Большая ВОЙНА .. неизбежна. Насколько большая?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 368 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.
Автор
#121  Сообщение 24.02.15, 07:46  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Годовщина возвращения КРЫМа!!
_
colonelcassad 23 февраля, 15:23 Фантомные боли

В годовщину начала севастопольского восстания(вся ему слава!), на фоне проходящих сегодня в Севастополе торжеств по случаю 23 февраля, Порошенко не упустил возможности напомнить о себе и Украине, с которой крымчане с радостью распрощались год назад.

В обращении к народу Украины президент Петр Порошенко в очередной раз пообещал вернуть Крым в состав Украины, уповая на поддержку мирового сообщества.
Порошенко вновь обещает вернуть Крым: не быстро, но обязательно.
..
Ранее канцлер Германии Ангела Меркель в одном из интервью заявила, что присоединение Крыма к России «является нарушением международного права».
Белорусский президент Александр Лукашенко, в свою очередь, заявил о ситуации с Крымом, что за свою землю надо бороться: "Не воевали, значит на ваша".

На эти поползновения сразу последовал отлуп из Симферополя от Аксенова.

«Мы ему [Порошенко] крымский трибунал обещали, и, поверьте, он будет. Приведем сюда и будем судить. Возвращения Крыма на Украину никогда не будет. Крым возвратился на родину, в Российскую Федерацию, и это навсегда»
_

PS. Особенно позабавили рассказы про инвестиционный климат на фоне продолжающей пикировать гривны, которая перевалила отметку 30 гривен за доллар (при Януковиче было 8 за доллар). Понятное дело, что в Крыму навалом проблем, как системных, так и локальных (их не так давно предметно расписывал Алексей Чалый),
но когда захлебывающаяся кровью соседняя страна с рассыпающейся экономикой живущей на периодических дозах кредитного героина вещает в своих наркотических иллюзиях про возврат Крыма путем "инвестиционного климата", становится смешно.
Проблема хунты в том, что люди в Крыму прекрасно видят, что у хунты лучше всего получается не создавать инвестиционный климат и не поднимать производство, а разрушать города и убивать людей. Так что главную битву за умы людей хунта уже проиграла, сложно на что-то рассчитывать, перемазавшись в крови и не добившись сколь-нибудь позитивных результатов.

Хунта приложила в прошлом году все силы, чтобы лишиться Крыма и теперь она испытывает по этому поводу фантомные боли, так как Крым и раньше то, был весьма ограничено украинским, а сейчас и подавно.
Украину там не любили, что признавали даже чиновники украинских правительств. Но в силу известной линии поведения "не зъим, то понадкусую", Украина продолжает тянуть свои окровавленные ручки к уплывшему полуострову, который к ней уже никогда не вернется.

Упорствование же хунты в претензиях на Крым, является продолжением линии ее спонсоров, которые будут использовать вопрос Крыма для дальнейшего давления на Кремль, который прекрасно понимает, что сдав Донбасс, он получит точно такую же ситуацию, но уже с Крымом, когда Запад как обычно забудет про все свои обещания и будет вновь ставить ультиматумы, теперь уже по поводу Крыма.
__

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 24.02.15, 09:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Главный патриотический праздник..

Конечно, нужно чтото и прямо сказать по поводу праздника, никак нельзя пройти мимо.

Для начала, я полностью соглашусь с Владимиром Жириновским:
День защитника Отечества становится главным патриотическим праздником в России из-за развернувшегося военно-политического противостояния с США.
_
Всвязи с этим, еще раз подчеркну любопытную тонкость: в дальнейшем, с Днем Защитника Отечества наверняка будут ассоциировать и начало "сопротивления на украине", то есть фактическое начало Новороссии! В этот день началось восстание в Севастополе: дальше уже все и пошло в ответку..
_
Конечно, состояние нашей армии (при очень большой войне) далеко не такое, как мы считаем (нас уверяют), хотим считать. Далеко не все там "на ура". Ну и наврядли все так плохо.
В этом смысле попробовал найти (субъективно) реально понимающих людей, чтобы хотябы начать то самое адекватное понимание ситуации.
В этом смысле очень рекомендую Леонида Ивашова. Вот первое, что нашел (весьма серьезно!):
https://www.youtube.com/watch?v=q17vTH9cJ00
_
Выделю из того ролика сразу:
"до последнего времени запад не был врагом (стремление на запад)!", .. "до этого мы расчитывали только на ядерное оружие (как фактор защиты), а теперь наконец вернулись к армии.."
"Неядерное сдерживание: это возможность немедленной атаки на территорию США: серьезным неядерным потенциалом,- рядом с ними и дальней авиацией и силами специального назначения. А также экономические атаки.."
"Когда нас прижмут - мы меняем себя, и этим меняем мир! И весь мир сейчас этого ждет!"

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 25.02.15, 00:26  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Разные любопытности.

Во-пепрвых, поделюсь насчет того укр-газа.
До меня как до жирафа только что дошол тот прикол: то, что на Донбас газ из России напрямую поставляется - это считается прямыми поставками украине, что она должна прямо оплачивать всумме..
Прикольный момент "другой стороны" тех соглашений о признании "единой украины"..
:)
____

Дальше "из тогоже прошлого источника" - самое интересное:

Обвал гривны!
..
Таким образом, во всех городах доллар подошел к уровню 35-37 грн./$ и перешел в диапазон 34.50 - 37.00. В банковских учреждениях курс продажи американской валюты находится в интервале 29.50 - 33.50, что говорит о значительном превышении рыночных цен над банковскими обменниками.

PS. Налицо самый стремительный обвал украинской валюты со времен "благословенных 90х". Причем если в России недавний обвал рубля купировали за счет медленного расходования резервов, то на Украине ввиду катастрофически низкого уровня ЗВР, возможность стабилизации зависит исключительно от внешних заимствований, а их дают неохотно, причем частично под войну.
А то что дают на экономику, ставят в зависимость от выполнения людоедских требований МВФ повышающих социальную напряженность в обществе. Все это впрочем не мешает рассказывать очередные басни про то, как на Украине образуется инвестиционный климат.
__

Азербайджан давно по морде не получал..

Смешная новость из Азербайджана. Местные депутаты потребовали от Москвы присвоить Баку звание города-героя. Мотивировка прилагается.

"Россия является правопреемницей СССР, и мы требуем исторической справедливости. Азербайджан не нуждается в снисхождении. Мы требуем лишь подтверждения исторического факта, что победа в Великой Отечественной войне была достигнута также благодаря труду азербайджанских нефтяников и бакинской нефти. Мир должен узнать и признать этот исторический факт".
__

ОАЭ стали прямыми врагами Руси.
..
PS. Собственно, как и ожидалось, хунта под ожидающееся возобновление активных боевых действий весной этого года, будет стремиться получить оружие с Запада, чем наглядно показывает свои "миролюбивые" намерения.
Так как Обама несмотря на давление Пентагона и сената пока решения не принял, в ход пошла схема с "прокладкой", когда одна из завязанных на США стран, готова начать поставки вооружений на Украину, фактически становясь своеобразым буфером, через который будут поставляться американские системы вооружений, причем они могут поставляться как "оружие из ОАЭ", а США как бы не причем.
Почему именно США, а не Франция, которая поставила в ОАЭ значительную часть находящейся на вооружении техники? Потому что именно США поставляли в ОАЭ противотанковые комплексы BGM-71 TOW, о поставках которых уже давно шла речь применительно к накачке войск хунты "оборонительными летальными вооружениями".
Если с более совершенными "Джевелинами" у США есть опасения на тему попадания их в руки ВСН (хунта кстати это понимает и заранее стели соломку, рассказывая , что украинская "Стугна" сможет в чем то заменить "Джевелины"), то поставки различных модификаций TOW (кроме пожалуй самых современных модификаций времен "нулевых"), вполне могут лежать в сфере интересов США. ОАЭ, в случае реальных поставок хунте (через Одесский порт), сможет обеспечить видимость независимых от США поставок, как за счет собственных запасов, так и за счет завоза оружия на территорию ОАЭ и его легализации.

Что именно будут прогонять через ОАЭ официально, увидим когда поставки начнутся (если начнутся), но почему то кажется, что если оружие из ОАЭ потечет через Одессу на Украину, мы там увидим именно американские TOW.

Опасность этих комплексов конечно не стоит преувеличивать, но при поступлении значительных партий этого оружия на вооружение хунты, противотанковая оборона хунты очевидно сможет доставить бронетехнике ВСН гораздо больше проблем.
__

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 25.02.15, 21:37  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2876 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
Arjun писал(а):
  Re: Большая ВОЙНА .. неизбежна. Насколько большая?
Одесса сегодня!!! С-300 в Черноморке развернули...
Изображение

http://www.forumodessa.com/showthrea...7382&page=1726

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 25.02.15, 21:40  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26031
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1123 раз.
Тем временем президент США Барак Обама еще не принял решение о предоставлении вооружения Киеву. "За определенный период мы поставили большое количество различного оборудования Украине. Мы являемся одним из больших доноров Украины", - отметил госсекретарь США.

Керри перечислил такое оборудование, как: приборы ночного видения, средства противодействия радиолокации, униформа, генераторы, радиостанции, медицинские аптечки, а также аппаратура для мониторинга.

В свою очередь несколько десятков польских военнослужащих отправятся в Украину для обучения младшего офицерского состава. Об этом сообщил польский телеканал TVN24 со ссылкой на представителя министра обороны Польши и руководителя учебных программ Богуслава Пацека.

"Служащие вооруженных сил Польши примут участие в реформе системы образования младшего офицерского состава", - сказал он.

Отправить военных инструкторов в Украину в ближайшее время может и Канада. Об оказании помощи в обучении украинских войск сообщили Великобритания и США.

Лондон направит в Украину 75 военных специалистов, которые помогут украинской армии с подготовкой персонала и логистикой. А американские военные окажут помощь в подготовке медицинских инструкторов украинской армии. The Guardian уточняет, что американские военные инструкторы, как ожидается, прибудут в Украину весной. Они займутся обучением подразделений Национальной гвардии вблизи границы с Польшей.

http://vesti-ukr.com/strana/90348-chety ... struktorov

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 25.02.15, 21:59  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
(поставки вооружения украине)
Был бы прекрасный повод признать ДНР и ЛНР.
Тут причина нужна, а не повод. Вот в чем вся беда.
А сейчас - единную украину последовательно признают.
_
Конечно, РФ вынуждена будет както ответить. И может даже значительно серьезно. Может даже прямыми официальными поставками вооружения, а не просто чуть увеличив "инъекцию военторга"..

Но и в этом случае - это будет вынужденно от наших властей: (бывших?) друзей "мировой демократии".

О признании наврядли скоро пойдет речь, но вот о вынужденной атаке с разных сторон - уже может быть.
Дальше можно выжить (и властям, да и стране) - только начав наступать,- в разных смыслах.

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 26.02.15, 12:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Я считаю себя Украинкой, более того я родом из Западной Украины, но не поддерживаю ни одну из сторон этой войны, ведь как результат гибнут невинные люди, которые всего то хотят быть счастливыми.
Не отношусь предвзято ни к одной стороне, ведь я не на их месте, и что им болит мне не известно. Желаю всем мира и счастья.
Что бы детки могли спокойно расти радуя своих родителей, что бы старики имели достойную жизнь и тоже были счастливы не думая о том что завтра им есть.
.. Как бы не было, хочу мира для всех. Чтобы семьи опять воссоединились и были вместе. Извините, если кого то обидела.
-
Цитата:
Народ! Хватит уже заводить эту ТЕМУ!!!! Сколько можно конфликтовать? Вам заняться нечем??? Пора уже научиться ценить СИЛУ СЛОВ ..
Цените каждое слово, мысль - думайте более позитивно и останавливайте тех, кто заводит такие воинственные темы. От ума до Разума слишком большое расстояние - как от мудрствования до филосфии.
Да, такие моменты как раз и нужно начинать с того, чтобы быть разумными.
Видеть реальное сейчас, и в любых ситуациях.
И дальше можно для начала понять, что речь идет совсем о другом, нежели та стандартная поверхностная "хорошесть" пустых сентиментов и мечтаний.
Не "все - на равных", "все поделить", "пускай все будут неправы" ...

Нет, есть именно что принципиальная разница между теми, кто защищает землю, на которой живут (и жизни других там), и теми, кто на них нападает!
Или дальше: между откровенными негодяями, и - .. всеми остальными.
_
Это просто мечты: "давайте жить дружно".. Это возможно ТОЛЬКО тогда, когда ОБЕ стороны на это искренне согласны.
Если хоть одна из сторон не согласна - у другой и выбора нет!! И они тут совсем не на равных, а выбор - на ответственности агрессора, и только его.
И то, что саму землю агрессора потом придется захватить - это его же выбор, когда начал нападать! Ведь иначе ничего не изменится: пока сами власти там не изменятся принципиально.
И если сами жители украины это сделать не смогут, придется извне решить этот вопрос..

А вопрос решить придется рано или поздно, и сами фашисты несут за это ответственность: самим своим существованием в этом качестве.

Пора бы уже повзрослеть! Есть то, что есть, и пока у власти "на западе" будут фашисты, о мире говорить будет нельзя.
А на войне - как на войне. Есть сражения, включая и информационные, есть и новости.
И это как раз нормально: то, что война - самое серьезное внимание приковывает. Если бы было по-другому - это как раз было бы достойно осуждения!

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 26.02.15, 12:40  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26031
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1123 раз.
Это становится опасным, если они - ретрансляторы планов пиндосни
Цитата:
Уполномоченный Президента по делам крымскотатарского народа Мустафа Джемилев заявляет о присутствии 40 тыс. военных в аннексированном Россией Крыму возле административной границы с Херсонской областью.

Об этом он рассказал в интервью в эфире «5 канала».

«Как минимум там (в Крыму) около 40 тыс. военных. На границе ... около 60 военных самолетов», - уточнил Джемилев.

По его словам, в Крым доставляют ядерное оружие.

dozor.kharkov.ua/news/politics/1159201.html

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 28.02.15, 18:22  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
colonelcassad 28 февраля, 1:15: В Москве застрелили Немцова

..
Очень удобно, как раз накануне мартовского марша.
Видимо стоит ожидать попыток увеличить его численность под лозунгами "Не забудем Немцова! Не простим его убийц".

В убийстве понятное дело будет обвинен Путин, ФСБ и далее по списку.
Хотя Немцов уже давно сам по себе никакой угрозы не представлял. Это был давно вышедший в тираж политик скатившийся в маргинес и даже милостивое позволение от управления внутренней политики АП РФ, которое допустило Немцова до депутатского мандата, не помогло ему вернуться в системную политику.
Как говаривал "Кирпич" - "От живого от тебя толку мало". Так и в случае с Немцовым. Живой был безвредный, стал покойником - еще доставит неприятностей.

Лично мне Немцова совсем не жаль, та еще падаль родом из благословенных 90-х, но очевидно, что он кому-то понадобился в виде трупа аккурат под мартовскую митинговую активность.
Как это любят называть - сакральная жертва, хотя какая там сакральность в Немцове, на котором клейма негде ставить.

Собственно, смерть Немцова, выгодна только тем, кто хочет стремительно раскачать ситуацию не дожидаясь долговременных последствий санкций.
Как этот "сакральный" труп будут разыгрывать, увидим уже в ближайшие дни. Полагаю, не заставят себя ждать и обвинения из Вашингтона на тему "отстрела" оппозиционеров.

UPD: А вот и "удобное" интервью Немцова от 10 февраля, где он заявил: "Боюсь, что Путин меня убьет".
Ну и предсказуемая реакция "коллег".
:)

UPD: Путин устами Пескова назвал это заказным убийством и провокацией.
Порошенко заявил (куда же без него), что он шокирован.

UPD: Реакция США оказалась весьма предсказуемой.
Бывший посол США в РФ Макфол заявил, что "плачет".
Обама осудил убийство и потребовал привлечь виновных к ответственности

Традиционно набегающим моралистам с криками - ну нельзя же так о покойнике, напоминаю старика Вольтера:
"О мертвых либо хорошо, либо правду" (с)
___

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 02.03.15, 22:17  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Пускай с опозданием .. о годовщине Русской Весны на Донбасе!
_
colonelcassad 1 марта, 16:36 : Ты помнишь как все начиналось?

1 марта 2014 года на Донбассе началась Русская Весна. На митинге в Донецке Павел Губарев был объявлен народным губернатором и понеслась.

Самое интересное, что на первоначальном этапе, когда еще градус эскалации напряженности был недостаточно высок, а роль местных олигархов в процессах брожения была довольно велика, речь по факту не шла о прямом выходе из состава Украины.
Требовали прекратить гонения на русский язык, объявить федерализацию, покончить с разгулом фашистов. Люди еще плохо представляли себе самую идею независимости Донбасса, идея Новороссии еще только начинала превращаться из виртуальной в реальную, а пик ожиданий ухода в Россию еще не наступил, хотя уже тогда мы видели российские флаги и призывы к России помочь.

Но уже к апрелю, идеи мирного сосуществования рухнули, столкнувшись с реальностью. После начала преследований активистов и ареста Губарева, градус напряженности неуклонно нарастал.
А ведь хунта могла пойдя на ряд уступок, не допустить там войны, но она решила ломать Донбасс через колено, чтобы отыграться за Крым и проучить всех несогласных с государственным переворотом. Закончилось все это для Украины плачевно.
Начавшись как общегражданское сопротивление фашистскому перевороту, уже через месяц, сопротивление голому насилию, которое проповедовала хунта, стало вооруженным. 12 апреля началось вооруженное восстание во главе с Болотовым в ЛНР, 13 апреля Стрелков занимает Славянск. В ответ на это хунта объявляет карательную операцию, что полностью укладывалось в русло ее предшествующих действий.

В результате, мы увидели войну, которая шла почти целый год и не закончилась до сих пор. С нашей стороны, изначальный протест против государственного переворота и фашистской хунты, уже весной превратился в национально-освободительную антифашистскую борьбу жителей Донбасса против киевской хунты.
Спустя год после того, как Губарев стал народным губернатором Донбасса, мы видим перед собой, две полуразрушенные, но отделившиеся от Украины народные республики, которые были вынуждены завоевывать свое право с оружием в руках. В этой войне погибло более 50 000 человек. Разумеется спустя год, будут идти споры - было ли это напрасно или нет.
..
Ходаковский 1 марта после избрания Губарева пытается погасить протестные настроения, но события уже выходят из под контроля.
_

На мой взгляд, все это было не напрасно, может быть строительство независимой Новороссии и пошло не так, как мне или кому-то еще хотелось бы, но свою власть фашистская хунта над Донбассом установить не смогла. В этом прямая заслуга как ополченцев сражавшихся за независимость Донбасса, так и тех простых жителей Донецка, которые 1 марта вышли на площадь, чтобы сказать свое нет фашизму и государственному перевороту. Они свой выбор сделали и смогли его защитить с оружием в руках (многие ценой своей жизни).

Лично я уверен, что Донбасс в состав Украины не вернется и та независимость от Киева, которую жители Донбасса смогли завоевать в ходе этой войны, сохранится надолго и когда все закончится, митинг 1 марта будет считаться отправной точкой войны за независимость.
Мне как севастопольцу, очень жаль, что на Донбассе получилось не так как в Крыму, на что многие на Донбассе очень рассчитывали. Но получилось так как получилось. Я не могу определять политику страны на Донбассе, я могу лишь делать то, что могу и умею. Поэтому несмотря на то, что моя персональная мечта связанная с Крымом и Севастополем сбылась, я не могу взять и забыть про Донбасс, который восстал тогда вместе с нами и до сих пор воюет за свой выбор, цена которого для них оказалась многократно более высокой, чем та, которую заплатили мы. Я чувствую свою сопричастность к тем событиям, которые начались год назад на Донбассе и поэтому до самой нашей победы, я буду помогать тем, кто не побоялся тогда встать и сказать свое нет фашизму и государственному перевороту.

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 04.03.15, 17:05  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Вообще..

Для начала замечу, что не собираюсь опять переходить в тему "перемирия": оно заведомо короткое, чтобы так прыгать.
Все знают, что через месяц-два все начнется с новыми силами, никто это особо не скрывает.

Дальше в меру сил продолжу приводить выдержки наиболее интересного от Полковника.
(Примечание: много важного мог и пропустить - следите!)
_

colonelcassad 2 марта, 23:27 : Битва за Дебальцево. Итоги.

Кампания началась после систематических обстрелов городов Донбасса артиллерией фашистской хунты, после чего "2-е перемирие" было сорвано и возобновились интенсивные боевые действия с использованием всех доступных средств огневого поражения.

Первый этап кампании был связан с боями за Донецкий аэропорт, который был взят войсками ВСН. Контрнаступление хунты на аэропорт позорно провалилось и привело к большим потерям в живой силе и технике.
Отбив контрнаступление хунты, ВСН опять перешли в наступление и попытались прорвать линию обороны хунты на участке Пески - Опытное - Часть ПВО - Авдеевка.
Наступление это в целом закончилось для ВСН неудачно - понеся серьезные потери, не удалось решить даже задачу захвата поселка Пески. В Авдеевке закрепиться не удалось.
Поэтому захватив объекты к северу от взлетно-посадочной полосы аэропорта, ВСН постепенно перешли к оборонительным действиям и отбили контратаки хунты с целью захвата поселка Спартак.

Одновременно с боями за Пески и Авдеевку, начались активные наступательные действия ВСН на Дебальцевском направлении, что и вылилось в битву за Дебальцево, которая продолжалась около месяца с 20-х чисел января до 20-х чисел февраля.
..
Наступление велось с нескольких направлений войсками ДНР и ЛНР.
Это была по сути первая масштабная операция, где на оперативном уровене была налажена серьезная координация армий народных республик, хотя попытки осуществлять такую координацию были и ранее..

Дебальцевский выступ образовался в ходе контрнаступления ВСН в конце лета-начале осени, когда после неудачи хунты в боях за Шахтерск, Миусинск и Красный Луч, провалилась попытка использовать Дебальцево как плацдарм, с которого наносились удары с целью окружения Донецка и находящейся там группировки ВСН, что в августе привело к тяжелым боям за Шахтерск и Красный Луч.
В ходе контрнаступления ВСН, войска хунты здесь были вынуждены перейти к обороне, удерживая плацдарм до лучших времен.
Фактически с сентября 2014 года здесь осуществлялась концентрация войск для возобновления наступательных операций с Дебальцевского плацдарма, а так же создавались укрепленные районы на направлениях предполагаемых ударов ВСН.
Тем не менее, конфигурация группировки не носила однозначно оборонительного характера, хунта готовилась к наступлению и оборонительные мероприятия в конечном итоге оказались недостаточными.
..
Всего группировка хунты в районе Светлодарска и Дебальцево насчитывала около 9-10 тыс. человек из них в боевых подразделениях до 6-7 тыс..
Против них ВСН бросили порядка 5-6 тыс. человек в подразделениях первой линии..
..
Наступление на горловину дебальцевского выступа велось с двух сторон. С юго-запада и юга наступление от Горловки завязло в боях в районе Доломитного, Травневого и Новолуганского и здесь противник в целом фронт удержал. Здесь ВСН в течение всего сражения значимых успехов добиться не смогло.
Более успешно развивалось наступление войск ЛНР. Удар наносился как по Троцикому и Красному Пахарю, так и по Попасной к северу от Дебальцевского выступа. Помимо создания угрозы прорыва через Попасную на Артемовск, этот удар преследовал цель дезориентации противника, который долгое времени не мог определить, откуда исходит главная угроза - со стороны Попасной или Троицкого и вынужден был подбрасывать резервы и к Попасной и к Светлодарску.
..
К концу явнаря стало очевидно, что первоначальный план окружения светлодарско-дебальцевской группировки терпит неудачу. Продвижение ВСН сопровождалось серьезными потерями, а оперативные цели так и оставались не достигнуты. Вся операция находилась под угрозой срыва.
.. проблемы с одной стороны являются типичными болезнями роста, когда разрозненное ополчение прямо в боях училось становится регулярной армией, а с другой отражает различные внутренние конфликты в ДНР и ЛНР, которые отрицательно сказываются на эффективности ведения боевых действий. За все эти огрехи пришлось расплачиваться кровью, тем более что и противник перестал прощать многие ошибки, которые летом и даже осенью оставались безнаказанными.

К чести руководства операции, оно довольно быстро удостоверилось в том, что первоначальный план не работает и надо переходить к плану Б.

Под прикрытием продолжающихся боев у Красного Пахаря и наступления с северо-востока, началась подготовка к удару на Углегорск. В районе Углегорска после начала зимней кампании уже были бои, но они особого успеха ВСН не принесли и по всей видимости командование сектора решило, что здесь прямой угрозы нет, иначе трудно объяснить последующие события.

Для удара на Углегорск уже по большому счету резервов не оставалось, поэтому была создана сводная штурмовая группа из различных подразделений - начиная от спецназа ГРУ ДНР и заканчивая небольшими отрядами добровольцев из различных частей стоявших на спокойный участках. Прибывших бойцов доэкипировали и приготовили к наступлению. Началось оно 30 января.
Танковая атака на блокпост прикрывавший въезд в Углегорск увенчалась успехом - потеряв 3 машины на минах, танкисты ДНР прорвали оборону противника и вышли непосредственно к самому Углегорску. В рамках развития успеха сводная штурмовая группа на БТРах, БМП и грузовиках выдвинулась через захваченный блокпост в город, где и завязала бои с местным гарнизоном.
Сам город к обороне был подготовлен плохо (налицо халатность офицера отвечавшего за оборону Углегорска и командования сектора, которое не озаботилось ситуацией). В результате, меньше чем за сутки боев, противник был отброшен к юго-восточным окраинам Углегорска, при этом один из территориальных батальонов оборонявших город оказался в окружении.
Появление в городе большого количества войск ВСН создало серьезную оперативную угрозу всей дебальцевской группировке, а визит Захарченко в Углегорск, оказал серьезный деморализующий эффект на украинское общество. Военная пропаганда противника еще несколько дней после потери Углегорска продолжала утверждать, что город держится, но кадры из Углегорска где раздавал интервью Захарченко и перегруппировывалась штурмовая пехота ВСН говорили сами за себя.

На следующий день после фактического падения Углегорска, командование сектора наконец то озаботилось ситуацией в городе и организовало контрнаступление на Углегорск, находившимися к западу от Дебальцево частями ВСУ и карательного батальона "Донбасс". Удар хунты позволил им достичь позиций на окраине Углегорска и с юго-востока зайти в город, что спасло окруженный территориальный батальон, выскочивший из окружения.
В ходе этого контрнаступления (которое некоторые на Украине даже поспешили назвать "контрнаступлением Семенченко") случилась известная история, когда загубив часть людей, командир "Донбасса" Семенченко впал в панику и при попытке бежать в тыл, врезался в БТР, убив двух своих сослуживцев, после чего бежал в госпиталь Артемовска прикинувшись раненым и оттуда строчил несоответствующие действительности донесения с фронта. Тем самым буквально за несколько дней Семенченко фактически уничтожил остатки своей репутации среди сторонников хунты.

Разумеется освободить город хунта не смогла (контрнаступление было организовано отвратительно), что и повлекло за собой дальнейшие последствия. Отбивая атаки хунты с юго-востока и удерживая Углегорск, ВСН начали проталкивать войска на северо-восток от города, стремясь приблизиться к трассе М-103 с юга.
Так как трассу с этого направления должен был прикрывать гарнизон Углегорска отброшенный на юго-восток, то перед ВСН здесь открылся практически свободный выход к трассе, прикрытой лишь слабыми заслонами противника. Естественно, закрепившись в Углегорске, ВСН начали продвижение в это разряженное пространство. После захвата Калиновки и прилегающих высот, между позициями ВСН и трассой не осталось значимых препятствий.
При этом сама трасса уже подвергалась артиллерийским обстрелам со стороны номерных высот у Санжаровки и позиций в районе Лозовой, хотя проехать по ней еще было возможно. Одновременно с развитием успеха у Углегорска, силы ВСН наконец то смогли выдавить противника из Никишно и Редкодуба, а так же завязать бои уже непосредственно в Дебальцево и Чернухино, где находились главные узлы сопротивления дебальцевской группировки.

Несмотря на угрожающее положение дел, противник не предпринял своевременных мер по переброске резервов к Светлодарску и укреплению Логвиново, что и сыграло свою роковую роль. Несмотря на многочисленные заявления о закрытии котла, до 9 февраля никакого котла конечно не было, был оперативный мешок с простреливаемой горловиной, по которой тем не менее осуществлялась сообщение дебальцевской и светлодарской группировок, которые снабжались как по линии армейского оснабжения, так и волонтерскими организациями.

9 февраля группа "Ольхона" выходит непосредственно на Логвиново, где противника практически нет и перехватывает трассу М-103, на трассе начинается расстрел машин и бронетехники противника, при попытках проскочить Логвинову, гибнут высокопоставленные офицеры из руководства Дебальцевской группировки.
Командование окруженной группировки имело практически неделю для принятия мер на случай очевидного удара на Логвиново, но ничего сделано не было.
Были заняты лишь прилегающие к Логвиново высоты, с которых предполагалось держать под огнем само Логвиново и кусок трассы проходящей около населенного пункта.
ВСН быстро перебросили на Логвиново спецназ ГРУ, который и встретил удар деблокирующей группы, которая попыталась отбить Логвиново и разблокировать трассу.
В ходе тяжелого боя, войска противника (включая часть батальона "Донбасс") смогли дойти до окраин Логвиново, где дело дошло до ближнего боя, но наш спецназ устоял (решая в общем то не свойственные спецназу задачи по отражению ударов механизированных соединений противника) и противник потеряв 18 единиц бронетехники откатился от Логвиново, .. которое уже в первые пару дней после занятия силами ВСН было практически полностью разрушено массированным артиллерийским огнем.
После отражения контраударов на Логвиново, силы ВСН начали занимать прилегающие высоты, обеспечивая избыточный контроль над трассой М-103, образуя тем самым полноценную крышку Дебальцевского котла, которая протянулась от Углегорска к Логвиново. При этом бои в районе Новогригоровки и восточных окраин Дебальцево привели к тому, что были заняты ключевые высоты к северо-западу от Дебальцево.
В результате, светлодарско-дебальцевская группировка была рассечена на две части и далее наступила агония. Уже к 11 февраля ВСН сосредоточили достаточно артиллерии, чтобы накрывать большую часть трассы от Светлодарска к Логвиново, в результате чего у ВСУ возникали проблемы даже с выходом на рубежи атаки. Попытки деблокады гасились еще на подходах к Логвиново и даже спешное прибытие начальника Генштаба ВСУ Муженко, который лично возглавил операцию по спасению окруженных, уже не смогла изменить катастрофическую ситуацию, сложившуюся по вине Генштаба и командования сектором.
9 февраля 2014 года, к вечеру Дебальцевский котел стал реальностью.

То что ВСН успели замкнуть кольцо до переговоров в Минске, сыграла очень важную роль, так как упорство Порошенко и Генштаба ВСУ не признававших наличия котла и стремившихся сохранить Дебальцево за собой, привело к созданию своеобразной договорной коллизии, когда районе Дебальцево оказался фактически за скобками минских соглашений и ВСН продолжили уничтожение дебальцевской группировки прикрываясь тем фактом, что статус Дебальцево не определен.
Если бы крышку котла создать не успели, это было бы делать намного труднее и дебальцевский выступ мог бы до сих пор существовать. Обойдя таким образом политическую проблему, ВСН приступили к ликвидации окруженной группировки.
.. Если с удержанием крышки котла все складывалось достаточно благополучно, то в Чернухино и Дебальцево все было куда как сложнее - оборону противника пришлось взламывать с большим трудом, постепенно отвоевывая эти населенные пункты. Так как оставшись без снабжения, дебальцевская группировка не могла длительное время продолжать сопротивление на том же уровне, оставшиеся в котле офицеры (часть командования бежала еще 9-11 февраля в Артемовск и Светлодарск - некоторые погибли на трассе) начали прорабатывать пути спасения окруженных.

Для того, чтобы спастись из окружения было 2 возможности:
1. Согласованный отход, по которому из окружения выпускались войска без вооружения и техники, которая сдавалась ВСН.
2. Прорыв через поля и проселочные дороги между Логвиново и Новогригоровкой.

На централизованный отход и помощь со стороны Светлодарска рассчитывать не приходилось - Дебальцево было объявлено сердцем "украинского Сталинграда" и "ядром дебальцевского плацдарма", которому готовили участь Донецкого аэропорта.
Старшие офицеры хунты в котле превращаться в "киборгов", а в особенности в мертвых "киборгов" не захотели и начали планировать прорыв самостоятельно.
Решение на прорыв принял командир 128-й бригады, который взял ответственность на себя. В итоге, часть окруженных смогла выйти через поля и проселочные дороги к северу от Логвиново, бросив в котле до 300 единиц различной техники (танки, БМП, БТРы, САУ, МТЛБ, БРДМ, артиллерийские системы, РСЗО, различные грузовики и т.п.). При этом оставляя позиции в котле, около 500 человек так и не смогли из него выйти и некоторых из них до сих пор отлавливают. Еще около 500 человек попало в плен.
..
В целом, по предварительным данным хунта потеряла в битве за Дебальцевский выступ до 2400-2600 убитыми и пропавшими без вести (возможно число убитых несколько меньше, так как часть из них до сих пор может где-то бродить в районе бывшего Дебальцевского котла) , около 4,5 тыс. ранеными, до 650 человек пленными.
Потери ВСН составили порядка 700-800 убитыми, до 2-2,5 тыс. ранеными. Основная часть безвозвратных потерь сторон пришлась на артиллерийский огонь.
Если в районе аэропорта хунта сразу вырвалась вперед по потерям, то в районе Дебальцево потери сторон до первой недели февраля были вполне сопоставимы и лишь когда началось избиение окруженной группировки, хунта резко вырвалась вперед по потерям в живой силе и технике, причем если бы не инициатива украинских командиров выведших часть людей из окружения (вопреки преступному бездействию Генштаба ВСУ и командования сектора), то потерь в личном составе могло быть намного больше.

В пользу прорвавшихся сыграло то, что часть участков между Логвиново и Новогригоровкой находились лишь под огневым контролем и значительной части прорывающихся повезло проскочить, хотя многие остались лежать в полях. В целом, крышка Дебальцевского котла, была более тонкой и поддатливой, нежели крышка Иловайского котла, где попытка прорыва закончилась намного трагичнее для окруженных.

По итогам сражения за Дебальцево, была ликвидирована дебальцевская группировка противника. Она была частично уничтожена, а уцелевшие части прорвавшиеся из котла в краткосрочной перспективе будут небоеспособны, плюс потеряна большая часть техники.
Были потеряны и значительные запасы боеприпасов и амуниции. В результате боев, образовалась так называемая Светлодарская дуга, которая находится под все той же угрозой окружения при ударах со стороны Троицкого, Красного Пахаря и Доломитного.
Такая конфигурация фронта создает серьезную зацепку для ВСН при возобновлении боевых действий, так как можно повторить попытку окружения севернее Светлодарска (при этом в котел могут попасть до 3-4 тыс. военнослужащих ВСУ) в более выгодной конфигурации фронта.
**
Разумеется, нельзя не затронуть вопросов "военторга" и "северного ветра".
В ходе кампании "военторг" работал на полную катушку, обеспечивая необходимый для боевых действий поток боеприпасов и ГСМ, хотя по части логистики и распределения, возросшие масштабы боевых действий и расход БК и ГСМ, вызвали определенные проблемы со своевременным снабжением подразделений на передовой, здесь еще предстоит дорабатывать.
Несмотря на заявления хунты, что ВСУ воюет не с ВСН, а с российской армией, "северный ветер" практически не дул (насчет прямого участия ВС РФ), хотя в январе ожидалось, что действия ВСН получат более масштабную прямую поддержку как в августе 2014 года.
Поэтому говоря о зимней кампании можно уверенно говорить, что это была прежде всего схватка ВСН с ВСУ.

Второй уровень войны, связанный со скрытым противостоянием РФ и США на Украине, в этой кампании в значительной степени остался в тени, что как показали заявления американских официальных лиц не совсем устраивает США, которые хотят перевести это противостояние в более явное русло, от чего Россия всячески уклоняется.
Информационная кампания в военном отношении была выиграна РФ, так как за 1,5 месяца боев, хунта так и не смогла внятно продемонстрировать, что она воюет с армией РФ, не сложилось с аргументами и у американцев.
Именно поражение в этой информационной составляющей битвы за Дебальцево повлекло за собой целый комплекс цензурных ограничений против российских СМИ на Украине и создание "информационных войск". Хунта пытается спешно купировать последствия своего информационного поражения, которое как и на фронте проявилось в схлопывании двух современных мифов про "киборгов" и про "украинский Сталинград".

С захватом Дебальцево, ВСН получили контроль над важнейшей транспортной развязкой, которая облегчит маневрирование войсками и высвободит значительные силы для операций в районе Светлодарска, Попасной и Горловки. Захваченные трофеи позволят в значительной степени компенсировать потери ВСН в материальной части, которые они понесли за полтора месяца боев.

Поражение под Дебальцево поставило точку в зимней кампании, которая завершилась успешно для ВСН. Попытки хунты перейти в наступление были парированы, а ВСН за полтора месяца боев решили две важные оперативные задачи: был полностью взят Донецкий аэропорт и ликвидирован Дебальцевский выступ.
Поэтому можно смело говорить, что операция закончилась успешно, хотя не стоит и забывать про закончившиеся неудачей наступления на Крымское, Авдеевку и Пески. Противник где мог оказывал очень упорное сопротивление и там где командование противника не совершало явных ошибок, там нам решительного успеха добиться не удалось.
Ошибки командования ВСУ в районе аэропорта, Углегорска и Дебальцево были умело использованы, что и привело к позитивным результатам, которые перекрыли тактические неудачи конца января.

По итогам кампании можно смело говорить, что несмотря на сохраняющиеся болезни роста и структурные военно-политические проблемы, ополчение уже по факту является армией и оно вполне на равных может вести масштабное наступление на регулярную армию имевшую многомесячный опыт боев. Разумеется не все было гладко и некоторых потерь можно было избежать, но нельзя не отдать должное командованию и бойцам ВСН, которые в тяжелых условиях, смогли провести очень трудную кампанию и победить в ней.
___

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 04.03.15, 17:28  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.02.2015
Сообщения: 2805
Откуда: New Nэньka
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Nauru
Здание Агентства национальной безопасности /АНБ/ США было обстреляно во вторник неизвестными. Об этом сообщает полиция.

крававая гэбня не спитъ!!! :vata

_________________
не суди,но старайся понять..

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 04.03.15, 22:02  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
О мрази в (верхах) Новороссии.

Изменилось ли чтото сейчас принципиально?
Лично я, мягко говоря - не уверен. Быть может стали умнее, както и за дела потихоньку беруться - куда еще тянуть..
Но сами, по-личному ..

__
colonelcassad 27 февраля, 19:48 : А что касается этого Колонеля...

Тут опять Бородай всплыл и меня помянул, в рамках очередных разоблачений Стрелкова, .. который настолько неинтересен, что его разоблачения не стихают аж с лета.
Судя по всему мои материалы лета-осени так зацепили Бородая где хорошо была показана его некомпетентность на посту премьера ДНР, что его до сих пор не отпускает. Он то как пиарщик пытался выстраивать свой позитивный образ и показать свой вклад, а на деле пшик получался. Прямо таки польщен таким вниманием бывшего премьера ДНР.
Цитата:
- Во-первых, не такое уж «знаменитое». Ресурс-то, мягко выражаясь, не «федерального значения». Поверьте, если бы я так уж стремился рассказать миру «всю правду» или организовать «травлю Стрелкова», я бы сумел выбрать ресурс помощнее – при всем моем уважении к «Актуальным комментариям».
А так – просто приехали люди, задали вопросы, я ответил. Мне скрывать нечего. Во-вторых, я знал, что «ополчатся» и предупреждал об этом. А что касается этого Колонеля – это просто смешно. Виднейший стрелковский блогер! В недавнем прошлом – агент СБУ, одной из задач которого было выявление через соцсети прорусски настроенных крымчан, теперь вроде как «перешел на нашу сторону». Приезжал в Москву. Даже со своим бывшим куратором – денег просить у патриотически ориентированных бизнесменов. Не дали. Хотел бы я посмотреть на физиономии многочисленных поклонников этого «полковника», если бы они увидели его в реальности. Вот смеху было бы!

(кстати рекомендую там почитать комментарии благодарных читателей свежего опуса Бородая).

Сначала на тему обвинений, а потом по существу.

С нетерпением жду хотя бы 1 факта моей работы на СБУ и "разоблачения пророссийски настроенных крымчан" Вопрос о том, не стыдно ли Бородаю за такое откровенное вранье, я полагаю излишним.
Самое смешное, что попытка срыва покровов опоздала года так на три. Попытки вербовки были и даже предметно описаны еще в 2012 году. .. СБУ как раз пыталось получить доступ к базе севастопольского сепаратистского форума. В общем к агенту ФСБ, Минкомсвязи и Госдепа смело приплюсовываю агента СБУ.

Деньги для движения "Новороссия", по поводу которого такой батхерт у Бородая, мы так же смогли найти и через него сейчас проходят десятки миллионов рублей, о которых недавно отчитывался Стрелков (всего через движение уже прошло более 100 млн. рублей).
Так что тут у Бородая опять мимо, патриотических бизнесменов поддерживающих Новороссию более чем достаточно, просто в отличие от Бородая, кормящегося с руки Владислава Юрьевича, деньги на гуманитарные операции движению просто так никто не дает и чтобы обеспечивать те потоки, которые вы видите в многочисленных отчетах, требуется огромная работа с предприятиями, бизнесменами и гражданами. Иначе бы вместо помощи в организации и информационной поддержке грузов на подразделения, комендатуры, администрации городов, объекты социальной инфраструткры, я бы мог просто сидеть как Бородай и надувать щеки, рассказывая как я помог Новороссии.

Собственно, почему именно сейчас снова всплыл Бородай с новой порцией помоев на Стрелкова?

Дело в том, что несмотря на усилия секты Кургиняна, деятелей с Красного дивана и того же Бородая, как ни старались, а утопить Стрелкова осенью не удалось, хотя ребята старались во всю.
Несмотря на все палки в колеса, которые вставляли Стрелкову, было создано движение "Новороссия", которая сейчас стало одним из главных поставщиков неправительственной гуманитарной помощи Новороссии, и Стрелков, даже находясь вдали от Новороссии, по прежнему активно ей помогает.
Ну и из медийного поля не исчез, а значит те, кому было поручено его информационно утопить, со своей задачей не справились. Поэтому это и вызывает все новые и столь же однообразные попытки информационно уничтожить Стрелкова: заказ получен (причины этого были подробно расписаны в летнем материале "О политической подоплеке травли Стрелкова" ), надо отрабатывать.
Работа идет по известному принципу, с которого собственно и начала свой счастливый забег секта Кургиняна "Лги, клевещи, что-нибудь да останется".
Подключение к этой линии Бородая не удивительно, еще летом он открыто перебежал к Суркову, а ныне он практически дословно повторяет линию секты Кургиняна, которому он летом грозился набить морду, но теперь они так сказать работают в команде, решая одну и ту же информационную задачу - пустая летняя бравада уже забыта.
Меня разумеется не забудут, так как Стрелкова я поддерживаю с весны прошлого года и собираюсь делать это и дальше. За это время я уже успел побывать соратником Просвирнина, леваком-оранжистом, агентом Минкосвязи и Госдепа и т.д. и т.п.

Лично я свою работу готов предъявить и мне за нее не стыдно. А что сделал Бородай после своего "эффективного" пребывания на посту премьера ДНР (на пост которого он пролез пользуясь авторитетом Стрелкова), когда для строительства государства было сделано чуть меньше чем ничего.
Чем сейчас Бородай помогает Новороссии выполнив свою работу как политтехнолог-премьер? Отрабатывает линию своего патрона в роли одной из говорящих голов. Не думаю, что такой виток своей карьеры он видел, когда его протолкнули на пост премьера ДНР прикрываясь именем Стрелкова.
Так как "любовь" Стрелкова и Суркова взаимна, то новая волна разоблачений Стрелкова неизбежна, как наступление коммунизма в 1980-году. Главное, что никогда не простят Стрелкову, он сначала своей обороной Славянска дал реальное время на формирование народных республик (большую часть этого времени такие как Бородай бездарно потеряли, что и обернулось потом большой кровью, когда государство фактически были вынуждены создавать заново, уже осенью 2014 года), ..но и сорвал закулисные переговоры с украинскими олигархами, которые грозили сдачей Донецка.
Как бы теперь не шла война, ДНР и ЛНР на Украину уже не вернутся и в этом главная заслуга Стрелкова (ну или пригрешение по мнению тех, кому он помешал). Поэтому ждите новых разоблачений. Ну и мне я полагаю достанется еще немало вкусных ярлычков, которые я как и прежде буду собирать в свою коллекцию.
__

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 04.03.15, 22:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
__
__
Еще на тему вокруг Немцова:
Цитата:
Что дальше? Я считаю что дальше в нашем обществе все-таки произойдет тот раскол, который уже предсказывали многие, и который так усиленно провоцирует США. На самом деле раскол уже есть – его спровоцировало возвращение Крыма и поддержка Донбасса. Сейчас он только усилиться и проявит две стороны, ЗА и ПРОТИВ. Очередные громкие обвинения в адрес «кремлевского режима» привлекут на сторону прозападной оппозиции новых сторонников, а убийство Немцова послужит хорошим орудием для давления на власть и привлечения западных ресурсов. Вы еще не верите в демократию – тогда мы идем к вам!
Протестные группы, которые так долго агенты иностранного влияния готовили к часу Х, легко вольются в общую протестную волну и посеют на улицах наших городов смуту. Вот такие безрадужные перспективы!
...
Прискорбно понимать суть тех процессов, которые запускают в нашей стране внешние, деструктивные силы. Еще прискорбнее становиться от осознания того, что мы мало можем на что-то повлиять.
Хотя нет, как раз то мы и можем повлиять на ход событий. Только для этого нужно стать бдительными и более разумными, научиться понимать суть процессов и угадывать их авторов. Мы в ответе за свою страну и с этой мыслью мы должны ложиться спать и просыпаться, ходить на работу и воспитывать своих детей.

Вообще же, все это глупости! Насчет "раскачать ситуацию", "разделения общества"..

Скорее - просто тупая монотонная работа соответствующих работников, начиная с высших чинов в Штатах.
Им нужно чтото делать, а насколько это эффективно .. особо и не задумываются.
Быть может потому, что и не смотрят на нас нашими глазами, а фантазируют со стороны своих позиций.

Но чего так можно добиться?
Только сплочения вместо того раскола..
Глупо все это, но понять их можно: нужно же чтото делать..
:)

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 04.03.15, 23:30  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Еще раз: глобально о политике и русском мире.

В дополнение к прошлому (насчет совершенно тупых провокаций).

Начну с того, что я называл "холостым выстрелом" в экономике.
Да, та самая (любимая нашими властями до сих пор) "мировая демократия" - в любой момент могла сделать серьезную каку нашей экономике, на них завязанной по уши.
Но сделела это явно неудачно. Никакого серьезного Обвала не получилось, к томуже - собственным производством наконец займемся.
Ну и руки подразвязались к ответкам, и с другими начали более тесно сотрудничать, быть может и в рамках "дружбы против общего врага"..
-

Насчет войны - отдельный разговор. Об этом собственно и хотел сказать: не зря она так в Новороссии.
Сам переход на осознание себя погруженными в реальную войну, .. это с психологической стороны - крайне существенный момент для всей нации!
И то, что это происходит в таком "щадящем режиме" - то самое наше "взбадривание"..

Еще недавно то все у нас были "демократами", а тут - такой поворот на 180 .. Причем дальше придется задуматься рано или поздно: а куда этот поворот?
Если мы теперь не стремимся к "мировой демократии", то .. куда??
Пока еще особо не задумались, но так или иначе - а придется.

Равно как не особо то еще и поняли, что идет война! Пускай только в начале, но никуда от нее не денемся..
Все еще пытаемся в рамках "перемирий" жить, на что из зомбоящика кодируют: договоренности там каието серьезные..

Нет, тот агонизирующий "запад" - не остановится. Пускай сам себя при этом в первую очередь и загоняет, но не остановится. Там уже про разум, логику, особо речи не идет: будет все больше давлеть тупая злоба.
И то, что мы уже во-многом просыпаться начали всвязи с той войной на границе - конечно не зря. Побыстрее бы понять, что это только начало, ибо тогда во-многом совсем по другому все нужно оценивать.

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 04.03.15, 23:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 5754
Благодарил (а): 1028 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Россия
Ещё одно фото 2С35

"Коалиция" снова засветилась на фото

Уже совсем скоро новейшая российская САУ будет представлена официально и не придётся рассматривать смутные фото.

https://pbs.twimg.com/media/B_RS9eqUQAAKbNS.jpg:large

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 05.03.15, 00:16  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Цитата:
Кремль, который прекрасно понимает, что сдав Донбасс, он получит точно такую же ситуацию, но уже с Крымом, когда Запад как обычно забудет про все свои обещания и будет вновь ставить ультиматумы, теперь уже по поводу Крыма.
Фигня! Проепав Донбасс Кремль, прежде всего, получит подсрачника от своих избирателей. А ситуация с Крымом не "точно такая же". Крым - территория России. Напав на Крым Кремлю придётся воевать уже не по-нарошку, а в полную силу. Кремль имел возможность, точно так же как Крым безкровно защитить Донбасс. Но, как обычно, перемудрил самого себя.

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 05.03.15, 09:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Так или иначе, а спасибо той америке.
Наши власти бы с радостью пошли на очень многие уступки - кроме того Крыма и бойни на Донбасе. На любое реальное..
Но им та америка не оставляет выбора (нарастающей конфронтации), что есть хорошо.
Не нужна нам та дружба с тем западом! Пора с ним заканчивать принципиально.

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 07.03.15, 19:34  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
(От себя)
О Крыме..

Как известно, крымчане не только счастливы той помощью РФ, но и считают себя быть может в большей безопасности, чем ..большинство других жителей РФ и других стран.
Между Севастополем и Новороссийском: какая там украина.. никто ее не боится.

Дальше позволю себе сделать отдельную поправку к тому, что описал Полковник (вконце поста):
да, Крым глобально может и не самый значимый сейчас регион из всех в мире, но ..уже сейчас сильнейшим образом влияет на околороссийское пространство!

Первое: вопросы с Турцией. Понятно, что отношение ее к РФ в огромной степени зависит от принадлежности Крыма! Если бы тут было НАТО - та Турция вела бы себя совсем по другому. Сейчас же - близка к нейтралитету с особой заинтересованностью в экономических взаимоотношениях.
А где Турция - там и весь регион: таже Сирия и др.: конечно не прямо, но тем не менее. Ее отношение - совсем не мелочь для всего этого (самого проблемного сейчас) региона..
И дальше все, что будет прямо связано с Черным морем - оно будет прямо связано и с Крымом.
Тут сейчас самое начало "посткрымского передела", но оно по-любому будет. Считаются только с силой, а вся "дипломатия" - из нее. Многие тут будут вынуждены корректировать свою "направленность", что уже и происходит.

-
О смене умонастроения: от защиты - к нападению!

Лично я уже долгое время подчеркиваю в "новостях" те моменты, когда "дул северный ветер" (прямое участие ВС РФ), не говоря уже про работу "военторга" на Донбасе, обеспечивающего хотябы минимальный уровень вооружений и боеприпасов.
Это - сознательная позиция, и считаю, что вопрос стоит приподнять всерьез в неофициальных обсуждениях Рунета.

Пора начинать радоваться, что РФ хоть немного проявляет силу, а не стесняться этого, боясь, "кто там чего скажет"!!
Нам уже давно должно быть совершенно все равно: кто там еще чего скажет..
Хотя конечно, это не касается официальной дипломатии, где в любом случае должны нагло твердить: ничего не было.
Если "западные друзья" так поступают, то сколько же нам еще стесняться?
__

colonelcassad 6 марта, 23:50 : Об этом не будем даже говорить.

«Крым не будем обсуждать в Совете Безопасности, а будем ограничиваться одной цифрой - 93%.
В ходе недавнего опроса общественного мнения, проведенного германским институтом 93% жителей Крыма высказались в поддержку воссоединения России, еще раз подтвердив свое одобрение этому историческому акту. Нам не нужно ничего доказывать», - сказал Чуркин.
..
Таким образом он отреагировал выступления делегаций ряда западных стран и помощника генсека ООН Ивана Шимоновича, попытавшихся поставить под сомнение законность воссоединения полуострова с Россией и поднять вопрос о положении в области прав человека.
-
Напомним, украинская сторона заминировала два моста через Чонгарский пролив на границе с Россией у Крыма. Ранее поступали сообщения о минировании побережья Азовского моря и постановке противотанковых надолбов на ряде пляжей под Одессой.
..
PS. В отличие от шарахиний в вопросах будущего Донбасса, позиция РФ по Крыму остается весьма последовательной и в какой-то мере неизменной, все попытки в ходе переговоров в нормандском, женевской и даже минском формате затронуть тему Крыма в плане введения этой темы в переговорный процесс неизменно наталкивались на жесткий отказ РФ обсуждать вопросы статуса Крыма, чей статус по мнений Кремля обсуждению более не подлежит.

..продолжение обсуждения этой темы в какой то мере неизбежно, так как то, что сделала Россия, в рамках мироустройства вращающегося вокруг Вашингтона, делать без позволения гегемона нельзя.
Это не просто вставляние палок в колеса в Сирии и болезненный щелчок по носу в Грузии, который можно было бы на фоне кризиса не заметить. Это нарушение основных параметров мира, в котором должна была завершится история. Но история продолжилась и как оказалось, нечто незыблемое, когда небожители в Белом Доме и на капитолийском холме повелевали миром без оглядки на мнения других, закончилось или вернее заканчивается.

Дело тут даже не в России. Если бы Россия струсила и не забрала Крым, то рано или поздно такие же процессы (открытого подрыва современного устройства ради собственных интересов) затеял бы тот же Китай.
Крым с одной стороны это всего лишь повод, небольшой полуостров, слабо экономически и политически влияющий на судьбы мира, но зачастую именно такие маленькие поводы спускают с гор лавину, перекраивающую карту мира.
Поэтому, как бы не закончилась война на Украине, вопрос Крыма еще долго будет оставаться на повестке дня, а последствия Крымской весны будут иметь долгосрочные последствия, которые изменят жизнь миллионов.
__

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 07.03.15, 19:56  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 141
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Все! Темы про российские танки у границы с Украиной закончились...начались темы про корабли у берегов Украины :

РФ у берегов Украины сосредоточила боевые корабли

Россией направлены три десятка кораблей с морским десантом к побережью Азовского моря у населенного пункта Широкино. Об этом информирует 7 марта «Биржевой лидер» со ссылкой на сообщение с передовой бойца с позывным «Гал» из батальона под названием «Донбасс».

В Широкино, кроме того, заехало три с половиной десятка грузовиков с террористами и наемниками из России.

Не исключена высадка российских десантников на украинскую территорию.


Изображение

Также в населенный пункт Первомайск заехали 36 грузовых автомобилей «КАМАЗ», в которых заметили российских наемников. Эксперты редакции «Новости Украины» журнала для инвесторов «Биржевой лидер» полагают, что российско-террористические войска по ночам свозят военную технику на подготовленные перед этим позиции. Как ранее сообщалось, украинская армия свои «Ураганы» отвела от н.п. Широкино.

_________________
WYSIWYG

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 368 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гибридная война России и Запада

Anatoliy

14

04.12.16, 20:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Транс-каспийский газопровод или Третья мировая война

Алик Бахши

20

14.11.16, 01:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страшна ли на самом деле атомная война?

B&B

113

06.11.16, 01:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фальшфлаг или Война?

вась вась

48

31.10.16, 15:22



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.788s | 17 Queries | GZIP : On ]