Придется Дурову отдавать деньги


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 25.03.20, 09:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2018
Сообщения: 7420
Откуда: Narutis, GUDIJA
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Vatican City State
Суд в США запретил выпуск криптовалюты Telegram
По мнению суда, американский регулятор значительно продвинулся в доказательстве того, что Telegram передал граммы покупателям, чтобы они потом распределили их на вторичном рынке

Фото: Алексей Зотов / ТАСС
Суд Южного округа Нью-Йорка удовлетворил прошение Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC), потребовавшей запретить передачу покупателям цифровых токенов Gram компании Telegram Group Inc. Соответствующее решение размещено в судебной базе (*pdf).

«Суд считает, что SEC значительно продвинулась в доказательстве того, что Telegram передал Gram покупателям с той целью, чтобы эти токены затем были распределены ими на вторичном рынке», — говорится в постановлении.

Суд пояснил, что передача токенов Telegram покупателям приведет к публичному размещению Gram, которые SEC считает ценными бумагами, без необходимой для этого регистрации.

«Судебное предписание, запрещающее передачу Gram покупателям и тем самым препятствующее этому нарушению, будет удовлетворено», — говорится в решении суда.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_ ... ation

_________________
ex-Kmitzic

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 25.03.20, 09:45  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 47789
Откуда: Чуйская долина
Благодарил (а): 844 раз.
Поблагодарили: 910 раз.
Kazakhstan
как же скучно я живу раз у нас тат в Граммы американцы запрещабт в Телеграмме

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 25.03.20, 09:46  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 9971
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Россия
АНБ заблокирует телеграм?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 25.03.20, 09:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 47789
Откуда: Чуйская долина
Благодарил (а): 844 раз.
Поблагодарили: 910 раз.
Kazakhstan
everfunk писал(а):
АНБ заблокирует телеграм?
Роскомнадзор не справился :crazy:

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 25.03.20, 09:48  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3404
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Если бы от меня что-либо зависело, я бы запретил все эти лжевалюты, ведь они реально подрывают основы государственности.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 25.03.20, 09:49  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3404
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Я бы сказал, не просто реально, а материально!

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 25.03.20, 09:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 47789
Откуда: Чуйская долина
Благодарил (а): 844 раз.
Поблагодарили: 910 раз.
Kazakhstan
Громобой писал(а):
Если бы от меня что-либо зависело, я бы запретил все эти лжевалюты, ведь они реально подрывают основы государственности.
так он решил с Биткоином потягатся -а она собственность ЦРУ

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 25.03.20, 10:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2016
Сообщения: 6314
Откуда: нижегородец
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Россия
Спутник писал(а):
Громобой писал(а):
Если бы от меня что-либо зависело, я бы запретил все эти лжевалюты, ведь они реально подрывают основы государственности.
так он решил с Биткоином потягатся -а она собственность ЦРУ
Он как самый хитросделанный решил без генерации обойтись . Я так понял . И чем энта затея отличаеццо от выпуска ценных бумаг ? Правильно ему хвост прижали :rzach:

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 25.03.20, 10:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 47789
Откуда: Чуйская долина
Благодарил (а): 844 раз.
Поблагодарили: 910 раз.
Kazakhstan
kopaldis писал(а):
Спутник писал(а):
Громобой писал(а):
Если бы от меня что-либо зависело, я бы запретил все эти лжевалюты, ведь они реально подрывают основы государственности.
так он решил с Биткоином потягатся -а она собственность ЦРУ
Он как самый хитросделанный решил без генерации обойтись . Я так понял . И чем энта затея отличаеццо от выпуска ценных бумаг ? Правильно ему хвост прижали :rzach:
только почему прищемили американцы

он что в американской юрисдикции ?

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 25.03.20, 10:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2018
Сообщения: 7420
Откуда: Narutis, GUDIJA
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Vatican City State
Спутник писал(а):
kopaldis писал(а):
Спутник писал(а):
Громобой писал(а):
Если бы от меня что-либо зависело, я бы запретил все эти лжевалюты, ведь они реально подрывают основы государственности.
так он решил с Биткоином потягатся -а она собственность ЦРУ
Он как самый хитросделанный решил без генерации обойтись . Я так понял . И чем энта затея отличаеццо от выпуска ценных бумаг ? Правильно ему хвост прижали :rzach:
только почему прищемили американцы

он что в американской юрисдикции ?

Размещение токенов запретили на территории США, приравняли их к акциям. А это публичная отчетность и регистрация.
Саму валюту никто не запрещал.

_________________
ex-Kmitzic

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 25.03.20, 10:26  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2018
Сообщения: 7420
Откуда: Narutis, GUDIJA
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Vatican City State
Немного жаль, потому что грам на платформе тон, которая очень прогрессивная. Она способна упростить расчеты электронными деньгами и приблизить их к фиату.

_________________
ex-Kmitzic

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 25.03.20, 10:33  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3404
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Сколько глупой болтовни о "прогрессивных" мошенниках. Все эти криптовалюты есть обыкновенное мошенничество, причём подрывающее основы государственности. Их давно пора приравнять к терроризму и карать тоже, как за терроризм. Или, хотя бы, как за фальшивомонетничество!

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 25.03.20, 10:35  
Участник

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 1115
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Громобой писал(а):
Если бы от меня что-либо зависело, я бы запретил все эти лжевалюты, ведь они реально подрывают основы государственности.
Это так, конечно... Но в данный момент они разрушают не столько государственность разных стран, сколько мировую финансовую систему.
Так что, пока они работают на благо Человечества. Чем больше появится в мире криптовалют (левых эмиссионных центров) - тем быстрее гавкнется мировая финансовая система, а вместе с ней - и государственность США, на ней основанная. Американцы правильно засуетились, но уже поздно.

В рамках отдельно взятого государства, имеющего свою суверенную валюту - ограничить любую крипту всего лишь дело техники и соответствующего Закона. Ничего страшного. Более того - не далёк тот день, когда монополия на выпуск суверенных криптовалют будет принадлежать только суверенным государствам... тем, кто сможет в ближайшие несколько лет отстоять свой суверенитет. Таких государств немного - не более десятка всего.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 25.03.20, 10:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2018
Сообщения: 7420
Откуда: Narutis, GUDIJA
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Vatican City State
Громобой писал(а):
Сколько глупой болтовни о "прогрессивных" мошенниках. Все эти криптовалюты есть обыкновенное мошенничество, причём подрывающее основы государственности. Их давно пора приравнять к терроризму и карать тоже, как за терроризм. Или, хотя бы, как за фальшивомонетничество!

Офшоры, иностранное резиденство внж в "налоговых раях" тоже подрывают основы государства. Но сами же государственные люди офшоризацией активно пользуются))
Спасибо за заботу, но дитынах)))

_________________
ex-Kmitzic

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 25.03.20, 10:39  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3404
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Gudas писал(а):
Громобой писал(а):
Сколько глупой болтовни о "прогрессивных" мошенниках. Все эти криптовалюты есть обыкновенное мошенничество, причём подрывающее основы государственности. Их давно пора приравнять к терроризму и карать тоже, как за терроризм. Или, хотя бы, как за фальшивомонетничество!

Офшоры, иностранное резиденство внж в "налоговых раях" тоже подрывают основы государства. Но сами же государственные люди офшоризацией активно пользуются))
Спасибо за заботу, но дитынах)))

Что, и Лукашенко погряз в оффшорах?

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 25.03.20, 10:41  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3404
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Каким бы "дитынахом" я не был, но государства всего мира наверняка скоро прикончат всю эту "крипто" махинацию.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 25.03.20, 10:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2018
Сообщения: 7420
Откуда: Narutis, GUDIJA
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Vatican City State
Громобой писал(а):
Каким бы "дитынахом" я не был, но государства всего мира наверняка скоро прикончат всю эту "крипто" махинацию.

И какой в этом смысл? Ну запретишь ты конвертацию на своей территории, но найдутся же страны, которые захотят привлечь к себе доп фин потоки.
Это как борьба с ветрянными мельницами.

_________________
ex-Kmitzic

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 25.03.20, 10:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2018
Сообщения: 7420
Откуда: Narutis, GUDIJA
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Vatican City State
Громобой писал(а):
Gudas писал(а):
Громобой писал(а):
Сколько глупой болтовни о "прогрессивных" мошенниках. Все эти криптовалюты есть обыкновенное мошенничество, причём подрывающее основы государственности. Их давно пора приравнять к терроризму и карать тоже, как за терроризм. Или, хотя бы, как за фальшивомонетничество!

Офшоры, иностранное резиденство внж в "налоговых раях" тоже подрывают основы государства. Но сами же государственные люди офшоризацией активно пользуются))
Спасибо за заботу, но дитынах)))

Что, и Лукашенко погряз в оффшорах?

У любой российской ГК есть счет или траст на оффшоре)))

_________________
ex-Kmitzic

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 25.03.20, 21:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2018
Сообщения: 7420
Откуда: Narutis, GUDIJA
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Vatican City State
Криптовалюту от Дурова признали ценными бумагами. Что будет с Telegram
Американский суд запретил выпуск криптовалюты Telegram, предварительно поддержав позицию Комиссии по ценным бумагам США. Инвесторы надеются, что, несмотря на это, Павел Дуров еще сможет найти способ запустить блокчейн-платформу

Павел Дуров (Фото: Albert Gea / Reuters)
Суд Южного округа Нью-Йорка вынес временный запрет на передачу токенов Gram их первоначальным покупателям — 175 инвесторам, которые приобрели права на криптовалюту в начале 2018 года, следует из постановления, опубликованного в системе раскрытия судебных документов (PACER).

Ссылаясь на данные «теста Хауи» (разработан Верховным судом США, чтобы определять, какие транзакции подпадают под определение инвестиционного контракта), суд заключил, что контракты на токены от братьев Дуровых подходят под определение ценных бумаг. «Суд считает, что Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) значительно продвинулась в доказательстве того, что Telegram передал Gram покупателям с той целью, чтобы эти токены затем были распределены ими на вторичном рынке», — говорится в постановлении.

В начале 2018 года Telegram привлек $1,7 млрд на создание блокчейн-платформы Telegram Open Network (TON) и криптовалюты Gram на ее основе от 175 инвесторов, которым взамен пообещал предоставить 2,9 млрд токенов после их выпуска. Имена части инвесторов стали известны из документов SEC. Среди них бизнесмены Роман Абрамович, Давид Якобашвили, Сергей Солонин, Михаил Абызов и другие. Блокчейн-платформу должны были запустить до конца октября 2019 года, в противном случае разработчик обязался вернуть деньги инвесторам. Однако 11 октября SEC подала заявление в федеральный суд Манхэттена, обвинив Telegram в незаконном распространении незарегистрированных цифровых токенов. В результате этого запуск TON был отложен до 30 апреля 2020 года. Решение суда по делу SEC против Telegram еще не вынесено.

Как запрет американского суда повлияет на Telegram и выпуск токенов, разбирался РБК.

www.adv.rbc.ru

К каким выводам пришел суд

Несмотря на уверения Павла Дурова, основавшего Telegram вместе со своим братом Николаем, в том, что он не будет контролировать стоимость Gram, дочерняя структура Telegram TON Foundation собиралась влиять на цену Gram, выкупая их с рынка и создавая дополнительный спрос, если их цена опустится ниже $1,81 за токен, говорится в документах SEC. Братья Дуровы также оставили за собой право распределять собранные инвестиции для Telegram, Telegram Messenger и TON.

До 2018 года Telegram не приносил дохода братьям Дуровым, и привлеченные от инвесторов средства на запуск блокчейн-платформы использовались в том числе для развития мессенджера. За счет них сервис покрыл «более 90%» своих расходов. Бюджет Telegram в 2019 и 2020 годах составлял $180 млн и $220 млн соответственно. К январю 2020 года Telegram потратил около 24%, или $405 млн, из привлеченных от инвесторов средств.

При этом братья Дуровы оставили за собой право по своему усмотрению распределять неизрасходованную часть выручки от продаж токенов в 2018 году. 5% токенов изначально были зарезервированы за командой Telegram — 4% за разработчиками и 1% за Дуровыми.

РБК направил запрос Павлу Дурову и вице-президенту Telegram Илье Перекопскому.

Как решение суда повлияет на проект

Федор Скуратов, отвечающий за внешние связи проекта TON Foundation (некоммерческого объединения участников экосистемы TON: разработчиков, инвесторов и др.), в беседе с РБК рассказал, что его огорчает судебный приказ, однако юристы из Skadden (юридической компании, представляющей интересы Telegram) уже подали апелляцию на него. Скуратов говорит, что это даст делу отсрочку, которая «в чем-то хороша», так как, учитывая пандемию, сейчас не лучшее время запускать блокчейн-платформу. Он считает, что дальнейшее развитие ситуации во многом зависит от переговоров Telegram с инвесторами.

Пока это не окончательное решение суда, а лишь процессуальное решение о принятии предварительных мер по ходатайству SEC, говорит партнер юридической фирмы «Надмитов, Иванов и Партнеры» Александр Надмитов. Хотя, по его словам, решение может указывать на вероятность того, что суд примет позицию SEC в своем решении по существу. «После судебного запрета ситуация может развиваться по трем сценариям: суд примет решение в пользу SEC, откажет в удовлетворении иска или стороны придут к мировому соглашению. Если суд примет решение в пользу SEC, тогда он постановит вернуть все средства инвесторам и, скорее всего, наложит штраф на Telegram и основателей», — рассуждает Надмитов.

По мнению советника фирмы «Томашевская и партнеры» Романа Янковского, SEC еще может пойти на мировое соглашение, но вопрос, на каких условиях. «Вероятно, Telegram не сможет вернуть инвесторам все вложенные деньги, потому что потратил уже около четверти. Сейчас вопрос — пойдет ли комиссия на соглашение с приемлемыми для Telegram условиями или будет ждать решения суда в свою пользу», — говорит он. В случае вынесения решения суда в пользу SEC Telegram может обанкротиться либо не выполнять решение. При последнем варианте ответственность может ужесточиться, в том числе персонально для менеджмента компании.

Что думают инвесторы

«Прецедент отчетливо показывает, что существенного смягчения политики США в области криптовалют пока не произошло и преследование корпоративных валют продолжается. Однако я убежден, что Павел продолжит искать способы запустить проект», — говорит управляющий партнер EXANTE Алексей Кириенко, который инвестировал в проект.

Источник РБК среди инвесторов TON рассказал, что пока представители Telegram не выходили с ним на связь. Он также отметил, что с точки зрения возвратности средств это была изначально высокорисковая инвестиция, в которой «что-то могло пойти не так». «Сейчас я стараюсь не думать об этом проекте. Во-первых, уже прошло много времени и было несколько переносов [запуска блокчейн-платформы]. Во-вторых, за счет множества пользователей Telegram мог создать альтернативную финансовую систему, поэтому понятно, почему США пытаются всячески противостоять этому проекту», — объяснил он.

Еще один инвестор TON отметил, что будет принимать решения в отношении своих инвестиций в криптовалюту Telegram после вынесения судом решения по процессу. «Выпуск токенов без участия CША был бы хорошим решением. Пока остается верить, что Павел Дуров что-то придумает», — говорит он. По словам источника РБК, близкого к Telegram, технически платформа TON уже запущена — развернуты тестовая сеть блокчейн-платформы и сеть для разработчиков, сторонние программисты могут их скачать. Об этом говорилось и на сайте компании. «Без раздачи токенов инвесторам ни одна из таких платформ не будет иметь стартовой капитализации, то есть компания запускает их на свои средства», — говорит он.

Однако еще один инвестор TON уверен, что Дуров обязан вернуть деньги. «В новый тур, что бы он там ни придумал, уже вкладываться не будут», — уверен собеседник РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_ ... ation

_________________
ex-Kmitzic

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 25.03.20, 22:11  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 9971
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Россия
Gudas писал(а):
Громобой писал(а):
Сколько глупой болтовни о "прогрессивных" мошенниках. Все эти криптовалюты есть обыкновенное мошенничество, причём подрывающее основы государственности. Их давно пора приравнять к терроризму и карать тоже, как за терроризм. Или, хотя бы, как за фальшивомонетничество!

Офшоры, иностранное резиденство внж в "налоговых раях" тоже подрывают основы государства. Но сами же государственные люди офшоризацией активно пользуются))
Спасибо за заботу, но дитынах)))
Оффшоры используют реальные валюты. А криптовалюты по сути неконтроллируемая эмиссия со всеми вытекающими для экономики последствиями. Эмитировав, ты их обратно не вернёшь, как в случае с процентной ставкой по кредиту и ставкой рефинансирования.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Британия не хочет отдавать WADA пробы Фараха в рамках расследования дела Салазара

aist

6

19.01.20, 21:15

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Депутат Рады: Украине не нужно отдавать долги МВФ

Saruman

23

20.05.19, 19:46

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. паразит больше кушать хочет, а потому хозяин больше паразиту отдавать будет.

73регион

28

06.04.19, 20:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гуаидо оценил сообщения о решении Банка Англии не отдавать Мадуро золото

OlegTS

27

26.01.19, 18:08




[ Time : 0.070s | 17 Queries | GZIP : On ]