!
Он достигает главного: независимости от олигархии РФ! Не дает себя сделать просто "подгавкивающим", но сохраняет свою отдельную (от "демократической страны"!!) субъектность.

Да, пользуется случаем, немного примирился с тем западом даже - это для его страны очень важно!
А была бы у нас Советская власть .. в Союз бы вступил наверняка!

  Профиль  
  
    
#272  Сообщение 29.04.15, 20:53  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Продолжу выкладывать архив "Стрелков_инфо".

__
Сводки от ополчения Новороссии
26 апреля 2015 Комментарий о ситуации от Владислава Шурыгина.

"Сегодня американцы через разные СМИ, через своих ангажированных политологов и комментаторов усиленно внушают общественности мысль, что Украина является абсолютно периферийной темой для США, что это проблема второго порядка среди того, что сегодня волнует Обаму.
На самом же деле, этот словестный туман является пропагандисткой маскировкой. Потому что для американцев взятие Украины под контроль, а точнее - оккупация является стратегической победой, которую они, на мой взгляд, совершенно блестяще провели.

Мы можем констатировать, что на сегодняшний день на границах России образовалось тридцати пяти миллионное государство, которое стремительно погружается в состояние вооружённого противостояния с Россией, с которым мы, хотя и опосредованно, но уже ведём боевые действия.

И в этих условиях для американцев главная задача зафиксировать за собой всё то, что получено - громадную территорию с высококомпетентным, обученным и мотивированным на противостояние с Россией населением.
Поэтому, разумеется, Америка не является сегодня сторонником большой войны на Украине просто потому, что она отлично понимает - в нынешней ситуации Украина такую войну не переживёт, у неё нет для этого ни сил, ни средств, ни возможностей.
И такая война с большой вероятностью спровоцирует процессы, которые, скорее всего приведут, как минимум, к отторжению от Украины больших территорий, а как максимум – к распаду её на несколько сегментов и их хаотизации.

Кроме того, такая война, безусловно, приведёт к изменениям внутри самой России, когда нынешнее существование в аморфном вялом бюрократическом статусе будет вынужденно заменено на мобилизационный проект, который очень жёстко подчистит здесь, что называется, «пятую колонну». Конечно, во всём этом американцы не заинтересованы.

Но при этом нужно отдавать себе отчёт, что ситуация, в которой сегодня находится конфликт, абсолютно не устраивает и нас. Гуманитарная ситуация на Донбассе близка к катастрофической. Территориальное образование, которое получилось в результате предыдущих этапов мало жизнеспособно.
Понятно, что Луганская и Донецкая республики, как бы они не позиционировались, в их нынешних границах, в лучшем случае, могут существовать лишь как непризнанные сателлиты России, которые мы даже не сможем принять в состав Федерации. При этом добиться реальной экономической самодостаточности у них не получится. Украина, в её нынешнем статусе, будет неопределённо долго блокировать республики, видя в их процветании, вызов своему существованию.

С другой стороны, полная остановка боевых действий резко занижает статус «партии войны» в Киеве – группы Яйценюка – Турчинова – Авакова в противостоянии с группой Порошенко – Лёвочкина. В условиях войны Порошенко вынужден сохранять с ней нейтралитет и уступать по многим стратегическим кадровым и финансовым вопросам, опасаясь военного краха, который неминуемо ударит по его авторитету. Война должна продолжаться и для того, чтобы в условиях рушащейся экономики, сплачивать украинское общество против врага на Востоке и отвлекать его от очевидных проблем выживания. Поэтому можно констатировать, что полная остановка войны не устраивает обе стороны.

На мой взгляд, в этих условиях американцы будут пытаться ограничивать боевые действия рамками локальных операций, медленно превращая Донбасс в некую «варзону», в которой непрерывно продолжаются вялотекущие бои, гуманитарная катастрофа нарастает, и этот кризис в любой момент может перекинуться на территорию самой России. Просто потому, что, как мы знаем, российское общество очень чувствительно к любому ухудшению ситуации на Донбассе.

В этих условиях я считаю, что дальнейшее затягивание ситуации неопределённости является маршем к проигрышу. Я думаю, что если мы и дальше будем сохранять неопределённый статус республик и неопределённость их будущего, то нас ждёт геополитическое поражение в этом регионе.
Совершенно очевидно, что, по сравнению с февралём прошлого года, пик поддержки населением Донбасса проекта независимости пройден, и мы медленно приближаемся к самой мизерной за всю историю поддержке проекта государственности этих двух образований, и, как таковой, поддержке России.

Сегодня у людей здесь нет никаких условий для жизни, нет никакой возможности зарабатывать, нет никаких перспектив. Класс, который можно было бы условно назвать экономическим «паровозом», то есть, тот класс, который занимается предпринимательством и бизнесом, фактически на 90% покинул регион.
Остались либо те, кто напрямую связан с нынешним военным руководством и включены в эти во все структуры, либо просто люди, которые медленно проживают какие-то свои запасы, сохранившиеся с довоенных времён. Это вызывает отчаяние и разочарование населения. Прямым следствием этого является срыв добровольной мобилизации, когда планы наращивания армий республик были не выполнены по причине отсутствия необходимого числа добровольцев.

С другой стороны, есть всё большее понимание населением того, что идти назад в Украину уже некуда. И это связано с позицией Украины, которая полностью отвергает Донбасс. Люди, уехавшие от войны с Донбасса и пожившие в других регионах, свидетельствуют о громадном давлении и притеснениях со стороны местных властей, и открытой неприязни оболваненного пропагандой населения этих областей."
_

Сводки от ополчения Новороссии
26.04.15. Комментарий от политического обозревателя Анатолия Несмияна.

"...ДНР не возражает против ввода миротворцев в Донбасс. Об этом сегодня заявил журналистам официальный представитель ДНР в Контактной группе, вице-спикер Народного Совета ДНР Денис Пушилин.
..
"Недопустимо привлекать миротворцев с позиции подписанных документов» — подчеркнул Пушилин..."
.. главная мысль все-таки прозвучала: "ДНР не возражает против ввода миротворцев".

Учитывая, что Пушилин - просто озвучивающий мнение кураторов инструмент, можно предполагать, что мнение в Москве о миротворцах, как единственном способе, сохранив лицо, сбежать из Донбасса, начинает преобладать.
Собственно, почему бы и нет - в конце концов, людей на Донбассе и так довели до состояния, когда они готовы вообще на все, чтобы прекратить войну, целей и смысла которой уже никто не видит и не понимает. А раз так - то чего тянуть-то?"
__

  Профиль  
  
    
#273  Сообщение 29.04.15, 22:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
А ведь мы можем и проиграть..
_
Цитата:
.. дальнейшее затягивание ситуации неопределённости является маршем к проигрышу.
..пик поддержки населением Донбасса проекта независимости пройден, и мы медленно приближаемся к самой мизерной за всю историю поддержке проекта государственности этих двух образований, и, как таковой, поддержке России.
Только сейчас понастоящему серьезно обратил внимание на этот момент.
Да, мы в РФ (под информационным давлением олигархских СМИ) и незамечаем многого. Не только тот "ура-патриотизм", но и многое другое.

Да, вполне можно себе представить, что все большая часть населения Донбаса будет искренне желать стать "единой украиной"! В этом есть прямая логика!

Ополченцы - отдельно, но сколько их?
А другие скорее выберут любой мир, чем то постепенное истребление и совершенно жалкое бесперспективное существование.
Наряду с тем, что авторитет России уже наверняка ниже плинтуса..


Да, на украине еще хуже. Но если там повернут вопрос к тому, чтобы реально гарантировать жизни, и чтобы не грабили .. я думаю, что в самое ближайшее время большинство на "нашем" донбасе искренне выбирут присоединение к украине. И без всяких "федерализаций"..

Серьезно - многие с украины читают.. Вот и посоветуйте своим властям реально решить вопрос: немного гарантий, и Донбас - ваш!
Быть может это и власти РФ (или скорее - сам народ для начала) подстигнет к какимто действиям..

  Профиль  
  
    
#274  Сообщение 30.04.15, 09:37  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Цитата:
А ведь мы можем и проиграть..
_
Цитата:
.. дальнейшее затягивание ситуации неопределённости является маршем к проигрышу.
..пик поддержки населением Донбасса проекта независимости пройден, и мы медленно приближаемся к самой мизерной за всю историю поддержке проекта государственности этих двух образований, и, как таковой, поддержке России.
Только сейчас понастоящему серьезно обратил внимание на этот момент.
..
- - -
Перенесено в отдельную тему.

  Профиль  
  
    
#275  Сообщение 30.04.15, 10:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Веселый прикол, чтобы расслабится..
Не могут стрелковцы прямо многие важные вещи говорить, но .. приводят прикольные истории.
__
Сводки от ополчения Новороссии
30.04.15. Сообщение от жителя Кивева.

"Сегодня и смешно, и печально было. Села я днем в парке на лавочку, рядом находилась молодая мама с ребенком лет четырех-пяти, который рисовал мелками на плитах, уложенных на землю. На тех плитах баллончиком краски взрослые написали "ПУТИН Х***ЛО СУКА". Ребенок, рисуя, добрался до этой надписи и начал мелками обводить буквы. Мама ему:
-Не обводи, рисуй лучше свое.
Он все равно обводит и пытается прочитать написанное. Она ему:
-Не обводи, не нужно, иди сюда, пойдем домой руки мыть!
Ребенок вскакивает и бежит к маме:
-СУКА! СУКА! Я прочитал!!!
Мама - мне извиняющимся голосом:
-Мы как раз читать учимся..."
_

  Профиль  
  
    
#276  Сообщение 30.04.15, 11:29  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Сводки от ополчения Новороссии
29.04.15. Сообщение от ополченца.

"Да ну что творится-то. Арт-ю частично отвели при присмотре ОБСЕ, частично попрятали где успели.
.. Т.е. критическое падение боеспособности. Многие старенькие уходят, кого-то просят уйти. Соответственно, ты при уходе лишаешься звания, ну и, разумеется, в перспективе льгот, пенсии и пр, что положено ветеранам.
Понаехало "учителей", которые сейчас уже всю власть держат в своих руках. Если опять же такой расклад не нравится - пиши рапорт на увольнение.
Эти же учителя, кто задействован в тыловой сфере, часто п***ят топливо, пайку, трофейное бк. Многие, кого со Славянска знаю, уволились или увольняются.
.. потолкался с одним из учителей в генеральском. Скоро бд возобновятся, но с учётом качества нынешнего личного-с трудно сказать, как оно будет.
Тк старые уходят от идиотов, которые требуют от них подшиваться в окопах (!!!), их замещают через военкоматы новенькими, а те идут лишь потому, что работы нет, а тут хоть кормят. Из работы только армия".

_
Сводки от ополчения Новороссии
29.04.15. Сообщение от ополченца Никиты.

"Сегодня ВСУ пытались прорваться в районе населенного пункта Широкино (ДНР), ведя огонь по позициям ополчения из пулеметов, минометов и танков. Наблюдатели ОБСЕ приезжали три дня назад, и прямо рядом с ними разорвался украинский снаряд, выпущенный из РПГ. При их присутствии стал гореть жилой дом, но в ОБСЕ все равно считают, что это стреляют ополченцы."
-

Сообщение от военкора с позывным "Пепел".

"Напряженная обстановка [у Широкино], как обычно. Постоянные обстрелы укров - 120 мины, танки, бывают 122 гаубицы. Ответить достойно не можем, потому что из-за политических договоров наши 122-мм самоходные гаубицы в соответствии со долбанными Минскими договоренностями отведены к границе РФ. Материмся. У меня все".
_

  Профиль  
  
    
#277  Сообщение 30.04.15, 11:58  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Самая важная новость за всю нашу последнюю историю: политическое движение Игоря Стрелкова!!
_
Colonel Cassad 29 апреля: Техническое.

.. ... .....
Движение "Новороссия" Игоря Стрелкова планирует создавать политическое объединение и заниматься помимо гуманитарной работы на Донбассе еще и политической деятельностью внутри России.
.. а движение в политику уже пойдет самостоятельно. Осенью мы дали движению неплохой старт и надеюсь у Игоря Ивановича получится с политическим будущим на новом этапе развития движения "Новороссия".

__

Ура, этот день войдет в историю!
Пускай никак не официальное представление, а только "вскользь", первая информация об этом..
Привет олигархам - покупайте билеты..
:)
"Этот день мы приближали как могли.."

  Профиль  
  
    
#278  Сообщение 01.05.15, 11:31  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_________

"Мозговой штурм": что реально может сейчас ополчение (при поддержке русской информационной общественности)?

Раньше я даже позволял себе призывы .. обсудить возможность выхода ополченцев из Новороссии.
По той логике, что после этого РФ все равно придется защищать те территории, и тогда уже придется прямо своими вооруженными силами это и делать. (Или уже не делать.)
И там другая арифметика будет: не "ктото там" в бесконечном конфликте будет гибнуть, а свои граждане.
Тогда уже придется со всей ответственностью и подойти: и сразу с минимумом жертв, и чтобы всумме с перспективой на просматриваемое время.

Но если уйти - большая вероятность сдачи того Донбаса (украине) окончательно. Под предлогом того, что он уже и не нужен (даже самим .. гражданам РФ!).

А процесс постепенного ухода самых лучших - он уже наблюдается. Уже навязывается, с неизвестно какой логикой.
На самом деле, логики в этом и не видно, ибо еще ослабив ту их армию (против укрепления на украине) .. придется вводить войска: хочешь - не хочешь.. Пока граждане к этому вопросу продолжат быть чувствительны.
Наверное вариант той (еще совковой) тупости: олигархии-бюрократии. Для серьезных событий она совершенно непригодна..

И если уж достало там когото (вся та "единая армия местной олигархии") - можно и идти сразу на фронты информационной войны: политической партии Новороссии.
Развивать тот проэкт "изнутри РФ", что впринципе и самое нужное.. Не смог там удержаться - есть занятие не менее важное и ответственное..

Их уже вытесняют слабомотивированным контингентом под жестким командованием местной олигархии. И единственный возможный плюс в такой ситуации - их проигрыш в очередных боях: с необходимостью вмешаться "северному ветру".
_

Но те защитники - они как "хранители" идей Новороссии, в частности и Новой Руси. Тех желанных перемен к народовластию.
Больше они нигде в РФ не "кучкуются", и если не будет других Центров, тогда русский мир потихоньку опять засыпать начнет.

В настоящей ситуации, позитивные сдвиги возможны (наиболее вероятны) как отбирание власти в тех республиках объединенным прогрессивным русским миром: у тех олигархов украины, РФ и "запада" (которые - вне национальностей и государств: одинаковые везде).
Такую максимально эффективную операцию стоило бы и провести. Начиная с политической активности в РФ ради этого народовластия - в тех отдельных республиках.


Весь вопрос в том, чтобы сама РФ то народовластие не задушила (своими санкциями), поэтому рыпаться без серьезной совместной "арт-подготовки" в "политическом поле" РФ .. бесполезно.
_

Такие обрисовываются разные "стороны подхода к проблеме".
Отдельно - "внешние факторы": ветра со стороны штатов и европы.

Когда совсем плохо - Россия вмешивалась, и видимо ей придется и дальше в ближайшую перспективу так поступать.
Но что в отдаленном будущем .. могут и сдать таки украине.
_

Ну и еще о том, "к чему" все это: к максимально быстрому и бескровному .. достижению мира(!!) на тех территориях.
Каких (четко по территории) - отдельный вопрос. Но суть в том, чтобы не растягивать,- решить вопрос побыстрее.


А мир на тех территориях (наиболее очевидно) возможен в таких теоретических случаях:
- когда отойдет украине;
- когда будет защищено армией РФ (только тогда возможно прекращение боев).


Тут чистая математика: только такие два варианта. Остальное .. это не мир.
И второй вариант - да: через большой конфликт, какуюто войну для России. Но тогда и будет возможен мир, а не "то, что сейчас" - растягиваемое на бесконечность.
Растягивание - значит потеря тех территорий в итоге. Или таже война, но с куда худшими условиями.
__

ПС
Вообще же насчет реального выбора такая дилема: признавать ли жителей тех территорий - такимиже, как мы. И тех, кто там сейчас гибнет - на равных с нашими гражданами считать. Тогда и совсем другой подход к тем крикам: дескать "не допустим гибели наших граждан.."

А сейчас там кто гибнет каждый день?
Видимо, это и нужно както "посчитать" срочно: считаем мы их такимиже живыми, как и себя?

Проявить партию в РФ, и посчитать.
Не "страна РФ отдельно и это бесспорно".. Не "по паспорту", а как сами граждане России считают.

_______

  Профиль  
  
    
#279  Сообщение 01.05.15, 22:14  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
colonelcassad : 1 мая

Сегодня мы как обычно отмечаем день международной солидарности трудящихся, который у нас с некоторых пор "толерантно" называют "день весны и труда" (праздник переименовали при Ельцине) , хотя генезис праздника таков, что он совсем не про весну, а связан с многолетней борьбой рабочего класса за свои права против капиталистического угнетения.
Но вполне понятно, что в условиях капиталистической реставрации, идеологическое содеражение праздника оказалось официально неуместным. Поэтому в значительной степени произошла подмена как названия, так и содержания праздника, хотя некоторые внешние формы и сохранились. В частности, на демонстрациях теперь носят портреты не коммунистических, а капиталистических вождей. Содержание поменялось, а вот форма все так же узнаваема.

Лично я как и в случае с 7 ноября или 23 февраля предпочитаю называть эти праздники так как они назывались в Советскую эпоху и именно в таком виде их отмечать.
Новоделы совсем не радуют и в целом не интересны, поэтому собственно и современные официальные мероприятия по этому поводу для меня строго мимо.

Всех товарищей с Днем международной солидарности трудящихся!
_

  Профиль  
  
    
#280  Сообщение 01.05.15, 23:15  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Цитата:
..
Вообще же насчет реального выбора такая дилема: признавать ли жителей тех территорий - такимиже, как мы. И тех, кто там сейчас гибнет - на равных с нашими гражданами считать. Тогда и совсем другой подход к тем крикам: дескать "не допустим гибели наших граждан.."

А сейчас там кто гибнет каждый день?
Видимо, это и нужно както "посчитать" срочно: считаем мы их такимиже живыми, как и себя?

Проявить партию в РФ, и посчитать.
Не "страна РФ отдельно и это бесспорно".. Не "по паспорту", а как сами граждане России считают.
.. ...
.. мы их просто не прокормим.
Не было даже намека на хоть какоето подобие логических возражений.
И кормить мы их будем все равно - бежать будут к нам..
__
ПС

Показательно в отношении мифо о великом русском народе..
"Наша хата - с краю"..
Мы - никто, и надо это признать. Может признав, начнем потихоньку меняться.

Если это так, то лучше признать реалии: жизнь в иллюзии .. так или иначе, а вылезет боком..
Какими бы горькими они ни были.
Если нам "все равно" до других (если нужно чтото делать при этом) - даже самых ближайших, то может это хотябы честно признаем??

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 368 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гибридная война России и Запада

Anatoliy

15

04.12.16, 20:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Транс-каспийский газопровод или Третья мировая война

Алик Бахши

20

14.11.16, 01:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страшна ли на самом деле атомная война?

B&B

113

06.11.16, 01:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фальшфлаг или Война?

вась вась

48

31.10.16, 15:22



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.491s | 19 Queries | GZIP : On ]