Большая ВОЙНА .. неизбежна. Насколько большая?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 368 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.
Автор
#221  Сообщение 14.04.15, 18:18  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Любопытно отметить замечания Кассада..
Он конечно сейчас обременен большой ответственностью, и приходится быть макимально "умеренным", но .. уже тоже нервы сдают по поводу всего этого цирка..
__

Наглые обманщики
14 апреля, 16:13

Глава ДНР Захарченко прокомментировал вчерашние бои под Донецком, открыто назвав происходившее наступлением.
..
...
PS. По факту это первое официальное признание того, что перестрелки и обстрелы превратились в наступление с целью занятия населенных пунктов.

Насчет "нагло обманывающей хунты" уже даже не смешно, хунта нарушала, нарушает и будет нарушать все, что только можно. Это суть ее политики в отношениях с народными республиками и Россией. Жаловаться на то, что хунта обманывает, все равно что человек зная, что пойдет дождь, выходит на улицу без зонта и когда начинает идти дождь, человек говорит "Вот ведь блин, дождь пошел, какая неожиданность".

Я конечно понимаю зачем это делается, мол надо постоянно подчеркивать, что республики все скрупулезно соблюдают, а хунта постоянно обманывает, но неужели информационное сопровождение этого процесса нельзя было организовать более тонко?

А в итоге все знают, что хунта обманет, хунта обманывает, а потом руководство республик выступают с заявлениями "Вы видели, нет, ну вы видели - хунта опять обманула".
Естественно такие заявления среди своих воспринимаются с сарказмом "Мол, а мы и не догадывались о такой наглости".
В общем, Захарченко досталась неблагодарная роль выступать регулярно с заявлениями в стиле капитан очевидность спешит на помощь. Это не вопрос, что мол Захарченко не понимает - все он понимает.
Просто так поставлена информационная работа в этом вопросе.

Касательно же сосредоточения войск и подготовки масштабного наступления (вчерашние атаки на Спартак, Пески и т.д. лишь разминка), то тут все по делу, угроза большого наступления под Донецком есть, оборону ВСН уже прощупывают и призывы не расхолаживаться в ожиданиях, что все якобы до лета заморозится (это как осенью ждали, что зимой будет тихо), вполне уместны.
__

  Профиль  
  
    
#222  Сообщение 14.04.15, 21:30  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
******

Еще раз о Большой войне..

Всесторонне, без фанатизма - о возможных действиях РФ.

0. "Вялотекущий конфликт" (как сейчас) без прямого видимого участия.
1. Поставка серьезного оружия и инструкторов.
2. Ввести войска в Новороссию (или до Днепра - максимум).
3. Сразу дальше (до западной украины).

_

0.
На этот раз более серьезно можно рассмотреть "вариант коленок": максимально не вмешиваться, как и раньше.
Да, в этом есть своя логика, в первом приближении - весьма серьезная: наша слабость.
Если признается, что армия развалена почти до основания, и также и в экономике, и везде..
Тогда вроде как получается правильно: не вмешиваться, максимально растянуть.
_

1.
Уже здравый вариант, о котором раньше только и был разговор. И если уж наши власти действительно в ссоре с теми "хозяевами" - пора бы призадуматься!
Но в настоящий момент стоит обратить внимание и на следущий вариант - уже весьма серьезно.
_

2.
Заменить ту армию ополчения: чтобы не гибли зря, и чтобы уже и прекратить всю прошлую войну!
После этого война если и будет, то уже не с украинской армией. И насколько "западные друзья" наших властей решаться напасть на РФ прямо .. пускай и думают!
Как бы ни были развалены наши войска, но уж в обороне(!!) от украинской армии.. Даже при серьезной (непрямо наполную) поддержке НАТО.. той войны больше не будет однозначно. Не будут больше гибнуть ни ополченцы, ни мирные жители.
Соответственно, подчеркиваем для логики: вопрос тут только в риске большой войны с НАТО. Это важно четко понимать, о чем идет речь: ни о каких других опасностях речи уже не идет (кто там чего "скажет", какие там санкции объявят и пр.).
Все вменяемые люди на Земле поймут, а другие .. пускай и думают, что хотят!

Можно дальше спокойно и прикинуть, насколько это нам опасно.
_

3.
Не только Новороссию защитить (и отдельно - все население до Днепра), но и дальше: разобраться с тем фашистским режимом.
Наши главные авторитеты именно на этом настаивают - решить проблему с украиной!
Да, после этого как и в предидущем: опасность большой войны с НАТО. Только чуть большая опасность.
__

ПС

Для начала справедливо отметить, что да: если бояться, тогда ничего и не нужно менять в той политике.
Ибо если даже просто всерьез вооружение поставить - будет такаяже ответка и фактический ввод серьезных войск НАТО.

Будет примерно тоже самое, что и при вводе войск РФ.
И может как раз с этой стороны теперь и задуматься максимально о других вариантах.

Дальше стоит подчеркнуть "разовость" любого решения! То, что будет выбрано - оно уже и будет надолго..
Если введем войска в Новороссию - объединенные мировые фашисты введут свои немалые силы до нее.
И дальше будет все более серьезное (до определенных пределов) противостояние на той границе. По всей вероятности, это и будет граница в долгой холодной войне. Дальше уже и мы не продвинемся, и на нас не нападут - без риска прямого начала Войны.

Куда войдем, там и будет потом граница. И тут неважно: до существующей линии или сразу до Днепра!
Вопрос в разгроме тех сил украины там.. Дать возможность уйти без боя, или .. потом их все равно придется уничтожать.. "От перемены мест слагаемых сумма не меняется".
"На войне как на войне",- пора с этим смирится обоим сторонам!

Ну и заодно всерьез рассмотреть и план максимум. Тот выбор, который мы сделаем сейчас - он и будет определять наши реальные границы .. на долгие годы вперед!
То противостояние на границе (где бы она ни была) - только Большой войной с НАТО дальше и может поменяться.

И насколько реальна действительно серьезная война с Европой - отдельно стоит и решить сейчас. Насколько то их население на это согласится..
Всвязи с этим и взвесить вариант защиты наших братьев, что бессмысленно гибнут в бесконечном "вялотекущем конфликте".
__

ППС

То есть чисто по математике: просчитать относительные опасности Большой войны - в каждом из вариантов.
Причем начиная с того, что мы так и не будем вмешиваться!

Ну и понимать, что от этого и зависит наше моральное положение,- такая мелочь.. И отношение к нам других.
Будет ли русский народ осознавать себя сильной свободной нацией, или .. "а вдруг что случится - лучше на коленках.."
Этот выбор тоже надолго потом...

******

  Профиль  
  
    
#223  Сообщение 15.04.15, 22:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Глобально об Украине.
_
Colonel Cassad : Политика Украины ведет к потере контроля над территориями

Политика украинских властей бесперспективна и ведет к потере контроля над территориями
.. руководитель российского института стратегических исследований Леонид Решетников.
«Украина имеет один шанс — покаяться всем миром и попросить прощения. Но это нереально. Мы не исключаем в ближайшие год-два процесс откола не только Донбасса, но и других областей как в сторону сближения с Россией, так в сторону сближения с Польшей, может быть и с Венгрией.
Украину ждут тяжелейшие годы..

PS. В принципе, я бы на вразумление хунты не рассчитывал, тем более на покаяния.
Скорее всего события пойдут по одному из жестких вариантов сценария, где потери Украины Крымом и Донбассом не ограничатся. В этом плане РИСИ ничуть краски не сгущает, Украину действительно ждут очень тяжелые годы.

__

ПС
От себя добавлю..

Что теперь делать тому "развитому западу" всвязи с затягиванием войны? Вопрос..!

Как бы не пришлось вместо выкачивания ресурсов - годами поддерживать эту подбитую лодку.
:)
Да, не смогли убедить Европейскую общественность в необходимости большой войны, а украина, тем временем,- "съедает проценты"..
Рост недовольства граждан там придется чемто компенсировать.
_

Да и вообще, когда спадет ажиотаж, начальное вдохновение "побольше русских убить".. На одном воодушевлении долго не протянешь, и стоит вскорости ожидать все большего "прагматизма" среди тех граждан.

Если бы прошел вариант "торпеды" - то да: немного вложить и направить страну на убой.. Такой один продуманный выстрел на максимальный ущерб своему врагу..
А тут они особо то ничего и не могут уже, никаких серьезных "задачь уничтожения" решить.
Остается, видимо - как глобальная база, а не торпеда.
Совсем другой подход, и придется как в той "европе": хоть чтото тем гражданам давать..
Как они смогут теперь все сами восстановить, что разрушили - большой вопрос..
:)
А иначе - както продолжать попытки украину сделать торпедой.

Хоть какойто серьезный заряд в нее вложить, чтобы она чтото всерьез смогла сделать России. Кроме какихто глобальных экологических катастроф ничего в голову не идет: что же "они" могут за заряд в нее вложить.
_

Кстати, вариант экологической катастрофы - тоже имеет свои недостатки. Например, уже рядом и свои войска не будешь держать. Уже и самому будет не нужно..
Ну и ответка.. тут конечно нужно быть заранее очень жестокими при таких "случайностях": приравнивать самих жителей тех "добрых стран" к врагам: на войне как на войне..

Да, просто "раскол (уничтожение) украины" - никакой серьезной выгоды "западным друзьям" (наших властей) не даст.
А что они могут, когда запас "олигархсколго давления" иссякает - боольшой вопрос.!
_

  Профиль  
  
    
#224  Сообщение 16.04.15, 22:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
colonelcassad 16 апреля: Развитие событий на Донбассе - Прогноз Stratfor

.. отчет американской частной разведывательно-аналитической компании Stratfor, посвященный анализу ситуации на востоке Украины.
В документе говорится, что события на Донбассе фактически разделили европейские страны на запад и восток. Восточные страны ввиду близкого расположения к России озабочены своей обороной больше, чем экономическими и политическими связями с Кремлем, и являются приверженцами жесткой линии в отношении РФ.
Тут по пунктам.
Сразу видим вранье. То, чем народ зомбируют - оно отдельно (какие мы страшные агрессоры). Но сами то власти даже той "восточной Европы" - особо этого не опасаются!
Опасаются они только того, что НАТО начнет через них войну, и им в итоге (на границе) конечноже тоже достанется.
Не говоря уже о возможности Великой Отечествкенной - если всерьез нападут. Тогда да .. и до Лондона придется дойти.

Но вопрос в том, что это никак не боязнь нападения РФ, это нужно называть ровно обратным: боязнью нападения на РФ - и соответствующей ответки.
И они приверженцы "жесткой линии" только потому, что тем властям за это платят! Все куда проще..

Да, они понимают, но и не боятся. Да, вопрос именно в этом..
Тем властям чего опасаться? Отвечать то будет сам народ, а власти будут себе отдыхать потом в других странах, расходуя "честнозаработанное" на разрушении собственных стран.
Цитата:
..
На этой неделе Украина вновь начала обвинять пророссийски настроенных сепаратистов в эскалации.. российские войска так и не вышли из региона, а режим прекращения огня постоянно нарушается. ..
Тем не менее, базовый сценарий деятельности в регионе был установлен. Его не нарушили и события вдоль линии соприкосновения, о которых сообщается в последние дни.
Тем не менее, Украина особо заинтересована в демонстрации того, что Россия не хочет сотрудничать по вопросу введения полного режима прекращения огня. ..

Тем временем США начинают подготовку украинских военных на западе страны. .. первые американские десантники и соответствующее оборудование уже были доставлены во Львов. Кроме того, конвой из около 50 военнослужащих батальона тылового обеспечения бригады отправился в Украину через восточную Европу. Тыловики будут отвечать за фактическое развертывание американских инструкторов.

Прибытие этих сил и средств значительно озаботило правительство России, но не используется россиянами как повод для начала обвинений в адрес НАТО и США.
Это говорит о непосредственном интересе в Украине со стороны Москвы. Российские лидеры критикуют возрастающее присутствие сил Североатлантического альянса в восточной Европе, однако приняли решение позволить ситуации на востоке Украины стабилизироваться.
Москва, хотя и не делает все возможное для полного выполнения минских договоренностей, но удерживает конфликт на Донбассе на низком уровне интенсивности, чтобы не вызвать бурной реакции украинских военных или не допустить обращения Киева к европейским странам относительно ужесточения санкций.
Поскольку сложное экономическое положение в России и трудности, связанные с логистикой, исключают значительную эскалацию конфликта, нынешняя стратегия Кремля заключается в том, чтобы использовать подконтрольные сепаратистам регионы в качестве рычага давления в ходе переговоров с Киевом.
Сразу видим всю "ценность" подобных "разведданных": они не знали, что войск РФ там нет. Иначе бы война давно закончилась ..
:)
Но тем не менее.. Можно посмотреть, что же они так "открывают" публике. По какой причине - пусть будет другой вопрос. Может откровения "западным друзьям" из Европы, а может собственный имидж и бизнес всвязи с этим.

Подчеркивается, например, слабость РФ и то, что олигархи используют ситуацию так, как им выгодно: "позволяют всему случаться" - сознательно.
В том числе и постепенное нарастание НАТОвского присутствия там.
-
Ну и насчет санкций - откровенный лживый вброс: Киев итак будет на полную "к этому взывать", и весь запад. Вопрос тут только в том, что такое давление на олигархов РФ - с одной стороны - конечное, а с другой - неминуемое, и они это поняли.

А дальше - то, что очевидно.
Это только мы тут считаем, что Штаты с нами борятся, и типа открываем америку насчет "их проблем с Европой".

Вопрос видимо в том, что и в той Европе это не меньшая очевидность. Причем уже не только на уровне понимания, но и конкретных решений в нежелании эскалации "напряженности":
Цитата:
Впрочем, даже внутри НАТО некоторые страны демонстрируют примирительные позиции в отношении боевых действий на Донбассе. Эти разногласия подчеркивают перманентный политический раскол между государствами-членами НАТО относительно политики Альянса в отношении России.
В ходе парламентских слушаний во Франции 25 марта директор французского Управления военной разведки, генерал Кристоф Гомар заявил, что в отличие от докладов НАТО, военная разведка Франции считает, что РФ никогда не занималась развертыванием транспортного обеспечения, которое можно было бы рассматривать как подготовку к вторжению в Украину. Кроме того, накануне встречи министров иностранных дел Германии, Франции, России и Украины, состоявшейся 13 марта, глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер сделал акцент на прогрессе, достигнутом в плане отвода тяжелых вооружений.

С другой стороны, НАТО, как и официальные украинские власти, США и ОБСЕ, продолжает публично заявлять о том, что Россия проводит ротацию кадров на востоке Украины. 12 апреля анонимный источник в Североатлантическом альянсе сообщил немецкой газете Frankfurter Allgemeine Zeitung, что РФ направляет войска и оружие на Донбасс. На следующий день Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине заявила о возобновлении активных боевых действий в районе Донецка и Мариуполя.

Такие различия в риторике развиваются на протяжении многих месяцев. Для западных европейских стран, в частности Германии, важно не только посредничество в процессе деэскалации конфликта в Украине и стабилизации ситуации в регионе, а также и нормализация экономических взаимоотношений с Россией. Впрочем, для НАТО, где многое зависит от позиции США, приоритетным является повышение обороноспособности Альянса вдоль границ на востоке, а также создание сдерживающего фактора для РФ. Такие конкурирующие цели вбивают между союзниками клин.

Политические разногласия между членами НАТО видны на примере того, как эти государства распределяют средства на оборону. К примеру, Франция и Германия сокращали эту статью бюджетных расходов. А восточноевропейские члены Альянса (в основном прибалтийские страны и Польша), которые видят в России угрозу собственной безопасности, начали тратить на оборону больше.

Такая динамика показывает, почему США приняли решение усилить взаимоотношения с восточноевропейскими членами НАТО, особенно с Польшей и Румынией. Североатлантический альянс в целом не должен разделять интерес США в установлении новой парадигмы безопасности восточной Европы. Именно поэтому Вашингтон решил сотрудничать с соответствующими странами. Операция Atlantic Resolve (военные учения НАТО в Болгарии и Румынии.– «Апостроф») является ярким примером такой деятельности.

В то время как в Украине с невысокой активностью продолжаются боевые действия, а переговоры по имплементации некоторых пунктов минских соглашений зашли в тупик, различия в целях и стратегических задачах все больше раскалывают «Западную коалицию». И несмотря на то, что страны вроде Германии и США поддержали украинский Майдан, в результате которого был свергнут Виктор Янукович и его правительство, восприятие украинского конфликта на западе Европы отличается от его восприятия на востоке континента. В то время как западноевропейские страны будут стремиться к деэскалации конфликта на Донбассе и стабилизации ситуации, США продолжат наращивать двусторонние оборонные связи со странами восточной Европы, а также создавать региональный союз, который смог бы помешать России предпринять дальнейшие военные действия в регионе.
Тут любопытно выделить сам механизм, что наверное действительно во многом скрыт он нас, определеным образом зомбируемых Ящиком.

На самом деле не та "Европа и НАТО" на нас давят, но именно штаты в основном. И им для этого все больше приходится отдельно "прямо договариваться" с каждой морально-ущербной недостраной возле нас - в обход Общеевропейских институтов!

  Профиль  
  
    
#225  Сообщение 18.04.15, 05:05  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
******

Не на равных мы..
:)
__
Цитата:
.. обувания всего мира .. ..., ...
Но Путин сломал им этот прекрасный сценарий. :)

Интересно другое. Как раз в таких разных моментах двойственности (Путин - Запад).
Важно то, что нам делать в этой связи. И как оценивать.

И на этом повороте стражи: никак не оценивай! Просто прими мою веру, иначе дурак и не понимаешь, или враг..
:)
И вот против этого нужно бороться, не покладая сил.
Дальше уже неважно, какую отговорку прилепят.. И ради "какой партии".

А оценивать нужно, и есть критерии оценок. Общие на всех, кто хоть сколько то позитивен.

И если вы это отвергаете заранее (наличие понятных критериев оценок) - ..
Это нисколько Вас не красит - в любом случае.

Мы не должны это вконтексте веры рассматривать, и тут навязывать тем или другим способом свою веру.
И дешевая поверхностная справедливость для лохов, где за главное - как мы будем друг другу навязывать "свою веру". :)
Типа имеем права на равных верить и превозносить что угодно..
-

Нет, можно выйти из всего этого цирка для лохов, и посмотреть на сами критерии: они и рулят. Не я или ты, и не на равных мы..

Предал он или нет, и в чем главном - это как раз отдельно (по пунктам) непредвзято рассмотреть и можно. Сама ситуация должна это определять, а не я или ты..
И не можно, а нужно: каждый кто с этим несогласен - на позиции негодяя, и он не равен другим..
:)
Такой "своя вера" не равен тем, кто это всерьез рассмартивает: ситуацию в каждом конкретном случае,- выделяя приоритеты в оценках.
Если не в том месте дорогу перешел, или украл чтото: не на равных эти "грехи". Имеющий глаза - увидит.
И нет у него вариантов обосноваться (просто какимто вариантом навязывания своего равенства или своих прав кричать, что хочет).
__

Так что там сломал Путин? Подал голос против прошлых хозяев, когда считал себя крутым, а потом на коленки стал?
Продал тот Донбас за "уменьшение давления", и даже в этом не выиграл..

Выбора у него не было, как поступать. И ради собственных интересов, и ради интересов местной олигархии.
Кому там он из "запада" чего "сломал" в такой ситуации..?? Тут разговор может идти лишь о том, что они сами не продумали неизбежную реакцию.
Сама ситуация - навязалась, и сломался в ней как раз местный олигархат: так наглядно всем показавший свою истинную природу.

Придется критерии оценок взять, если хотите судить. По какимто главным пунктам. Иначе будуте просто фанатиками. И какой из сторон .. не так и важно. Сейчас не в том выбор, на чьей ты стороне, а выбор в том, находишься ли ты там на чьей либо стороне в войнах олигархов. И почему.
_

Еще раз о самих критериях.

Таже экономика: главный Банк РФ не принадлежит государству, природные ресурсы - в собственности тех, кто их добыл (за вычетом налогов, которые потом пилят не стесняясь).
Или возьмите развал армии: прямые критерии, когда власти РФ прямо действовали против интересов страны и ее граждан.
Или "культуру", навязываемую из Ящика.. Этот откровенный разврат - худшее из той западной культуры! Его уже и почти всем русским фактически привили, и продолжается..
И до сих пор боятся нашей истории: мавзолей стыдливо закрывают, Сталина .. который принципиально иную политику вел в тех "свободах" той западной культуры.

Суди по плодам!!

Кто назначал глав центробанка и всю эту Систему? Кто назначал Суркова смотрящим по Новороссии?
Есть критерии оценок, нравится Вам это или нет!
_

Да, русский мир сам и виноват, что до сих пор альтернативу не выдвинул (хотя вроде столько серьезных личностей в реальной оппозции..) То что они сами не вмешиваются и позволяют всему случаться.. это так или иначе - другой вопрос. Не тот, какие власти хорошие, а то, что других и нет никого..

Об этом прямо и нужно говорить, а не о том, как нам повезло с Правителем, у которого конечно же такой сильный и очень хитрый план..
И типа что бы ни произошло дальше - это такой у Него хитрый план, нам недоступный, и мы в это просто свято верим..
Очень дешевая философия: философия простого фанатика.

-
Так что не рассказывайте о своей вере, это глупо.
Давайте все взвесим не спеша, со всех важных сторон.. Начнем оценивать, наконец.
Не путем веры.. и навязывания своей веры в святом единственно-правильном угаре: и не понимая и не стараясь понимать то, почему она у меня такая, а не другая.
".. Нет другого пути, нет другого пути, другого пути нет.."

******

  Профиль  
  
    
#226  Сообщение 19.04.15, 00:14  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
О названии темы..

Еще раз хотелось бы обратить внимание на неизбежность принятия решения об использовании армии РФ (против нациков с украины).

Тот вопрос, что подчеркивал и Стрелков, и другие адекватные личности.

О неизбезности какойто войны.
_

Сейчас даже можно видеть расклад: США напрямую с украиной (и Польшей, Прибалтикой) против РФ. Без активного участия западной Европы (за чьимто исключением). Не факт, что сами те инструктора будут в бою с нашей армией, может еще какието частные военные из штатов и других стран..
Просто будут максимально серьезно подготавливать пушечное мясо, и даже реально чтото жертвовать, чтобы у них было вооружение получше.
Такое "тыловое" участие, .. но его те ополченцы не выдержат - однозначно!
_

Сила со временем только больше!
Та сила, что "стрельнет" в момент, когда придется применить войска.

Отсрочка неминуемого - она не уменьшает напряженность, но только увеличивает: ту силу, что выступит против нас в неминуемом большом "конфликте"..

Еще раз, о чем речь: каждый день отсрочки - это чьито дополнительные жизни потом.. и увеличение расходов и потерь всех видов.
_

Кстати, привет тем, кто кричит: "нужно запрещать призывы к применению силы": типа к развязыванию войны..
Нет, война уже идет, и все больше будет требований это прямо признать!
И такие крики "нежелающих войну" идут с тойже стороны, откауда ее начали.
:)
Это прямо против жизненно важных интересов РФ!

  Профиль  
  
    
#227  Сообщение 19.04.15, 00:17  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30303
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
https://www.youtube.com/watch?v=F1abZIdpShY

Украина не собирается воевать, - Джангиров

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#228  Сообщение 19.04.15, 00:18  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30303
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Arjun погуляй пока мороженного съешь.

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#229  Сообщение 19.04.15, 00:45  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8724
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
В Овальный кабинет Белого Дома вбегает Яценюк:
- Мистер президент, мистер президент!!! Я только что позвонил в Кремль, как вы мне приказывали...Говорю им: Отдайте Крым, москали кляты! Иначе плохо вам будет!!!.. А Путин в ответ: "Иди в ж@пу, ушастый!..А ещё раз позвонишь - будешь аренду за 60 лет платить!!!"...Позвоните ему, скажите, чтобы не обзывался...
Обама хмуро выслушал и взорвался:
- ИДИ В Ж@ПУ, УШАСТЫЙ!!!..Я вчера уже позвонил...Знаешь, сколько мне за Аляску выставили!?

Изображение

  Профиль  
  
    
#230  Сообщение 19.04.15, 01:17  
Новичок

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
"Большая война" идет уже давным-давно. Холодная. Другой не будет. Оне ссцут. Знают, что если че, мы их в асфальт закатаем. Вот и тявкают, мудаки.

  Профиль  
  
    
#231  Сообщение 19.04.15, 01:26  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
"Подумать и посчитать", .. подводим итоги противостояния.

_
Цитата:
RT:
Кандидат на пост главы Польши Магдалена Огорек заявила о готовности наладить отношения с Россией

Огорек также осудила нынешнее польское руководство за излишне критическое отношение к РФ, передаёт РИА Новости. По её словам, в российско-польских отношениях наблюдается напряжённость, и ответственность за это лежит на нынешнем польском руководстве.
Напомним, президентские выборы пройдут в Польше 10 мая текущего года.
Может и не так много шансов, но хотябы посчитаем!!
Увидим достаточно реальную картину в Польше. А дальше уже можно прикидывать и в других странах.

По всей вероятности, сейчас все больше "подвод итогов". Не время убеждений, а подсчета голосов.. Всем странам это предстоит, и мы будем видеть картину.
Кто же там насколько реально агрессивен, какие реальные настроения ("в процентах"!!).

Это особенно важно для "практического" момента: не тупой боязни войны, а видеть ее возможные масштабы. Да и саму вероятность..
-


Всвязи с этим интересно и само дальнейшее "усложнение задачи" для толпы. Можно порадоваться хотябы тому, что сознание придется включить.
Всвязи с теми выборами: речь для них идет не о том, чтобы другом РФ стать! Речь идет о какомто реальном прагматизме!
Ведь те страны, что будут всерьез затронуты "конфликтом" - однозначто теряют..!!

  Профиль  
  
    
#232  Сообщение 19.04.15, 02:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
если ДНР доведет свои вооруженные силы до плановых 100 000 солдат и офицеров и отремонтирует трофейную бронетехнику, то это две общевойсковые армии.
Правда, без авиации и без ПВО, но это фиг с ним, у Киева тоже с боеспособной авиацией наблюдается ее полное отсутствие.
То есть для обороны нынешних территорий у Донецка ресурсов должно хватить и без военного вмешательства РФ
Вы почитайте лучше тех, кто там участвовал!
На примере тех последних боев.. Они прямо заявляют: следующее нападение мы не выдержим!
А армия украины реально пополняется, наверняка сейчас все больше и тылом заняты, и логистикой.
Или вы утверждаете, что они на равных? В мобилизационных ресурсах, производстве ..

Глупости это все.
При все увеличивающейся военной помощи, все более прямой.. Та полуразрушенная Новороссия в таких условиях .. оборону держала, до последних активизаций "усилий" Штатов. На большее даже с "военторгом" ее не хватит!
Более того, речь то о чем?
О том, что если ближайшее наступление выдержит - будет потом еще и еще.. при все большем ввязывании "западных друзей".

Так или иначе, а приходится еще раз настаивать на подробном обсуждении этого момента: рано или поздно придется прямо военно поддержать.
Тогда то, что до этого (все предидущие жертвы, военных и мирных жителей) - были напрасны!
И новых будет только больше и больше..

  Профиль  
  
    
#233  Сообщение 20.04.15, 10:18  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Генерал Ивашов. Что будет с Новороссией?
http://www.youtube.com/watch?v=Z2J1DSp65T8

Очень интересно и про историю Новороссии..
(А про "постепенный процесс" - нужно всерьез врубиться: совсем новый подход..)

Выборочно:

Что делать? Россия должна признать ЛНР и ДНР!
Фашистскую хунту признали, а республики Новороссии нет..

И налаживать с ними прямые взаимоотношения дальше. Это самый выгодный вариант - самый "легкий"..
Иначе придется вмешаться в куда более худших условиях.

Я бы приветствовал реальное движене оставшейся украины в Европу! Это их выбор - имеют право.
И тогда чтобы та европа отвечала за происходящее на ней, уже можно было бы предметно обсуждать пути выхода..

Но этого не будет: она им не нужна.
И сама, трещит по швам.

Вступить в НАТО? Тому это не нужно: уже есть все соглашения о праве развертывания войск НАТО на украине.

И мне стыдно от той политики стыдливых оправданий (откровенного малодушия).. Поднимают вой насчет наших действий, а мы какуюто стыдливую отмазку изобретаем, вместо прямого пояснения наших интересов.
Нужно занимать наступательную позицию!

- А может ли РФ начать "второй раунд" - отиграть..?
-
Они протрезвеют. Когда поймут, что "на запад" их не возьмут.
Потом вынуждены будут.. (расколоться или сотрудничать с РФ)

Взаимоотношения РФ с украиной - на уровне общественных движений.
В том числе "союз ветеранов", ученых и пр.
Приветствовать "отраслевые взаимоотношения" (энергетика, промышленность).

Государство должно представить "проэкт по Украине": она вернется, пусть и не вся. И не нужно обрубать концы..
Не пугать: если вы пойдете в Европу..

- А не пользоваться ли нам темиже средствами насилия - на любовь уже не расчитывая?
-
Америке можно позавидовать: она четко ставит цели и достигает их выполнения.
Их целью было отделить Украину от России, и в том месте иметь конфликт РФ с Европой.

Они двадцать лет меняли сознание, добиваясь образа врага. Работали, вкладывались.
Действовали 4 тысячи НКО, работающие по разным "направлениям"..
А сколько наших? Два!

Мы в основу взяли рыночную экономику, а нужно было сохранять единое пространство (по направлениям).
Культурную сферу мы отдали западу и практически там не присутствовали.
Мы уступили "культурно-цивилизационное пространство", и заменили "газовой трубой".

- И всетаки, почему бы не пойти по наглому сценарию: максимально поддерживать все антиправительственные силы (на оккупированных территориях), включая и снабжение оружием - чтобы они там боролись с той хунтой?
-
Нам не нужно копировать тот запад!
Не путем пролития лишней крови, но както по другому: постепенно (культурно, экономически).
Но если уже ситуация гдето доведена до кровопролития - там уже и выбирать сторону..


И еще:

Леонид Ивашов .. Март 2015.

Разоружались после горбочева, а потом заарканились.. И пошел процесс..

Вероятность прямого столкновения - очень высока.
Новая стратегия: быстрого глобального удара. (кинжальный короткий удар по важнейшим объектам)
Идет повышенная подготовка и развертывание войск НАТО, одновременно с активизацией образа врага.

Наша власть осознала, но поздно (пару лет).
Мы чертверть века разрушали армию.
Да, хорошо, что осознали, но .. мы не сможем сейчас отразить удар тысяч крылатых ракет.
Мы их ни обнаружить не сможем, ни отразить.
То, что показывают (то распиаренное перевооружение) .. мощной производственной базы у нас нет: приватизирована или разрушена.
И нет кадров. Самая низкооплачиваемая работа с дипломом - военная..
..
Стратегия штатов:
1. добиться прямой войны Украины и РФ
2. заставить европу в нее втянуться.


- Что же сейчас делать ополчению Донбаса?
-
Тренироваться, подготавливаться. И проявлять решимость защищать. Показывать невыгодность нападения.
И максимум - до границ областей. О большем сейчас думать не стоит.

- Цели украины там?
-
Во-первых, прогнать то население. Очистить территории.
Сланцевый газ и пр.. (А потом - начало большой войны.)
...


(И сразу дальше по тому ролику .. очень любопытно.
_

  Профиль  
  
    
#234  Сообщение 21.04.15, 07:20  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Colonel Cassad: Предложение по демилитаризации
..
Практически одновременно с вбросом темы про "демилитаризацию" выступил Захарченко:
Захарченко подчеркнул, что Минские договоренности имеют смысл только в том случае, если Киев признает самопровозглашенную "республику".

Кроме этого, по словам лидера боевиков ДНР, границы возглавляемой им республики в будущем должны быть значительно расширены и включить значительную часть территории, которая в настоящее время находится под контролем украинской армии.
Между тем в администрации президента Украины в ответ на просьбу Би-би-си прокомментировать слова Захарченко заявили: "Украина полностью выполняет Минские соглашения. Донбасс – неотъемлемая часть Украины" .

Соответственно, как явствует из заявленных позиций сторон, точки соприкосновения в политической части отсутствуют чуть более, чем полностью.
Хунта и США не признают ДНР и будут и дальше делать вид, что республики не существует (чтобы она ни делала), а это просто временно оккупированная часть Украины, сколько "перемирий" и "демилитаризаций" не объявляй.
Стороны прекрасно понимают, что минские соглашениия выполнены никогда не будут, но по своим причинам продолжают утверждать, что эти соглашения якобы выполняют и намереваются выполнять дальше.
На деле, все это сводится лишь к тому, чтобы в момент начала высокоинтенсивных боевых действий объявить противную сторону виновником срыва минских соглашений. Никакие "миротворцы" и "демилитаризации" не могут тут ничего изменить.

США заказали войну, любые попытки уклонится от войны путем переговоров, "перемирий", миротворцев, демилитаризаций будут пресекаться руками хунты.
И как мы видим в период после завершения зимней кампании 2015 года, эти попытки (в основном России и ДНР) наполнить эти соглашения неким реальным содержанием, срываются даже в самых очевидных вещах вроде отвода артиллерии и обмена пленными.

Отсутствие рабочих сценариев политического урегулирования конфликта в силу неустранимого антагонизма между США и РФ и неучастие США в переговорном процессе по Украине, приводит в итоге к мерам, которые по сути являются обычной затяжкой времени и оттягиванием момента принятия неизбежного и очевидного решения.

Уверен, что после "демилитаризации" придумают еще чего-нибудь, столь же бесполезное и не влияющее на основные механизмы идущей войны.
Собственно, Захарченко все это прекрасно понимает, поэтому недвусмысленно говорит, что текущие договоренности обречены на провал, как будто это было не очевидно сразу же после того, как эти соглашения были подписаны.

Поэтому все эти "рационализиторские предложения" со стороны хунты или ДНР уже не могут изменить простого факта - очередное "минское соглашение" де-факто умерло, противоречия носят неустранимый характер и разрешать их придется силой оружия безотносительно того, будут ВСН отводить тяжелую технику или не будут, будут создавать демилитаризованные зоны или не будут, будут приглашать или не приглашать инспекторов ОБСЕ, на главный механизм вращающий маховик войны, это никак не влияет. Остановить его без участия США невозможно, а Вашингтон совсем не заинтересован, чтобы война прекращалась.

Поэтому как и ранее я уверен, что без прямых переговоров Москвы и Вашингтона о судьбе Украины, дипломатические способы решения конфликта не смогут принести успеха. В этом плане, те кто боится, что кто-то таки запихает Донбасс обратно на Украину могут не волноваться, объективные обстоятельства складываются так, что запихнуть Донбасс обратно при всем желании уже не получится. Субъективно, попытки к этому могут предприниматься, но объективно уже ничего не выйдет. Поезд ушел.

_
Colonel Cassad: Ситуация на фронте к 19 апреля

Планы ВСН довольно просты, дождаться как и зимой, пока хунта где-то попреть вперед, после чего нанести мощный контрудар и отжать у хунты еще часть территории и городов. Наступать первыми ВСН не будут по политическим и военным соображениям.
На данном этапе ВСН в основном заняты позиционной войной, хотя и проявляют активность силами ДРГ, изредка проводя разведку боем.
Запасы БК, ГСМ и техники для следующего этапа войны уже накоплены довольно значительные. Слаженность бригад по прежнему оставляет желать лучшего - с одной стороны их организационный уровень повышается и процесс обучения командного состава продолжается. С другой стороны, известные проблемы связанные с централизацией по прежнему сохраняются, что снижает реальную боеспособность бригад, которые в этой кампании должны уже наконец себе показать как составные части сформированной армии.

Касательно потенциальных направлений ударов ВСН, то помимо очевидных потенциальных ударов севернее Мариуполя с обходом города и выходом к трассе Мариуполь-Бердянск или же окружения Светлодарской группировки, есть еще ряд потенциальных целей, которые могут быть достигнуты в ходе весенне-летней кампании.
Помимо оперативных целей вроде указанных выше, обсуждаются и более амбициозные планы, о которых говорить будет явно преждевременно.
"Военторг" как и ранее работает в полном объеме. Будет ли "северный ветер" дуть, вопрос сугубо гадательный.

В целом, ВСН как и ВСУ вполне готовы к следующему этапу войны. Обе стороны по прежнему структурно и организационно сохраняют множество недостатков, поэтому все красивые планы наших и украинских военных будут гарантировано наталкиваться на проблемы с реализацией на местности.
У кого эти проблемы получится лучше преодолеть, увидим довольно скоро, когда градус эскалации пойдет еще выше.

  Профиль  
  
    
#235  Сообщение 21.04.15, 08:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
******

Новые мыслишки по войне.

Мозговой штурм: военная слабость РФ, Европа, невозможность возвращение юга-востока на украину, уже прямое признание кончины всех возможных "перемирий".

Где же происходят главные бои сейчас: в третью мировую (вторую Отечественную)?
Для того, чтобы понимать ситуацию, с этого и нужно начинать.
А происходят главные бои в мозгах простых европейцев и россиян!
Причем похоже, что уже и не бои, а определенность. Боев на этом главном фронте уже практически и нет.
Дальше может быть подсознательное понимание главных моментов перейдет на сознательный уровень.

Да, штаты в любой момент военно могли бы победить РФ: разрушить раектами, а потом авиацией. Без "наземной операции", ибо партизанщина и громадные территории. Завоевать они нас не смогут в любом случае - никогда, но только всерьез разрушить.

И не делают это только по одной причине: не могут себе позволить.
Не могут позволить потому, что не смогут убедить граждан "демократических стран" (и у себя) в том, что это было хоть сколькото нужно .. наряду с тем, что какойто серьезный урон получат и штаты, и европа.
В такой ситуации - чистый проигрыш, смена властей и разруха у себя же..

А удасться ли "лигитимизировать" Большую войну вообще, хоть в какойто перспективе? Наврядли.
Эксперимент разрушения РФ можно уже признать неудачным. И насчет кровной вражды РФ с Европой - тоже.

Можно по Польше посмотреть: как минимум два кандидата в президенты считают, что именно на Россию происходит агрессия, а не наоборот..
_
И уже можно подвести некоторые итоги этой войны для нас: помогли приблизить народную власть в России. Пробудили народ, спавший полвека.

Конечно, стоит быть осторожным, на что указывал Ивашов: сильно не выделываться сейчас. Учитывать то, что большую войну мы не осилим.
В этой связи и видно, на что мы реально можем и должны расчитывать: отвоевать русский мир до Днепра, и на юг до Одессы и приднестровья.

И дальше уже пускай и будет та длительная холодная война до Обрушения мировой виртуальной экономики.

******

  Профиль  
  
    
#236  Сообщение 21.04.15, 14:14  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
******

Геополитическая психология.

Что хотели и получили штаты за последние полвека? И чтоже делает Господь, если он есть?

Тут важно, что до сих пор не было ядерной войны..
А не потому ли, что .. те штаты выиграли в холодной войне четверть века назад??
Да, одна из сторон должна была выйти из гонки вооружений!! И пускай это были мы, зато и выжили - все, и мы в том числе.

И кто же всумме победит?
Тут важно смотреть не "кто", а "что"!
Победит - народовластие!
Сначала в РФ, а потом конечно будет очень заразительный пример.. :)

То, чего не было нигде в мире ни в недавнюю, ни вообще во всю древнюю обозримую историю..

И тут особо любопытно, что агрессор - не штаты, а всего несколько главных Рокшильдов и Рокфеллеров, которые и купили штаты, а потом и РФ.
И в итоге всей этой возни - именно они и проиграют..
:)

******

  Профиль  
  
    
#237  Сообщение 21.04.15, 20:52  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Не только очень любопытная, но и поучительная история..
Как раз по теме войны и ответственности..
__
«Герою» Майдана не повезло — в Люберцах узнали .. | Моя Москва

От редакции: Мы продолжаем собирать рассказы очевидцев о том, как живут гости и беженцы с Украины в Москве и Подмосковье, про то, как их принимают у нас, и очень благодарны всем, кто нам такие свидетельства присылает.
_

«Вряд ли студент из Киева переживал, когда подобное этому фото, на котором он фигурировал, попало в Интернет. Скорее всего, даже наоборот — гордился, так как оно доказывало его «героическое» участие в победе майдана («майдаУна» как чаще называют это действо в России). И оно же, в смысле фото, его и подвело, когда он решил спокойно приехать в Москву — так сказать, развеяться и на «врагов» посмотреть.

Кстати говоря, считать «москалей» врагами он уже давно перестал, если, вообще, когда-нибудь всерьез считал. В идеалах майдана давно разочаровался. То, что всех их кинули, как последних лохов, давно понял, а про фото в сети давно забыл, хотя целый ряд таких фото и остались «висеть» в личном аккаунте в ВК. И это было ошибкой, как собственно и участие в майдане, а уж тем более — как поездка в район Люберцы.

В Люберцы «героя» потянуло по очень простой причине. Как это не покажется странным, но песни группы «Любэ» еще совсем недавно были весьма популярны и в Киеве. Конечно, это не слава «Битлз» и Ливерпуля, но причины, чтобы вечерком съездить в Люберцы, у гостя из украинской столицы были. Друзья пошли гулять на Красную площадь, а будущая «жертва» — в Люберцы.

Далее все развивалось очень буднично. Зашел в бар, куда привлекла/заманила музыка «Любэ», быстро сошелся с компанией местных девушек, как это сейчас принято, тут же начали записывать друг-друга в друзья в ВК на мобильниках, открыл свою страницу, одна из девушек увидела фото и громко крикнула: «Ребята, к нам майданутый зашел!»

Далее, как говорится, «везде и без остановок» — поиск пятого угла, вынос тела, чего уже не почувствовал, серое люберецкое небо над головой, помощь прохожего (автора этого текста), которому и рассказал эту историю, утром метро до «Киевской» и… чемодан, вокзал, Киев.

Признаюсь, не смог удержаться, чтобы не объяснить ему, что наш район несколько «специфический» и что такие фото у нас показывать нельзя. Может, где в центре Москвы еще и можно, а у нас точно нет.

Впрочем, парень оказался хорошим. Даже жалко, что его так приняли, честно говоря.

«Не обижаюсь, — признался потерпевший. — Сам дурак. Дважды. Не надо было на Майдан выходить, а потом нужно было фото удалить».

Особо подчеркну — ни деньги, ни телефон, ничего у него не пропало. Вопрос был чисто «политическим» без всякой «экономики». Ну, может быть, только дискуссия получилась слегка с нашей, «люберецкой», окраской.

И еще. Мой новый приятель (да, приятель, еще не друг, но уже приятель) дал «добро» на публикацию, но просил не сдавать его «явок, имени, аккаунтов», так как, по его словам, «за такой рассказ его в Киеве так отчеканят, что Люберцы за счастье покажутся». Приглашал в благодарность за помощь в гости в Киев, но туда, пожалуй, пока не поеду. Подожду, пока у всех киевлян мозги на место встанут.

Может, их всех через Люберцы пропустить? А шо? Допомагаэ!))
__

  Профиль  
  
    
#238  Сообщение 21.04.15, 21:04  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 5754
Благодарил (а): 1028 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Россия
Сообщение не в тему (флуд)
Может, их всех через Люберцы пропустить? А шо? Допомагаэ!))

Прочитанным удовлетворен! :!)-D :sh:

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#239  Сообщение 21.04.15, 22:59  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
..Однозначо сама идея могла бы превозвысить дух, наполнить им сосуд. Вот неспроста в украине валят памятники и уничтожают советские символы, по Девятому символы и знаки правят миром, памятники это как межвременной интернет влияющий на коллективное бессознательное. И самым главным символом победы в великой отечественной, является конечно ни ленин ни сталин, ни мавзолей ни знамя победы ни памятники полководцам и ордена, а сам символ советского союза.
..
А что у русских? Ничего, нет никакого ни противопоставления ни уклонения ни оптимизации и адаптации и прежде всего в символах и идеях будущего.
.. подписала акт о капитуляции..
.. нет СССР - нет смысла в будущем в русском мире, который победил во второй мировой войне...
СССР конечно опять будет.
Наверняка нужно будет чисто практически - как объединение некоторых республик с Россией. И тут просто вспомнить..
Но насчет того, что чтото там забудут и особые переживания на этот счет .. нет - не успеют забыть!

В ближайшее время долбанет Обрушение (виртуальной экономики), и дальше мировой ресет.. Вся сила тех буржуев сдуется.
Потом естественным образом выжившие страны вернутся к правде. Во всяком случае у нас.
_
Цитата:
..
Потом естественным образом выжившие страны вернутся к правде. Во всяком случае у нас.
То есть какойто "четвертый вариант". Грядет чтото, что полностью изменит все те парадигмы СССР, противостояние идеологий и прочего.
Новая система народной власти -чтото совсем иное. Как "надстройка" над всеми другими "парадигмами", строями, идеологиями.

То "четвертое", что трансцендентно всему предидущему, включая и победы и поражения.

Поэтому сильно циклится на "относительном" не стоит. Лучше сразу о чемто принципиально ином - чего и не было, и что очень просто и очевидно.
Не "строй, идеология..", а просто по настоящему адекватная власть.

И все такие власти в мире, будучи даже в разных "устремлениях" - найдут меж собой общий язык.

  Профиль  
  
    
#240  Сообщение 22.04.15, 23:47  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
О главном противоречии информационной жизни Окрайины.
_
Цитата:
colonelcassad 22 апреля: Протест шахтеров

Протесты шахтеров в Киеве конечно еще не являются "новым майданом", но отражают продолжающийся рост социальной напряженности на Украине вследствии продолжающейся войны и ухудшающихся социально-экономических условий жизни для значительных масс населения.

Экономика постепенно догоняет хунту, но ожидавшегося многими социального взрыва не происходит, так как одновременно с ростом недовольства происходит и укрепление репрессивно-карательного аппарата, который затачивается не только на борьбу с "ФСБ и сепаратизмом", но и с внутренним недовольством, где любые попытки обвинять хунту, объявляют происками Путина и ФСБ или в крайней случае, людей вышедших протестовать за свои права, называют дураками, потому что они мол не понимают, что подыгрывают России.

Поэтому и далее мы будем наблюдать как рост напряженности, так и усиление аппарата подавления, ибо законными методами и без применения насилия, хунта просто рано или поздно будет сметена социальным взрывом. Кураторы хунты отнюдь не дураки, чтобы сидеть и ждать, пока социальная напряженность рванет и сметет весь этот кровавый балаган ко всем чертям.

Поэтому и форсируются боевые действия на Донбассе, чтобы затушевать нарастающее внутреннее недовольство образом внешнего врага и агрессора, списывая все и вся на Путина, мол это не Порошенко и Яценюк виноваты в плачевном состоянии экономики, а Путин. Ну и боевики ДНР и ЛНР.
Но эта стратегия будет эффективной лишь отчасти, так как для значительной массы недовольных хатаскрайников, политика является вторичной, а первичной является дыра в их кармане и потяжелевшие платежки за коммуналку.

Они готовы были молча соглашаться с происходящей вакханалией ровно до той поры, пока это не начало всерьез задевать их лично. Поэтому зачастую мы будем видеть как и сегодня спорадические взрывы народного недовольства происходящим, которые пока что будут являться скорее выпуском пара, нежели реальной угрозой.

Политически их сплачивать некому - реальных внутриполитических оппонентов уже сейчас убивают, "самоубивают" и запугивают.
Но в случае серьезного ослабления хунты и потери управляемости процессами, не исключен вариант и мощного внутреннего взрыва, который будет являться реакцией украинского общества на тяготы гражданской войны и ухудшающихся условий жизни.
Так что это скорее угроза в долгосрочной перспективе и зацепка для действий направленных на подрыв существующего режима в Киеве.
Тут ситуация понятная: есть недовольные, и есть карательный механизм и отмазки, почему его нужно применять.

Противоречие в том, что .. "они озомбированы". И тут можно увидеть весьма любопытное.
Насколько я понимаю, большинство уверенно в какойто правоте (пускай и не безгрешной) того режима. Именно это мы и называем озомбацией украины. Против "клятых москалей" и прочее..

Но то все более подавляемое недовольство - рушит эту озомбацию, в чем и прикол!
Либо "за" с властями (в иллюзии), либо просто их боишься. И тогда уже конец всей той озомбации.
-

И отдельную хитрость можно рассмотреть: "против москалей" - в любом случае вроде как сохраняется.
Но и тут проблемы по психологии..
Когда я против когото, я (подсознательно) и против того, что он больше всего превозносит..!!

Так или иначе, а с ростом недовольства .. все больше проблем у них в информационной войне.
А "быстрее наступать" - тоже далеко не факт, что выгодно. И времени все меньше..
-

Что же касательно того, что некому сплачивать - еще не время!
Сначала все большее недовольство, без всяких лидеров. А в нем как всех покараешь, когда будет все больше?? И когда само покарание и проявляет новое..
Проявляется Гидра: отрубишь одну голову - вырастит две.
:)
Сначала разрушится "информационный фон", протрезвеют, а потом и лидеры найдутся.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 368 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гибридная война России и Запада

Anatoliy

15

04.12.16, 20:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Транс-каспийский газопровод или Третья мировая война

Алик Бахши

20

14.11.16, 01:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страшна ли на самом деле атомная война?

B&B

113

06.11.16, 01:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фальшфлаг или Война?

вась вась

48

31.10.16, 15:22



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.633s | 20 Queries | GZIP : On ]