Россия забирает русских с Украины


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 21.01.20, 16:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48043
Благодарил (а): 974 раз.
Поблагодарили: 1263 раз.
Россия
Изображение

Очередное исследование показало катастрофическую для Украины статистику – за последние двадцать пять лет население страны сократилось более чем на четверть. Это крайне напоминает процесс, активно происходящий в странах Прибалтики. Есть, однако, и существенные отличия, к которым имеет прямое отношение и Россия.

Двадцать четыре года назад один из телеканалов Украины запустил серию социальных роликов «Нас 52 миллиона». Фраза, что называется, ушла в народ, став локальным мемом: уже тогда украинцев было меньше.

В 2005-м, после «победы» Виктора Ющенко на выборах, рекламщики воскресили слоган, добавив призыв рожать побольше. И неудивительно: к 2005 году население Украины сократилось почти до 47 млн человек.

Впрочем, речь, конечно же, о достаточно условных цифрах Госстата Украины. Последняя перепись проводилась в стране еще в 2001 году. Экс-премьер-министр Украины Владимир Гройсман запланировал посчитать украинцев в 2020-м, однако похоже, что и в текущем году переписи не будет: в кабмине Гончарука решили, что тратить 2,5 млрд гривен на перепись нецелесообразно.

Тем не менее новости в этой сфере есть. И для Украины эти новости крайне печальные.

Минус сколько?

Население Украины продолжает сокращаться, и темпы этого сокращения растут. Только по официальной статистике за 2015 год украинцев стало меньше на 168,4 тыс. человек, за 2016-й – на 176 тысяч, за 2017-й – на 198 тысяч и за 2018-й – на 233 тысячи. А вот за 11 месяцев минувшего года – сразу на 230,5 тыс. человек. И если судить по темпам, за год в целом будет примерно минус 250 тыс. человек. То есть, даже по официальной статистике, на 1 января 2020 года на Украине жило менее 42 миллионов. На 10 миллионов подправили мем за 24 года.

Постоянные оговорки насчет официальных цифр неспроста. Дело в том, что даже чиновники и народные депутаты Украины относятся к ним как к условности, эдакой форме вежливости: мол, принято считать, что нас вот столько. При этом и сами они, и ряд украинских экспертов говорят о том, что реальная численность населения – не выше 37-38 миллионов. Такие данные получают, исходя из динамики внутреннего рынка: «Уменьшение потребления идет из года в год. И оно уже коснулось практически всех товарных категорий, даже самых дешевых, на которых люди вроде бы экономить не должны, скажем, хлеба или круп. Тем не менее производство хлеба на Украине снижается третий год подряд», – подтверждает глава Ассоциации поставщиков розничных сетей Алексей Дорошенко. В цифрах это минус 3-5% по основным товарным категориям за 2019 год – и минус 10-15%, если сравнивать 2019-й с 2015-м.

Дальше просто. На начало 2015 года украинцев было почти 43 миллиона. А спустя пять лет потребление продуктов питания упало так, словно покупать еду разом перестали 4,5-5,5 млн человек. Конечно, эти расчеты еще нужно корректировать с учетом Донбасса (в 2015 году Украина еще вела торговлю с ДНР и ЛНР, то есть частично это падение – торговая блокада, которую ввели позднее). Что не отменяет главного:

– в основном падение торговых оборотов происходит в пределах текущей территории Украины, ведь торговля снижается и после блокады;

– в основном причина этого падения – сокращение населения на подконтрольной Украине территории.

Еще на прошлой неделе министр кабинета министров Украины Дмитрий Дубилет заявил, что перепись больше не нужна – правительство установило численность населения Украины косвенным образом. В частности, используя статистику операторов мобильной связи. Правда, разглашать эти сведения он пока не стал. По всей видимости, вначале их озвучат потенциальным инвесторам на экономическом форуме в Давосе: делегация Украины собирается заманивать их невиданными перспективами, в частности – открытием рынка земли и новым, более либеральным трудовым кодексом. И достоверными данными о численности населения, конечно же. Прежние цифры красиво выглядели, но безоговорочно доверять им зарубежный бизнес перестал еще до Евромайдана.

Рискнем предположить, что никакой особой сенсации правительство и Дубилет не установили. А полученные ими данные укладываются или немногим отличаются от уже озвученной вилки 37-38 млн человек. Хотя бы потому, что похожие данные получил и на днях опубликовал украинский Институт демографии и социальных исследований им. Птухи. По их словам, на начало 2020 года население контролируемой Украиной территории составляло 37,29 млн человек. 16,7 млн из них – трудоспособного возраста, если вдруг этот материал читают заинтересованные в Украине инвесторы, которые никак не дождутся форума в Давосе. Хотя снова-таки – это отнюдь не какой-то секрет-секрет, а в целом известный показатель. Хотя и не официальный.

Кстати, украинские чиновники вполне могли бы корректировать информацию о численности населения Украины, если бы обращали внимание на российские новости. Как известно, за 2019 год сразу 500 тысяч граждан Украины перешли в российское гражданство. А если подсчитать такие переходы за последние пять лет, то наберется больше миллиона. Иначе говоря, к сокращению населения Украины немало сил приложила и Россия.

По стопам Прибалтики

Не секрет, что из постсоветских республик самыми впечатляющими темпами депопуляции могут похвастаться республики Прибалтики. По крайней мере, так считалось ранее. Так, население Латвии в сравнении с 1991 годом сократилось на 800 тыс. человек (с 2,7 до 1,9 млн), Литвы – на 900 тысяч (с 3,7 до 2,8 млн). Но теперь нам эту точку зрения придется пересмотреть. Ведь если брать за точку отсчета те самые 52 миллиона, то по темпам сокращения численности населения Украина (примерно минус 27%) уже обскакала Литву (–24,3%) и почти догнала Латвию (–29,6%).

С окончательным распределением медалей в этой тройке финалистов нужно пару дней погодить. Пусть украинское правительство поделится своими подсчетами, а мы сравним их с уже известными цифрами. Однако вряд ли чиновники получат какие-то качественно иные результаты.

Далее. Украину роднит с Прибалтикой не только сходная динамика депопуляции, но и то, что население Украины падает за счет русских. В той же Латвии их количество с момента независимости сократилось примерно на 400 тыс. человек.

По Украине точных данных, к сожалению, нет, их не может дать даже новая перепись (есть множество свидетельств о том, что данные о количестве русских на Украине во время переписи 2001 года были приуменьшены), а не только те косвенные методы подсчета, к которым решило прибегнуть правительство. Но выше мы указали, сколько украинцев за последние годы стали гражданами РФ. К этому миллиону можем прибавить еще два – тех, кто сменил гражданство, не меняя при этом места жительства. То есть жителей Крыма. Разница по сути лишь в том, что для них такая смена не стала трагедией (как для их соотечественников из Донецка и Луганска, к примеру).

То есть мы не знаем, на сколько сократилось русское население Украины с 1991 года к настоящему моменту. Хотя и можем оперировать данными о миграции (в том числе ее крымском варианте) за последние годы.

Есть и отличия. Республики Прибалтики в качестве «компенсации» за депопуляцию были инкорпорированы в ЕС. Украина же избавляется от населения пока что на добровольных началах.

Уже вскоре мы узнаем, оценят ли такой ход инвесторы.

https://vz.ru/world/2020/1/21/ ... .html

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 21.01.20, 16:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 59628
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Россия
предлагаю обмен -хорьков промаркировать и на укру :vata

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
господин Изуверцев, армян-Крамольник ,Branby

-

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 21.01.20, 16:21  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 73038
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
СССР
саня писал(а):
предлагаю обмен -хорьков промаркировать и на укру :vata

Думаю, Внасране гораздо милее пидшифрованная отсосо-лакисврачная укрсрань - ане там свои всегда.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 21.01.20, 16:25  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26257
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Бедный и постоянно сокращающийся рынок - печальное известие для инвесторов. Никто на такой рынок денег не понесет и инвестировать не будет. А потому драйверов экономического роста не будет. Будет вторая Молдавия, которая как говно в проруби будет болтаться на нищенском уровне.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 21.01.20, 16:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Сергей Игнатьев писал(а):
Бедный и постоянно сокращающийся рынок - печальное известие для инвесторов. Никто на такой рынок денег не понесет и инвестировать не будет. А потому драйверов экономического роста не будет. Будет вторая Молдавия, которая как говно в проруби будет болтаться на нищенском уровне.

До зимы не доживут.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 21.01.20, 16:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
саня писал(а):
предлагаю обмен -хорьков промаркировать и на укру :vata
В качестве диверсии? Я за!

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 21.01.20, 16:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48043
Благодарил (а): 974 раз.
Поблагодарили: 1263 раз.
Россия
vasis писал(а):
саня писал(а):
предлагаю обмен -хорьков промаркировать и на укру :vata
В качестве диверсии? Я за!

Кстати да, нормальный ход! :rzach:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 21.01.20, 16:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48043
Благодарил (а): 974 раз.
Поблагодарили: 1263 раз.
Россия
Профиль писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Бедный и постоянно сокращающийся рынок - печальное известие для инвесторов. Никто на такой рынок денег не понесет и инвестировать не будет. А потому драйверов экономического роста не будет. Будет вторая Молдавия, которая как говно в проруби будет болтаться на нищенском уровне.

До зимы не доживут.

Какел, а тебе живётся лучше и веселее? :rzach:

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 21.01.20, 16:31  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26257
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Профиль писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Бедный и постоянно сокращающийся рынок - печальное известие для инвесторов. Никто на такой рынок денег не понесет и инвестировать не будет. А потому драйверов экономического роста не будет. Будет вторая Молдавия, которая как говно в проруби будет болтаться на нищенском уровне.

До зимы не доживут.
Доживут. Молдавия уже 30 лет живет, бедненько правда...

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 21.01.20, 16:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133590
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
СССР
саня писал(а):
предлагаю обмен -хорьков промаркировать и на укру :vata
Санче хохлы роднее. То такое

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 21.01.20, 16:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48043
Благодарил (а): 974 раз.
Поблагодарили: 1263 раз.
Россия
Сергей Игнатьев писал(а):
Профиль писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Бедный и постоянно сокращающийся рынок - печальное известие для инвесторов. Никто на такой рынок денег не понесет и инвестировать не будет. А потому драйверов экономического роста не будет. Будет вторая Молдавия, которая как говно в проруби будет болтаться на нищенском уровне.

До зимы не доживут.
Доживут. Молдавия уже 30 лет живет, бедненько правда...

Уганда, Эфиопия тоже.. Правда там зимы нет...

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 21.01.20, 16:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133590
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Россия забирает русских с Украины

Кстати да, нормальный ход! :rzach:

Прапор, ты ж свиньей визжал, что русские живут лишь в России, а всякие хохлы - нах


Последний раз редактировалось незнамокто 21.01.20, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 21.01.20, 16:35  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26257
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Профиль писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Бедный и постоянно сокращающийся рынок - печальное известие для инвесторов. Никто на такой рынок денег не понесет и инвестировать не будет. А потому драйверов экономического роста не будет. Будет вторая Молдавия, которая как говно в проруби будет болтаться на нищенском уровне.

До зимы не доживут.
Доживут. Молдавия уже 30 лет живет, бедненько правда...

Уганда, Эфиопия тоже.. Правда там зимы нет...
Речь не о том: доживут или нет. Речь о том, что каждый год отрыв России от Украины будет больше. А потому это вызовет еще больший переток населения в Россию. Т.е. процесс только будет усугубляться. Украину будут сливать в ЕС и Россию. Как в анекдоте про золотую рыбку: Скаклы, у вас все БЫЛО.


Последний раз редактировалось Сергей Игнатьев 21.01.20, 16:36, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 21.01.20, 16:36  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133590
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
СССР
Сергей Игнатьев писал(а):
Речь не о том: доживут или нет. Речь о том, что каждый год отрыв России от Украины будет больше. А потому это вызовет еще больший переток населения в Россию. Т.е. процесс только будет усугубляться.

Украинизация России.


Последний раз редактировалось незнамокто 21.01.20, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 21.01.20, 16:37  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26257
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
незнамокто писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Речь не о том: доживут или нет. Речь о том, что каждый год отрыв России от Украины будет больше. А потому это вызовет еще больший переток населения в Россию. Т.е. процесс только будет усугубляться.

Украинизация России.
Наоборот. В России их мова нахер никому не нужна. )))

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 21.01.20, 16:38  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133590
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
СССР
Сергей Игнатьев
Ты хоть значение слова "усугубляться" понимаешь?

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 21.01.20, 16:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133590
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
СССР
Сергей Игнатьев писал(а):
Наоборот. В России их мова нахер никому не нужна.

Дело ж не в том. Вот прапор с инвоськой и гугой твердят, что из украинца хохлизм не изжить.
В пример они тебе ставят дальний восток, уренгой и прочие местности, где их достаточное количество

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 21.01.20, 16:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48043
Благодарил (а): 974 раз.
Поблагодарили: 1263 раз.
Россия
Сергей Игнатьев писал(а):
незнамокто писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Речь не о том: доживут или нет. Речь о том, что каждый год отрыв России от Украины будет больше. А потому это вызовет еще больший переток населения в Россию. Т.е. процесс только будет усугубляться.

Украинизация России.
Наоборот. В России их мова нахер никому не нужна. )))

Кстати, оказываю услуги нескольким компаниям, занимающимся недвижимостью, знающие люди говорят, что большинство квартир в новостройках покупают для своих детей люди с села.... Это может говорить о многом, но и в т.ч. , что украинские селюки здесь, у нас... :tease:

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 21.01.20, 16:43  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26257
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
незнамокто писал(а):
Сергей Игнатьев
Ты хоть значение слова "усугубляться" понимаешь?
Усугубля́ть
Увеличивать, усиливать, делать большим по силе или степени проявления чего-либо (обычно о чём-либо неприятном, плохом).

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 21.01.20, 16:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133590
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Кстати, оказываю услуги нескольким компаниям, занимающимся недвижимостью, знающие люди говорят, что большинство квартир в новостройках покупают для своих детей люди с села.... Это может говорить о многом, но и в т.ч. , что укринские селдюки здесь...

Они уже из твоего подвала запасы картошки убавляют по ночам

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Операция по денацификации Украины: ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА (без обсуждения)

Крамольник

11300

19.04.24, 16:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

Индифферент

222

20.04.24, 02:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия это колония США.

Шмяк

111

20.04.24, 01:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бытовая техника, легковые машины, квартиры, социальные услуги.... СССР и Россия.

waheed

4657

20.04.24, 00:30




[ Time : 1.194s | 19 Queries | GZIP : Off ]