Брежневу не хватило пяти дней, чтобы история СССР пошла совершенно иным путем


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#1  Сообщение 11.11.19, 04:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15158
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Брежневу не хватило пяти дней, чтобы история СССР пошла совершенно иным путем

Екатерина Сажнева
https://www.mk.ru/politics/2019/11/10/komendant-gosdachi-raskryl-sudbonosnyy-shag-kotoryy-ne-uspel-sdelat-brezhnev.html#loaded-20

Комендант госдачи раскрыл судьбоносный шаг, который не успел сделать Брежнев. Генсеку не хватило пяти дней, чтобы история Советского Союза пошла совершенно иным путем

Проснувшись 10 ноября 1982 года, советские граждане, только что отметившие очередную годовщину Великой Октябрьской революции и собиравшиеся вечером посмотреть концерт ко Дню милиции, не предполагали, что их жизнь безвозвратно изменилась. Умер Брежнев. Закончилась эпоха, для одних — застойная, для других — прекрасная, которую позже назовут его именем. И посчитают самым благополучным и спокойным временем за все годы недолгого существования СССР. Полковник КГБ Олег Сторонов, комендант государственной дачи «Заречье-6», — человек известный. Работал с Леонидом Ильичом с 1974 года, а при его вдове оставался вплоть до 1987-го. Он многое знает о том времени, но не все может рассказать. Даже сейчас.

— Олег Александрович, это ведь именно вы обнаружили умершего Леонида Ильича?

— Накануне вечером все было спокойно. Брежнев поужинал, посмотрел хронику в кинозале, фильм не захотел. Попросил разбудить его около девяти часов. Утром прикрепленные ребята (заместители начальника охраны) Медведев, Собаченков и я, втроем, пошли его будить. Он еще теплым был. Но без признаков жизни. Искусственное дыхание, которое мы сделали, не помогло. Андропову сообщили, Чазову, Андрею Андреевичу Громыко, Дмитрию Федоровичу Устинову. Они все приехали. Прибыла «скорая» из 4-го управления Минздрава, врачи попытались запустить сердце, но бесполезно. Андропов, являвшийся вторым лицом, взял руководство в свои руки. Мы понимали, что произошло непоправимое и теперь наша жизнь изменится самым кардинальным образом.

— Но такого скоропостижного конца никто не ожидал?

Предполагали, что Леонид Ильич на днях сам уйдет на заслуженный отдых. Он ведь весь больной был. Последние годы просил его отпустить. Три инфаркта. Клиническая смерть в 1976 году. В войну пережил сильнейшую контузию… 15 ноября 1982 года должен был состояться пленум, на котором бы он сообщил, что вместо себя оставляет Владимира Васильевича Щербицкого, честного и порядочного человека, хорошего хозяйственника.

Первого секретаря ЦК компартии Украины на тот момент. Но ему так и не дали занять эту должность… Щербицкий, как я читала, находился в Нью-Йорке, и Андропов дал команду его сюда не пускать.

— Незадолго до своего ухода Леонид Ильич признался Чазову, министру здравоохранения, что у него есть две кандидатуры на преемника — Андропов или Черненко, на что тот ему ответил, что в силу состояния здоровья и возраста ставить их нельзя.

То есть Брежневу не хватило пяти дней, чтобы история Советского Союза пошла совершенно иным путем?

Если бы Леонид Ильич дожил до 15-го числа и ушел сам, многое могло бы измениться.

Изображение

  Профиль  
  
    
Теги
Брежневу не хватило пяти дней, чтобы история СССР пошла совершенно иным путем
#2  Сообщение 11.11.19, 04:45  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 87978
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раз.
Поблагодарили: 1111 раз.
Бог милостив к России, ещё одного какла у власти она вряд ли бы пережила.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 11.11.19, 04:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15158
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Бог милостив к России, ещё одного какла у власти она вряд ли бы пережила


А я всегда думал, что Черненко из них : Отец, Устин Демидович, родился в сибирской деревне Большая Тесь[комм. 1] Минусинского уезда Енисейской губернии в 1911 году в крестьянской семье украинского происхождения.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 11.11.19, 04:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133482
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
СССР
Инвося кукукнулся, альцгеймер? Россия пля пережила горбача :rzach:

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 11.11.19, 04:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133482
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
СССР
Изображение

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 11.11.19, 04:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15158
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Наблюдение: если в стране или компании все идет более-менее нормально, то очень полезно, когда высший слой руководства снижает свою активность и не мешает среднему звену работать.

И наоборот - когда приходят активные, с кучей "идей" новые руководители, ни хрена не понимающие в том, чем они собрались "руководить", тут и происходит развал.

За примерами далеко ходить не надо.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 11.11.19, 05:00  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8310
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Я в те годы занимался на "Динамо", Лобана видал , у прочих динамовцев все автографы пособирал.
Правда, недолго. Там такие спринтеры и лоси, что было за ними не угнаться.
И были в нашей команде "мажоры"-сынки номенклатуры, которых просто устроили в престижную секцию.
Умер Брежнев, у всех вопрос-кого назначат. Эти мажоры говорили, что должны Черненко. Ан, нет, назначили Андропова.

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 11.11.19, 05:57  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
а что изменилось бы принципиально ?
я не понял...

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 11.11.19, 06:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15158
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Феофан писал(а):
а что изменилось бы принципиально ?
я не понял...


У Устинова и Черненко было много возможностей предотвратить распад СССР и провести реформы тем же способом, как позднее это сделал Китай. Другой вопрос - что и тому и другому для этого элементарно не хватило мозгов. Не уверен, что у Щербцкого мозгов было много больше.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 11.11.19, 06:08  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
чтобы сделать как в Китае нужно быть Китаем...

какие реформы могли спасти СССР ?

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 11.11.19, 06:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15158
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Феофан писал(а):
какие реформы могли спасти СССР ?


Плавное введение частной собственности в сельском хозяйстве и мелко-товарном производстве. Изменение законодательства. Медленное изменение политического уклада. Многое другое - что было успешно сделано в Китае. А многие элементы до этого было опробованы в ГДР и ВНР.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 11.11.19, 07:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Saruman писал(а):
Плавное введение частной собственности в сельском хозяйстве и мелко-товарном производстве. Изменение законодательства. Медленное изменение политического уклада. Многое другое - что было успешно сделано в Китае. А многие элементы до этого было опробованы в ГДР и ВНР.


так это был бы уже совсем не СССР...
да и целостность такие реформы вряд ли бы обеспечили

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 11.11.19, 07:24  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 26917
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1393 раз.
Поблагодарили: 1106 раз.
Феофан писал(а):
да и целостность такие реформы вряд ли бы обеспечили
чиста по какляцки - любым способом отделиться, а потом орать, что клята рашка развалила. :rzach:
И почему ты на каждом углу, при этом, ноешь, что не какел? :zed:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 11.11.19, 07:27  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Сталкер, ты можешь не путаться под ногами ?
ты нуден и неинтересссен

и за базар не отвечаешь...

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 11.11.19, 07:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 26917
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1393 раз.
Поблагодарили: 1106 раз.
Феофан писал(а):
Сталкер, ты можешь не путаться под ногами ?
ты нуден и неинтересссен

и за базар не отвечаешь...
как можно путаться под ногами у глиста из жопы? или все это в твоем укуреном остатке мозжечка? :)

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 11.11.19, 08:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15158
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Феофан писал(а):
так это был бы уже совсем не СССР...
да и целостность такие реформы вряд ли бы обеспечили


Разумеется, нынешний Китай очень далек как от КНР Мао так и от КНР ДэнСяоПина. Тем не менее - это тот же Китай. И разумеется, требуются руководители с яйцами, которые могут устроить ТяньАньМынь онижедетям.

Много чего требуется. Но развал СССР не был предопределен.

Кстати, я не вижу большой разницы между СССР и РИ.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 11.11.19, 08:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 699 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Изображение
Бесплатные квартиры они получили только после приватизации, а до этого они были квартиросъёмщиками.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 11.11.19, 08:08  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Saruman писал(а):
Разумеется, нынешний Китай очень далек как от КНР Мао так и от КНР ДэнСяоПина. Тем не менее - это тот же Китай. И разумеется, требуются руководители с яйцами, которые могут устроить ТяньАньМынь онижедетям.


разговор вроде о Союзе был...
Saruman писал(а):
Много чего требуется. Но развал СССР не был предопределен


СССР был создан и существовал на основе идеологии, исключительно
в отличии от того же Китая...

рухнула вера "в коммунизм" - рухнуло всё

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 11.11.19, 08:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15158
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Феофан писал(а):
СССР был создан и существовал на основе идеологии, исключительно
в отличии от того же Китая...

рухнула вера "в коммунизм" - рухнуло всё


1) Не согласен, идеология в СССР и КНР была одной и той же

2) Не согласен, веры в коммунизм практически не было уже во второй половине 70х

3) Не согласен, страна рухнула не из-за проблем с верой в коммунизм, а из-за очень серьезных ошибок руководства, разногласий в руководстве и откровенного бездействия руководства

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 11.11.19, 08:21  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Saruman писал(а):
Феофан писал(а):
СССР был создан и существовал на основе идеологии, исключительно
в отличии от того же Китая...

рухнула вера "в коммунизм" - рухнуло всё


1) Не согласен, идеология в СССР и КНР была одной и той же

2) Не согласен, веры в коммунизм практически не было уже во второй половине 70х

3) Не согласен, страна рухнула не из-за проблем с верой в коммунизм, а из-за очень серьезных ошибок руководства, разногласий в руководстве и откровенного бездействия руководства

1) идеология схожая, но Китаю тысячи лет, Союзу - 70
2) вот с середины 70-х и догнивало потихоньку
3) страна рухнула из-за потери "скрепляющего раствора" в виде идеи построения "особого" общества, отличного от других в мире
отличия-то были, только не в лучшую сторону, а веры в улучшение уже нет...

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бытовая техника, легковые машины, квартиры, социальные услуги.... СССР и Россия.

waheed

4332

18.04.24, 10:04

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему в СССР рухнул социализм?

Кудеяр

563

18.04.24, 10:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Чем вам так не угодил СССР?

Ёк-Макарёк

62

17.04.24, 19:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пекин: Если НАТО нападет на Россию, Китай готов вмешаться военным путем

Медвежуть

22

14.04.24, 20:44



cron

[ Time : 0.361s | 19 Queries | GZIP : Off ]