Автор |
|
Saruman
|
#1
11.11.19, 04:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15158 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Брежневу не хватило пяти дней, чтобы история СССР пошла совершенно иным путемЕкатерина Сажнева https://www.mk.ru/politics/2019/11/10/komendant-gosdachi-raskryl-sudbonosnyy-shag-kotoryy-ne-uspel-sdelat-brezhnev.html#loaded-20Комендант госдачи раскрыл судьбоносный шаг, который не успел сделать Брежнев. Генсеку не хватило пяти дней, чтобы история Советского Союза пошла совершенно иным путем Проснувшись 10 ноября 1982 года, советские граждане, только что отметившие очередную годовщину Великой Октябрьской революции и собиравшиеся вечером посмотреть концерт ко Дню милиции, не предполагали, что их жизнь безвозвратно изменилась. Умер Брежнев. Закончилась эпоха, для одних — застойная, для других — прекрасная, которую позже назовут его именем. И посчитают самым благополучным и спокойным временем за все годы недолгого существования СССР. Полковник КГБ Олег Сторонов, комендант государственной дачи «Заречье-6», — человек известный. Работал с Леонидом Ильичом с 1974 года, а при его вдове оставался вплоть до 1987-го. Он многое знает о том времени, но не все может рассказать. Даже сейчас. — Олег Александрович, это ведь именно вы обнаружили умершего Леонида Ильича?— Накануне вечером все было спокойно. Брежнев поужинал, посмотрел хронику в кинозале, фильм не захотел. Попросил разбудить его около девяти часов. Утром прикрепленные ребята (заместители начальника охраны) Медведев, Собаченков и я, втроем, пошли его будить. Он еще теплым был. Но без признаков жизни. Искусственное дыхание, которое мы сделали, не помогло. Андропову сообщили, Чазову, Андрею Андреевичу Громыко, Дмитрию Федоровичу Устинову. Они все приехали. Прибыла «скорая» из 4-го управления Минздрава, врачи попытались запустить сердце, но бесполезно. Андропов, являвшийся вторым лицом, взял руководство в свои руки. Мы понимали, что произошло непоправимое и теперь наша жизнь изменится самым кардинальным образом. — Но такого скоропостижного конца никто не ожидал?— Предполагали, что Леонид Ильич на днях сам уйдет на заслуженный отдых. Он ведь весь больной был. Последние годы просил его отпустить. Три инфаркта. Клиническая смерть в 1976 году. В войну пережил сильнейшую контузию… 15 ноября 1982 года должен был состояться пленум, на котором бы он сообщил, что вместо себя оставляет Владимира Васильевича Щербицкого, честного и порядочного человека, хорошего хозяйственника.— Первого секретаря ЦК компартии Украины на тот момент. Но ему так и не дали занять эту должность… Щербицкий, как я читала, находился в Нью-Йорке, и Андропов дал команду его сюда не пускать.— Незадолго до своего ухода Леонид Ильич признался Чазову, министру здравоохранения, что у него есть две кандидатуры на преемника — Андропов или Черненко, на что тот ему ответил, что в силу состояния здоровья и возраста ставить их нельзя.— То есть Брежневу не хватило пяти дней, чтобы история Советского Союза пошла совершенно иным путем?
— Если бы Леонид Ильич дожил до 15-го числа и ушел сам, многое могло бы измениться.
|
|
|
|
Брежневу не хватило пяти дней, чтобы история СССР пошла совершенно иным путем |
|
Кот_Инвойс
|
#2
11.11.19, 04:45
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87978 Откуда: Москва Благодарил (а):
984 раз.
Поблагодарили:
1111 раз.
|
Бог милостив к России, ещё одного какла у власти она вряд ли бы пережила.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
Saruman
|
#3
11.11.19, 04:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15158 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): Бог милостив к России, ещё одного какла у власти она вряд ли бы пережила А я всегда думал, что Черненко из них : Отец, Устин Демидович, родился в сибирской деревне Большая Тесь[комм. 1] Минусинского уезда Енисейской губернии в 1911 году в крестьянской семье украинского происхождения.
|
|
|
|
Saruman
|
#6
11.11.19, 04:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15158 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Наблюдение: если в стране или компании все идет более-менее нормально, то очень полезно, когда высший слой руководства снижает свою активность и не мешает среднему звену работать.
И наоборот - когда приходят активные, с кучей "идей" новые руководители, ни хрена не понимающие в том, чем они собрались "руководить", тут и происходит развал.
За примерами далеко ходить не надо.
|
|
|
|
Ромашки спрятались
|
#7
11.11.19, 05:00
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 20.10.2018 Сообщения: 8310 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
133 раз.
|
Я в те годы занимался на "Динамо", Лобана видал , у прочих динамовцев все автографы пособирал. Правда, недолго. Там такие спринтеры и лоси, что было за ними не угнаться. И были в нашей команде "мажоры"-сынки номенклатуры, которых просто устроили в престижную секцию. Умер Брежнев, у всех вопрос-кого назначат. Эти мажоры говорили, что должны Черненко. Ан, нет, назначили Андропова.
_________________ Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn
|
|
|
|
Феофан
|
#8
11.11.19, 05:57
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 12.10.2016 Сообщения: 3353 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
50 раз.
|
а что изменилось бы принципиально ? я не понял...
_________________ "пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан
|
|
|
|
Saruman
|
#9
11.11.19, 06:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15158 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Феофан писал(а): а что изменилось бы принципиально ? я не понял... У Устинова и Черненко было много возможностей предотвратить распад СССР и провести реформы тем же способом, как позднее это сделал Китай. Другой вопрос - что и тому и другому для этого элементарно не хватило мозгов. Не уверен, что у Щербцкого мозгов было много больше.
|
|
|
|
Феофан
|
#10
11.11.19, 06:08
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 12.10.2016 Сообщения: 3353 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
50 раз.
|
чтобы сделать как в Китае нужно быть Китаем...
какие реформы могли спасти СССР ?
_________________ "пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан
|
|
|
|
Saruman
|
#11
11.11.19, 06:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15158 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Феофан писал(а): какие реформы могли спасти СССР ? Плавное введение частной собственности в сельском хозяйстве и мелко-товарном производстве. Изменение законодательства. Медленное изменение политического уклада. Многое другое - что было успешно сделано в Китае. А многие элементы до этого было опробованы в ГДР и ВНР.
|
|
|
|
Феофан
|
#12
11.11.19, 07:19
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 12.10.2016 Сообщения: 3353 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
50 раз.
|
Saruman писал(а): Плавное введение частной собственности в сельском хозяйстве и мелко-товарном производстве. Изменение законодательства. Медленное изменение политического уклада. Многое другое - что было успешно сделано в Китае. А многие элементы до этого было опробованы в ГДР и ВНР. так это был бы уже совсем не СССР... да и целостность такие реформы вряд ли бы обеспечили
_________________ "пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан
|
|
|
|
Сталкер
|
#13
11.11.19, 07:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2018 Сообщения: 26917 Откуда: Пуп Земли Благодарил (а):
1393 раз.
Поблагодарили:
1106 раз.
|
Феофан писал(а): да и целостность такие реформы вряд ли бы обеспечили чиста по какляцки - любым способом отделиться, а потом орать, что клята рашка развалила. И почему ты на каждом углу, при этом, ноешь, что не какел?
_________________ Добро должно быть неизбежным © Сталкер
|
|
|
|
Феофан
|
#14
11.11.19, 07:27
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 12.10.2016 Сообщения: 3353 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
50 раз.
|
Сталкер, ты можешь не путаться под ногами ? ты нуден и неинтересссен
и за базар не отвечаешь...
_________________ "пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан
|
|
|
|
Сталкер
|
#15
11.11.19, 07:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2018 Сообщения: 26917 Откуда: Пуп Земли Благодарил (а):
1393 раз.
Поблагодарили:
1106 раз.
|
Феофан писал(а): Сталкер, ты можешь не путаться под ногами ? ты нуден и неинтересссен
и за базар не отвечаешь... как можно путаться под ногами у глиста из жопы? или все это в твоем укуреном остатке мозжечка?
_________________ Добро должно быть неизбежным © Сталкер
|
|
|
|
Saruman
|
#16
11.11.19, 08:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15158 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Феофан писал(а): так это был бы уже совсем не СССР... да и целостность такие реформы вряд ли бы обеспечили Разумеется, нынешний Китай очень далек как от КНР Мао так и от КНР ДэнСяоПина. Тем не менее - это тот же Китай. И разумеется, требуются руководители с яйцами, которые могут устроить ТяньАньМынь онижедетям. Много чего требуется. Но развал СССР не был предопределен. Кстати, я не вижу большой разницы между СССР и РИ.
|
|
|
|
Gilmir
|
#17
11.11.19, 08:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 11176 Благодарил (а):
699 раз.
Поблагодарили:
767 раз.
|
незнамокто писал(а): Бесплатные квартиры они получили только после приватизации, а до этого они были квартиросъёмщиками.
_________________ Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)
|
|
|
|
Феофан
|
#18
11.11.19, 08:08
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 12.10.2016 Сообщения: 3353 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
50 раз.
|
Saruman писал(а): Разумеется, нынешний Китай очень далек как от КНР Мао так и от КНР ДэнСяоПина. Тем не менее - это тот же Китай. И разумеется, требуются руководители с яйцами, которые могут устроить ТяньАньМынь онижедетям. разговор вроде о Союзе был... Saruman писал(а): Много чего требуется. Но развал СССР не был предопределен СССР был создан и существовал на основе идеологии, исключительно в отличии от того же Китая... рухнула вера "в коммунизм" - рухнуло всё
_________________ "пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан
|
|
|
|
Saruman
|
#19
11.11.19, 08:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15158 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Феофан писал(а): СССР был создан и существовал на основе идеологии, исключительно в отличии от того же Китая...
рухнула вера "в коммунизм" - рухнуло всё 1) Не согласен, идеология в СССР и КНР была одной и той же 2) Не согласен, веры в коммунизм практически не было уже во второй половине 70х 3) Не согласен, страна рухнула не из-за проблем с верой в коммунизм, а из-за очень серьезных ошибок руководства, разногласий в руководстве и откровенного бездействия руководства
|
|
|
|
Феофан
|
#20
11.11.19, 08:21
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 12.10.2016 Сообщения: 3353 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
50 раз.
|
Saruman писал(а): Феофан писал(а): СССР был создан и существовал на основе идеологии, исключительно в отличии от того же Китая...
рухнула вера "в коммунизм" - рухнуло всё 1) Не согласен, идеология в СССР и КНР была одной и той же 2) Не согласен, веры в коммунизм практически не было уже во второй половине 70х 3) Не согласен, страна рухнула не из-за проблем с верой в коммунизм, а из-за очень серьезных ошибок руководства, разногласий в руководстве и откровенного бездействия руководства 1) идеология схожая, но Китаю тысячи лет, Союзу - 70 2) вот с середины 70-х и догнивало потихоньку 3) страна рухнула из-за потери "скрепляющего раствора" в виде идеи построения "особого" общества, отличного от других в мире отличия-то были, только не в лучшую сторону, а веры в улучшение уже нет...
_________________ "пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан
|
|
|
|
|
|