Немцы обвинили СССР в начале Второй мировой войны


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 17.01.20, 08:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 29638
Благодарил (а): 720 раз.
Поблагодарили: 900 раз.
Россия
Изображение

Немецкие политики, в том числе и весьма влиятельные, заявили, что Владимир Путин «переписывает историю». Более того, прозвучал намек, что за «риторической агрессией» может последовать реальная. Речь в данном случае идет о заочной дискуссии между Путиным и официальной Варшавой, поспорившими о роли Польши в начале Второй мировой войны. Почему немцы решили поддержать поляков?

На фоне сенсационных предложений Владимира Путина о конституционной реформе и увеличении социальной поддержки граждан несколько затерялась в информационном поле еще одна высказанная в Послании инициатива.

«Мы обязаны защитить правду о Победе, иначе что скажем нашим детям, если ложь, как зараза, будет расползаться по всему миру? Наглому вранью, попыткам переиначить историю мы должны противопоставить факты. В России будет создан крупнейший и самый полный комплекс архивных документов, кино- и фотоматериалов по Второй мировой войне, доступных и для наших граждан, и для всего мира. Такая работа – наш долг как страны-победительницы и ответственность перед будущими поколениями», – заявил глава государства.

Спустя сутки очередную порцию наглого вранья выдали депутаты Европарламента, причем, что показательно, представители Германии – страны, пока еще не отрицающей, что именно ее армия начала Вторую мировую, напав на Польшу.

«Каждый немецкий политик должен нести ответственность за действия нашей страны. Но каждый политик в Европе и вне ее также несет ответственность за то, чтобы не играть с историей. Мы не можем принять попытку Путина переписать историю», – заявил парламентарий из Германии, глава фракции Европейской народной партии (кстати, крупнейшей в Европарламенте) Манфред Вебер. По его словам, война стала «следствием подписания договора о ненападении между Советским Союзом и Германией».

«Переписыванием истории» евродепутат назвал ряд заявлений Путина относительно роли Польши в европейской политике 30-х годов прошлого века, которые мы детально разберем ниже.

К Веберу присоединился еще один немец – Райнхард Бютикофер из фракции «Зеленые» – «Европейский свободный альянс». По его словам, подобное перекладывание исторической вины на Польшу опасно для Европы, поскольку оно может стать «первым шагом к определению цели для чего-то большего, чем просто риторическая агрессия», так что «Европе стоит остерегаться».

Основная претензия поляков и вставших на их защиту немцев к Путину проста – якобы он обвинил Варшаву в том, что та «сама виновата» в нападении Германии. Ярче всего это сформулировал бывший глава польского МИДа Радослав Сикорский:

«Гитлер тоже думал, что Польша начала войну. И мне хочется спросить президента Путина: он действительно хочет говорить в один голос с Гитлером?»

Прежде чем отвечать на этот вопрос, давайте вспомним, что именно сказал президент России. Впервые он поднял эту тему в рамках своей большой пресс-конференции 19 декабря:

«Да, говорят, там секретные протоколы, раздел Польши. Польша сама поучаствовала в разделе Чехословакии. Зашла в два района – Тешинский и еще там второй район. И все, и забрала их. Вот и все. Ультиматум выдвинули фактически. Целую группировку создали для агрессии. Не потребовалось, потому что просто Чехословакия сдалась под этим нажимом и отдала эти территории. Но сделали то же самое.

Кстати говоря, да, советские войска зашли в Польшу в соответствии с этими протоколами. Обращаю ваше внимание на следующее обстоятельство: войска зашли-то зашли, но зашли после того, как польское правительство утратило контроль за своими вооруженными силами и за тем, что происходит на территории Польши, и само находилось где-то уже в районе польско-румынской границы. Не с кем бы было даже разговаривать на эту тему. Понимаете? (...)

То есть войска Красной армии не захватывали эти территории Польши. Немецкие войска туда зашли, потом освободили, и зашли советские».

Есть здесь обвинение Польши в том, что она «сама виновата»? Нет, есть только напоминание об историческом факте: осенью 1938 года польские войска одновременно с немецкими вторглись в тогда еще независимую Чехословакию и отторгли ее территории. Отвергать этот факт – переписывать историю.

Отрицания того, что СССР ввел в войска в Польшу в соответствии с пактом Молотова – Риббентропа, в заявлении Путина тоже нет. Но Польша на тот момент действительно была разгромлена, это не подлежит никакому сомнению. Отважно державшиеся против Гитлера польские войска и неожиданно ударившие им в спину советские – это из области исторического мифа, а не исторической правды.

На следующий день в ходе неформального саммита стран СНГ президент России заявил следующее:

«Европейские депутаты требуют от России прекратить усилия, направленные на искажение исторических фактов, на пропаганду тезиса о том, что настоящими зачинщиками войны являются Польша, страны Прибалтики и Запад. По-моему, мы никогда ничего подобного не говорили, что кто-то является из этих перечисленных стран зачинщиком...

...все время говорим о пакте Молотова – Риббентропа, мы повторяем это за нашими европейскими коллегами – вопрос: это что, был единственный документ, подписанный одной из европейских стран, тогда Советским Союзом, с фашистской Германией? Оказывается, это совсем не так. Я просто их перечислю, с вашего разрешения.

Итак, Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей. Это, по сути, так называемый пакт Пилсудского – Гитлера. Подписан в 1934 году. По сути, это договор о ненападении...».

Далее Путин детально разобрал отказ Польши пропустить советские войска в случае нападения Гитлера на Чехословакию, и напомнил следующее:

«Польские власти готовили и засылали боевиков на чехословацкую территорию для совершения диверсий и терактов, вели активную подготовку к разделу и оккупации Чехословакии... То, что Германия и Польша действовали заодно, было известно и понятно другим европейским государствам – и Великобритании, и Франции».

Также он процитировал слова Адольфа Гитлера, адресованные польскому министру иностранных дел Юзефу Беку:

«При всех обстоятельствах Германия будет заинтересована в сохранении сильной национальной Польши совершенно независимо от положения дел в России. Идет ли речь о большевистской, царской или какой-либо иной России, Германия всегда будет относиться к этой стране с предельной осторожностью. Наличие сильной польской армии снимает с Германии значительное бремя. Дивизии, которые Польша вынуждена держать на российской границе, избавляют Германию от дополнительных военных расходов».

«Это похоже на военный союз против Советского Союза», – отметил российский президент.

После этого он привел еще несколько цитат из документов, доказывающих активное сотрудничество гитлеровского Берлина и Варшавы, но ни одно из этих высказываний не может быть истолковано как «сама виновата» – ровно наоборот:

«Да, мы знаем, кто такой Сталин, да, мы дали ему свои оценки. Но думаю, что фактом остается то обстоятельство, что именно фашистская Германия напала 1 сентября 1939 года на Польшу, а 22 июня – на Советский Союз».

Наконец, 24 декабря на заседании коллегии Министерства обороны Путин еще раз напомнил:

«На так называемой Мюнхенской конференции Гитлер прямо представлял интересы Польши, отчасти – Венгрии. Прямо представлял интересы, а потом еще полякам сказал: вы знаете, трудно было отстаивать ваши интересы. У нас это все в документах есть».

В ходе этого же мероприятия прозвучали столь возмутившие современных польских политиков обвинения в антисемитизме в адрес посла Польши в Германии:
«Гитлер сообщил министру иностранных дел, а потом послу Польши в Германии прямо сказал, что у него есть идея выслать евреев в Африку, в колонии. Представляете, 1938 год, выслать евреев из Европы в Африку. На вымирание. На уничтожение. На что посол Польши ему ответил, а потом это записал в своей докладной бумаге министру иностранных дел Польши господину Беку: «Когда я это услышал, – пишет он, – я ему ответил, – фюреру он ответил, Гитлеру, – если он это сделает, мы поставим ему великолепный памятник в Варшаве». Сволочь, свинья антисемитская – по-другому сказать нельзя. Он полностью солидаризировался с Гитлером в его антиеврейских, антисемитских настроениях и, более того, за издевательства над еврейским народом обещал поставить ему памятник в Варшаве».

Обвинения серьезные и обидные, хотя массовый антисемитизм поляков – документально зафиксированное явление. Именно в Польше произошел один из последних в Европе еврейских погромов: пережившие Холокост евреи были убиты поляками в Кельце 4 июля 1946 года.

Но, опять же, никаких обвинений в том, что Польша «сама виновата».

Так что польские политики просто лгут, когда пытаются выставить свою страну бедной овечкой, которая смиренно стояла и ждала, когда на нее нападут мясник с запада и медведь с востока. Реальная Польша 1930-х была активной европейской державой с сильной армией, непомерными амбициями и территориальными претензиями ко всем соседям. Некоторые из этих претензий удалось удовлетворить благодаря Гитлеру еще до начала Второй мировой, некоторые – благодаря Сталину после ее окончания.

Виновата ли эта неприятная и антисемитская Польша в том, что на нее напала Германия? Разумеется, не виновата, так же как СССР не виноват в том, что случилось 22 июня 1941 года, хотя тоже не был бедной овечкой и даже не пытался ее изображать. Виноват всегда агрессор – это аксиома.

Так почему же заведомо лживая польская версия о равной вине Германии и России за развязывание Второй мировой была поддержана немецкими депутатами?

Ответ простой: для того, чтобы разделить вину. Одно дело, когда твою страну считают главным агрессором ХХ века, и совсем другое, когда ты можешь ткнуть пальчиком – «а он такой же и даже хуже, я попросил прощения, а он не хочет!»

Поэтому очень важно, чтобы все документы, о которых упоминал Владимир Путин, были как можно скорее переведены на все мировые языки и опубликованы. Поддержку в этом вопросе – как организационную, так и финансовую, нам мог бы оказать Израиль. Во время телефонного разговора между Путиным и премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху стороны в очередной раз подтвердили «важность сохранения исторической правды о событиях Второй мировой войны и недопустимость пересмотра ее итогов».

Пока что поляки, прибалты и примкнувшие к ним немцы спорят с собственными фантазиями и словами, которых ни президент Путин, ни кто-либо другой из российского руководства не произносил.

Пусть попробуют поспорить с документами.

https://vz.ru/politics/2020/1/ ... .html

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 17.01.20, 08:25  
Завсегдатай

Регистрация: 29.09.2014
Сообщения: 4267
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
СССР
Без лоха жизнь плоха. Песенку лисы Алисы и кота Базилио "О жадинах, хвастунах и дураках" надо дополнить куплетом о слабаках. А Европе Россия ещё репарации будет платить.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 17.01.20, 08:26  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 30924
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Ну а что вы хотите от страны президент которой говорит что Ленин подложил бомбу

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 17.01.20, 08:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 29638
Благодарил (а): 720 раз.
Поблагодарили: 900 раз.
Россия
Кузька писал(а):
Без лоха жизнь плоха. Песенку лисы Алисы и кота Базилио "О жадинах, хвастунах и дураках" надо дополнить куплетом о слабаках.А Европе Россия ещё репарации будет платить.

Как мне нравятся эти влажные укромрии, всегда есть над чем поржать :rzach:

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 17.01.20, 08:39  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 30924
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Кузька писал(а):
Без лоха жизнь плоха. Песенку лисы Алисы и кота Базилио "О жадинах, хвастунах и дураках" надо дополнить куплетом о слабаках.А Европе Россия ещё репарации будет платить.

Как мне нравятся эти влажные укромрии, всегда есть над чем поржать :rzach:

Укре 5 ярдов на медне проплатили . Путен тебе что сказал ? В ссср ничего кроме галош не было .

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 17.01.20, 08:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7781
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Россия
Кузька писал(а):
А Европе Россия ещё репарации будет платить.
калибрами и искандерами :vata

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 17.01.20, 08:43  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6018
Благодарил (а): 1644 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Ну а что вы хотите от страны президент которой говорит что Ленин подложил бомбу
Ну так посмотри на карту РФ и спроси, что так бабахнуло?

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 17.01.20, 08:44  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 30924
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
hunta писал(а):
Кузька писал(а):
А Европе Россия ещё репарации будет платить.
калибрами и искандерами :vata

Только нато последние 30 лет ползёт на восток и в ус не дует . Донбасс так Искандеров не дождался .

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 17.01.20, 08:44  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8325
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Так и СП_2 отменят... :rzach:

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 17.01.20, 08:45  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 30924
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Nickey писал(а):
Беломор писал(а):
Ну а что вы хотите от страны президент которой говорит что Ленин подложил бомбу
Ну так посмотри на карту РФ и спроси, что так бабахнуло?

Ну и что ? Ленин шёл на запад . Путен пятится . Кто из них патриот?

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 17.01.20, 08:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8325
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Nickey писал(а):
Беломор писал(а):
Ну а что вы хотите от страны президент которой говорит что Ленин подложил бомбу
Ну так посмотри на карту РФ и спроси, что так бабахнуло?
Да, Ельцин знатно разъебенил единую страну!
Или ты о 17 годе, болезный? Так страна распалась, когда большевиков ещё на горизонте не было.

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn


Последний раз редактировалось Ромашки спрятались 17.01.20, 08:47, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 17.01.20, 08:46  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 30924
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Ленин шёл на Варшаву . Путен перед ней заискивается . Кто из них патриот ?

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 17.01.20, 08:56  
Старейшина

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1579
Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Россия
Цитата:
«Гитлер тоже думал, что Польша начала войну. И мне хочется спросить президента Путина: он действительно хочет говорить в один голос с Гитлером?»
Мне кажется что Гитлер был наиболее осведомлен в этом вопросе.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 17.01.20, 09:03  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8325
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Недавно узнал, что в 1974 году греческие киприоты потребовали присоединение Кипра к Греции, поэтому Турция ввела войска на Северный Кипр.
А считается, что они плохие...

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 17.01.20, 09:08  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 30924
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Все таки интересно . Они воевали на западе с 39 года . Как Россия в этом может быть виновата ? Это просто плевок какой-то в харю путинизма

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 17.01.20, 09:09  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 29638
Благодарил (а): 720 раз.
Поблагодарили: 900 раз.
Россия
Ромашки спрятались писал(а):
Недавно узнал, что в 1974 году греческие киприоты потребовали присоединение Кипра к Греции, поэтому Турция ввела войска на Северный Кипр.
А считается, что они плохие...

Нах - нах, сами -сами! Войска не введём, кормить не будем! Хотели незалежности, ну и пшли нах.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 17.01.20, 09:14  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8325
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Недавно узнал, что в 1974 году греческие киприоты потребовали присоединение Кипра к Греции, поэтому Турция ввела войска на Северный Кипр.
А считается, что они плохие...

Нах - нах, сами -сами! Войска не введём, кормить не будем! Хотели незалежности, ну и пшли нах.
таблетку съешь, ебанутый дебил! :rzach:

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 17.01.20, 09:14  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 30924
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Недавно узнал, что в 1974 году греческие киприоты потребовали присоединение Кипра к Греции, поэтому Турция ввела войска на Северный Кипр.
А считается, что они плохие...

Нах - нах, сами -сами! Войска не введём, кормить не будем! Хотели незалежности, ну и пшли нах.

Колбасой только не подавись

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 17.01.20, 09:54  
Завсегдатай

Регистрация: 29.09.2014
Сообщения: 4267
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
СССР
hunta писал(а):
калибрами и искандерами

Вы, блин, как папуасы. Прыгаете, копьями над головой трясёте, а на деле? Вы недоразвитую Украину урезонить зассали, кому вы там калибром своим обвисшим грозите?!

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 17.01.20, 10:11  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6018
Благодарил (а): 1644 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Ну и что ? Ленин шёл на запад . Путен пятится . Кто из них патриот?
Это про Брестский мир? Откуда вы, бля, выползаете?

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В СССР социальная пенсия была 10 рублей. 1000 современных рублей.

IgorGr

174

23.02.20, 21:04

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отношение украинцев к событиям на Майдане в конце 2013 — начале 2014 года

aist

6

23.02.20, 21:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. США обвинили Россию в кампании по дезинформации о коронавирусе

Санька

11

23.02.20, 00:52

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "СССР-2" это края и области, но ни в коем случае не национальные республики. (М.Хазин и М.Делягин)

Zritel show

1

22.02.20, 15:11




[ Time : 0.211s | 17 Queries | GZIP : On ]