Европарламент легитимизировал уничтожение в ЕС памятников советским воинам.


 [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6084
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
Ну сорян, не смог разоренный войной СССР влить миллиарды долларов в оккупированые страны, большая часть которых собственно и разоряла СССР на его территории. Не повезло им, че поделаешь, бывает.


Это проблемы СССР. Хочешь быть сверхдержавой - будь ей во всем. Как США. Не можешь - нахе@р вон туда. Что собственно и произошло.
Что какел, гордишься сиськами Памелы Андерсон?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
Какой-ты дерзкий юноша. Американец небось? Максималист такой весь из себя.

Нет Rasta, я просто реалист. А вот вы выглядите наивным, если не сказать сильнее. Требовать чтобы история писалась по твоим лекалам, прое@бав холодную, читай вторую мировую войну - наивно. Требовать трепетного отношения к Армии и ее памятникам, которая в начале действительно освободила, а потом взяла и заменила окупанта - наивно.
Утверждать в собственной Конституции об отсутствии идеологии и в то же время бороться за идеологические символы проигравшей страны СССР в восточной Европе - не только наивно, но и глупо. Проводить политику "вы тянули из нас все соки" и "сами-сами", а потом возмущаться тем, что другие внедряют в бывшие провинции СССР свою идеологию и свое виденье истории не только наивно, а бездарно глупо. Как глупо и наивно пытаться подменять обсуждение той же резолюции Европарламента ЕС, обсуждением проекта, который не был принят.

Тю...
Давайте пропустим про требования написания истории по каким-то лекалам. Она уже написана и сейчас происходит процесс переписывания западными странами в попытке представить себя однозначно хорошими, а СССР однозначно плохим.

Бороться за идеологические символы СССР абсолютно не глупо. Я уже писал что подмена истории происходит с целью представления СССР виновником развязывания войны наравне с Германией (далее не исключено будут попытки представить его единственным виновником. Соответсвенно на РФ как на правоприемника СССР будет возложена ответственность как моральная так и материальная. Если вы готовы платить Польше и каяться, вперед. Я не участвую.

Вам показали что в проекте резолюции были памятники советской армии. Замена на некие тоталитарные режимы совершенно не меняет сути. Резолюция направлена против России.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7175
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Rasta писал(а):
Вы притащили резлолюцию и перевод проекта резолюции.
Теперь попав в жир ногами пытаетесь выкрутиться и доказать что проект и резолюция не связаные между собой документы.

Проект резолюции: бей хачей
Резолюция: мы должны рассмотреть вопрос об ответсвенности людей с фамилией заканчивающейся на -ян за любые правонарушения вплоть до расстрела


Понятно. Вас больше греет проект резолюции, который не был принят. Проект, который автор топика преподнес за принятую резолюцию, банально смухлевав. Кстати, там наверняка были еще проекты резолюции. Почему бы не обсуждать и их?

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Что интересно у Игоря хотя бы хватило мозгов потеряться из темы.
Наверное таки правда ученый :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6084
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
Вы притащили резлолюцию и перевод проекта резолюции.
Теперь попав в жир ногами пытаетесь выкрутиться и доказать что проект и резолюция не связаные между собой документы.

Проект резолюции: бей хачей
Резолюция: мы должны рассмотреть вопрос об ответсвенности людей с фамилией заканчивающейся на -ян за любые правонарушения вплоть до расстрела


Понятно. Вас больше греет проект резолюции, который не был принят. Проект, который автор топика преподнес за принятую резолюцию, банально смухлевав. Кстати, там наверняка были еще проекты резолюции. Почему бы не обсуждать и их?
Хохоль, перечисли будь ласка какие памятники кроме памятников советским воинам попадают под фарисейский термин "прославляющие тоталитаризм" и зачем историю переписывать давайте ее как есть учить и понимать.Победители пишут типа, не пишут а врут.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 33457
Откуда: Россия
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
СССР
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
Какой-ты дерзкий юноша. Американец небось? Максималист такой весь из себя.

Нет Rasta, я просто реалист. А вот вы выглядите наивным, если не сказать сильнее. Требовать чтобы история писалась по твоим лекалам, прое@бав холодную, читай вторую мировую войну - наивно. Требовать трепетного отношения к Армии и ее памятникам, которая в начале действительно освободила, а потом взяла и заменила окупанта - наивно.
Утверждать в собственной Конституции об отсутствии идеологии и в то же время бороться за идеологические символы проигравшей страны СССР в восточной Европе - не только наивно, но и глупо. Проводить политику "вы тянули из нас все соки" и "сами-сами", а потом возмущаться тем, что другие внедряют в бывшие провинции СССР свою идеологию и свое виденье истории не только наивно, а бездарно глупо. Как глупо и наивно пытаться подменять обсуждение той же резолюции Европарламента ЕС, обсуждением проекта, который не был принят.
На счет памятников согласен. Они не могут быть вечны. 75 лет прошло после окончания ВОВ. Память людская тоже не вечна.
А на счет холодной войны не согласен. Она продолжается и не безуспешно. У горячо любимых тобой США начинаются проебы и интенсивность их будет нарастать.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
В понятие "бороться" можно конечно вкладывать разные смыслы...
Но вот инициировать например вполне себе научно-историческую академическую дисскусию о дате начала Второй Мировой войны вполне наверное по силам. И приурочить к годовщине Победы (хоть в мае, хоть в сентябре) международную конференцию по этому вопросу... в качестве одной из стран-победительниц...
Надо же начинать сдачи давать... нельзя бесконечно "выражать сожаление"...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
Вы притащили резлолюцию и перевод проекта резолюции.
Теперь попав в жир ногами пытаетесь выкрутиться и доказать что проект и резолюция не связаные между собой документы.

Проект резолюции: бей хачей
Резолюция: мы должны рассмотреть вопрос об ответсвенности людей с фамилией заканчивающейся на -ян за любые правонарушения вплоть до расстрела


Понятно. Вас больше греет проект резолюции, который не был принят. Проект, который автор топика преподнес за принятую резолюцию, банально смухлевав. Кстати, там наверняка были еще проекты резолюции. Почему бы не обсуждать и их?

Меня греют ваши попытки словестной эквилибристикой отмазать европейцев в стиле, "А кто это сделал?!"
Автор топика выложил резолюцию и чужой перевод этой главы проекта резолюции, когда ему указали на несоответсвие он исправил. Это все произошло в течение нескольких часов как я вижу, но цитату видимо уже растащили.
Проект резолюции очень хорошо демонстрирует идеологию заложеную в резолюцию, которую потом решили чутка подмазать политкоректностью.

Приносите еще проекты. Обсудим.

Единственное непонятно нафига вы покрываете тех кто принял эту антироссийскую резолюцию, приплетая туда Антонеску и тд.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7175
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Rasta писал(а):
Вам показали что в проекте резолюции были памятники советской армии. Замена на некие тоталитарные режимы совершенно не меняет сути. Резолюция направлена против России.


Я честно не понимаю вот этого вашего трепетного отношения именно к проекту резолюции, а не к тому документу, который был действительно принят. Ну был такой проект. И что? Был. Но он не взят даже за основу. Возобладал разумный подход. Потому что и в самой Европе подымают сторонники тоталитаризма от франкистов и салазаровцев - до почитателей Антонеску и Пилсудского. С ними-то что делать? Не обращать на них внимания? Говорить, что они не опасны как носители тоталитарных идей?
Про символы советскому тоталитаризму я уже писал. Но могу еще раз. Чем диктатура пролетариата была лучше диктатуры нацизма? Только тем, что она не была такой кровавой? Освободители превратились в оккупантов. И что, надо молчать об этом? А почему об этом надо молчать? И почему советскому тоталитаризму надо отдавать предпочтение перед фашизмом Франко и Салазара?

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Rasta писал(а):
Единственное непонятно нафига вы покрываете тех кто принял эту антироссийскую резолюцию

Элементарно. Это ж какол. Он с Россией воюет, не щадя своей жизни клавиатуры.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
Вам показали что в проекте резолюции были памятники советской армии. Замена на некие тоталитарные режимы совершенно не меняет сути. Резолюция направлена против России.


Я честно не понимаю вот этого вашего трепетного отношения именно к проекту резолюции, а не к тому документу, который был действительно принят. Ну был такой проект. И что? Был. Но он не взят даже за основу. Возобладал разумный подход. Потому что и в самой Европе подымают сторонники тоталитаризма от франкистов и салазаровцев - до почитателей Антонеску и Пилсудского. С ними-то что делать? Не обращать на них внимания? Говорить, что они не опасны как носители тоталитарных идей?
Про символы советскому тоталитаризму я уже писал. Но могу еще раз. Чем диктатура пролетариата была лучше диктатуры нацизма? Только тем, что она не была такой кровавой? Освободители превратились в оккупантов. И что, надо молчать об этом? А почему об этом надо молчать? И почему советскому тоталитаризму надо отдавать предпочтение перед фашизмом Франко и Салазара?
Чего ж не был то? Заменили советскую армию на тоталитарные режимы, чтоб немножко политкоректненько было.

Про Плисудского особенно смешно учитывая что резолюция от поляков.

Вы, уважаемый, вижу таки рвётесь оплатить страдания польского и др. народов под советским сапогом. Ну что ж, удачи. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Rasta писал(а):
Единственное непонятно нафига вы покрываете тех кто принял эту антироссийскую резолюцию

Элементарно. Это ж какол. Он с Россией воюет, не щадя своей жизни клавиатуры.
А, реально? Ну тогда пыл понятен. Тоже надеется с РФ денежку стянуть за оккупацию.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Аааа...
Поляки видимо хотели снести памятник Пилсудскому, но без резолюции было не понятно как это сделать.

Площадь маршала Юзефа Пилсудского (польск. Plac marsz. Józefa Piłsudskiego) — парадная площадь в центре Варшавы, Польша. Площадь названа в честь маршала Юзефа Пилсудского, который сыграл важную роль в восстановлении польской государственности после Первой мировой войны. В ансамбль площади входит могила Неизвестного солдата, памятник Маршалу Пилсудскому и развалины Саксонского дворца.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7175
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Rasta
Цитата:
schaman писал(а):
Rasta писал(а):
Вам показали что в проекте резолюции были памятники советской армии. Замена на некие тоталитарные режимы совершенно не меняет сути. Резолюция направлена против России.


Я честно не понимаю вот этого вашего трепетного отношения именно к проекту резолюции, а не к тому документу, который был действительно принят. Ну был такой проект. И что? Был. Но он не взят даже за основу. Возобладал разумный подход. Потому что и в самой Европе подымают сторонники тоталитаризма от франкистов и салазаровцев - до почитателей Антонеску и Пилсудского. С ними-то что делать? Не обращать на них внимания? Говорить, что они не опасны как носители тоталитарных идей?
Про символы советскому тоталитаризму я уже писал. Но могу еще раз. Чем диктатура пролетариата была лучше диктатуры нацизма? Только тем, что она не была такой кровавой? Освободители превратились в оккупантов. И что, надо молчать об этом? А почему об этом надо молчать? И почему советскому тоталитаризму надо отдавать предпочтение перед фашизмом Франко и Салазара?
Чего ж не был то? Заменили советскую армию на тоталитарные режимы, чтоб немножко политкоректненько было.

Про Плисудского особенно смешно учитывая что резолюция от поляков.

Вы, уважаемый, вижу таки рвётесь оплатить страдания польского и др. народов под советским сапогом. Ну что ж, удачи. :)


Идеи Пилсудского в Польше это совсем не смешно. Как не смешны последователи Салазара в Португалии, Франко в Испании, Антонеску в Румынии, Муссолини в Италии. Даже с точки зрения России. И особенно России. Одно дело Европа под управлением центристов и левых, другое - под управлением крайне правых. Пятьсот миллионов ходящих строем под барабан и с факелами это совсем не смешно. Пятьсот миллионов, которым вдруг крайне правые вдолбят в голову расового, классового или какого другого превосходства, это совсем не смешно. Это совсем не смешно, если при этом передовая экономика, наличие ЯО и ВВП от мирового около 17 %.
И все может начаться с вполне закономерных вопросов. Почему в начале освободителям, а потом уже оккупанты имеют право на свои идеологические символы, а мы франкисты, салазаровцы и пр. не имеем? И что с этим всем делать? Почему Европарламент об этой проблеме должен молчать щадя национальную гордость великоросов? С какого такого перепугу он должен молчать, а не называть вещи своими именами?

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18232
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
schaman писал(а):
СССР из Австрии ушел в 1954 г.. И поэтому к СССР в Австрии отношение ровное и практически безразличное. Пришел.Освободил. Ушел.


Кстати, тут сложный вопрос.
Австрию оставили в свободном плавании на самоуправлении исключительно под условие политического и военного нейтралитета.
А теперь они поддерживают санкции.
Этот вопрос надо регулярно освещать.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7175
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Rasta писал(а):
Аааа...
Поляки видимо хотели снести памятник Пилсудскому, но без резолюции было не понятно как это сделать.

Площадь маршала Юзефа Пилсудского (польск. Plac marsz. Józefa Piłsudskiego) — парадная площадь в центре Варшавы, Польша. Площадь названа в честь маршала Юзефа Пилсудского, который сыграл важную роль в восстановлении польской государственности после Первой мировой войны. В ансамбль площади входит могила Неизвестного солдата, памятник Маршалу Пилсудскому и развалины Саксонского дворца.


Россияне же не сносят мавзолей Ленину и памятник Сталину, правда? Но попробуйте сейчас начать воплощать в жизнь идеи Ульянова, например об экспроприации экспроприаторов. Не хотите попробовать? А сталинские методы при управлении? Тоже нет? Ах, статьи в УК...
Так же и в Польше. Памятник - пожалуйста - а все остальное - зась...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18232
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Игорь писал(а):
Муссолини был фашистом и тоталитарным диктатором.

В тексте сказано о временах Второй Мировой Войны - а не о временах Наполеоновских войн.
Надо будет спросить - может, они имели ввиду короля Болгарии, который был союзником Гитлера?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Т.е. поляки в Европарламенте внесли резолюцию против памятников советской армии, европарламентарии ее так подкорректировали что памятник Пилсудскому в Варшаве назван прославляющим тоталитарный режим и поляки, ну что теперь в самом деле делать то, проголосовали в полном составе за неё. Так? Вот воистину пошли за шерстью а вернулись бритыми. Как им в Варшаву то теперь назад?!
Или это были специальные европоляки которые против Плисудского? Ну типа как если бы РФ в Европарламент Шендеровича отправила, да?
Скажите а вы только поляков за таких дебилов держите или ещё какие нации есть в вашем списке?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18232
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
schaman писал(а):
Ага. США не ушли и посадили такие режимы, что Германия стала одной из первых в Европе по уровню жизни и первой экономикой Европы. Такой же жуткий и бесчеловечный режим установили США в Японии, что уровень жизни там сопоставим с немецким, а экономика до недавнего времени соперничала чуть ли не со всем ЕС. Как это бесчеловечно... Почти Освенцим или ГУЛАГ.


Единственное что надо учесть - на фоне ситуации окончания мировой войны, и успешно используя введённую мировую долларовую систему, США оказались в уникальной ситуации, когда и сумели закрыть свои пост-депрессионные долги, и оказалось свободные деньги для стимулирования экономики.

Что касаемо Германии, Японии и Южной Кореи - эти страны словили счастливый билетик, они стали "витриной капитализма на границе с социализмом".
Изначально, на фоне отношения к нацизму, Германии пытались вставить "план Моргентау" - полная деиндустриализация Германии.. но затем заиграла высокая политика - рядом с Германией был ГДР, в котором первые годы жизнь была даже получше чем в Западной Германии. и тогда начали активно накачивать экономику в соответствии с "планом Маршалла".
США на тот момент могли себе позволить выращивать союзника и конкурента.
Сейчас США уже осознали, что такой союзник не нужен, а конкурента пора задавить.. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7175
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Rasta писал(а):
Т.е. поляки в Европарламенте внесли резолюцию против памятников советской армии, европарламентарии ее так подкорректировали что памятник Пилсудскому в Варшаве назван прославляющим тоталитарный режим и поляки, ну что теперь в самом деле делать то, проголосовали в полном составе за неё. Так? Вот воистину пошли за шерстью а вернулись бритыми. Как им в Варшаву то теперь назад?!
Или это были специальные европоляки которые против Плисудского? Ну типа как если бы РФ в Европарламент Шендеровича отправила, да?
Скажите а вы только поляков за таких дебилов держите или ещё какие нации есть в вашем списке?


А европарламентарии поступили мудро. Они обратили внимание на проблему, но не создали императив, о чем я еще в одном из первых постов указал. Это вы тут все про памятники советским солдатам. Которые, я уже неоднократно об этом говорил, из освободителей перешли в разряд оккупантов.
Проблема гораздо глубже и памятники советским солдатам в ней стоят не на первом месте.

Пы.сы. Если вы перестанете мыслить категориями "все строем и под барабан - на-право", то вы поймете, что есть поляки и есть поляки. И что поляки, что сейчас во власти в Польше, это не те поляки, что во власти в Европарламенте. Как есть немцы "зеленые", как и есть немцы неонаци. Как есть англичане сторонники отделения от ЕС, так и есть сторонники не выхода страны из ЕС. Как есть итальянцы запрещающие вход судна с беженцами в порты Италии, так и есть спасающие в море беженцев... Как есть...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.091s | 18 Queries | GZIP : Off ]