А завтра была война...

Страница 16 из 16

[ Сообщений: 313 ]

Стрaница Пред. 1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Пред. тема | След. тема

Автор

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38160
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

nnik писал(а):

Слово "оперативность" сказано тобой.
)

val1954 писал(а):

...Автомашины, шт. 558 902...

Пистёшь.
Посему, ссылка не принимается.
Хотя, ты неверно её интерпретируешь.
<<Так как содержать по основному штату № 4/100 все стрелковые дивизии не представлялось возможным по экономическим причинам, часть дивизий была сформирована в сокращенном составе по штату № 4/120, в соответствии с которым из 21 стрелковых рот были развернуты только 9, а остальные «обозначены» кадрами...>>

По автотранспорту скажу примерные цифры - ок 300 тысяч с нашей стороны vs ок 700 тысяч у них.
Это и есть "оперативность".
Хотя, вполне согласен с тобой и в ином.
Акромя - "упреждающего удара".
Потому как игры показали его нереальность. До окончания перевооружения и обучения л.с.
)

Я тебе говорил, что ежели сравнивать дивизии - не учитывается общее количество дивизий. Да и общее соотношение сил не даёт оснований присуждать победу той или ирной стороне. Это частности. А общее - это умение/неумение вести военные действия.
А я тебе скажу по лошадям: у немцев на каждое отделение приходилась 1 лошадь для перевозки имущества л/с. А у нас - каждый тащил сам своё барахло. Но это не является решающим преимуществом в войне. равно как и автомобили.
Игры не рассматривали этап начала военных действий. Исходником было то, что восточные остановили наступление западных в 50-100 км и отбросили их к гос границе.

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

val1954 писал(а):

...Игры не рассматривали этап начала военных действий. Исходником было то, что восточные остановили наступление западных в 50-100 км и отбросили их к гос границе.

Первые, или вторые?
;)
С иным, в принципе, конечно согласен.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Чупакабра

Обозреватель

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81371
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2696 раз.
Поблагодарили: 2297 раз.

val1954 писал(а):

Основа связи Ставки со штабами фронтов - телеграфные аппараты, невежда.

телефонные пля...

Но вижу что val1954 старался... всю ночь читал ВИКИ... :rzach:

телеграф это -

_________________

IgorGr

Салага

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.

Казламэ приводит общие цифры Красной Армии.
НО Красная армия располагалась в эшелонах, между которыми было 500 км. Считай, что разные армии.
Против немцев непосредственно стояло 40 дивизий. А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

_________________
Строю русский миллиард населения.

serge1

Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Детский лепет сравнивать общее количество танков или cамолетов.
Пример. Все самолёты немцев сделаны из алюминия.
Наши всю войну воевали на деревянных самолётах обтянутых перкалем.
А сравнивают только количество самолётов.

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

IgorGr писал(а):

...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

Это и есть "умение воевать". "Малой кровью", если что...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

IgorGr

Салага

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.

nnik писал(а):

IgorGr писал(а):

...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

Это и есть "умение воевать". "Малой кровью", если что...

Ну да. "Багратион"

_________________
Строю русский миллиард населения.

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

IgorGr писал(а):

nnik писал(а):

IgorGr писал(а):

...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

Это и есть "умение воевать". "Малой кровью", если что...

Ну да. "Багратион"

Лютик с Санькой, снимите уж с ника генеральскую папаху.
)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38160
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Чупакабра писал(а):

val1954 писал(а):

Основа связи Ставки со штабами фронтов - телеграфные аппараты, невежда.

телефонные пля...

Но вижу что val1954 старался... всю ночь читал ВИКИ... :rzach:

телеграф это -

Нет, Чупс, именно телеграфные. Это личное указание Сталина, которое не позволяло играть в "испорченный телефон". Телеграфные сообщения чётко документировались.

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38160
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

IgorGr писал(а):

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38160
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

IgorGr писал(а):

Казламэ ошибочно полагает, что немцы бросили в бой 22 июня все свои 200 дивизий.
Окстись, дурашка форумная. Введено в бой было около половины - порядка 100 дивизий. Точнее -103.
Вопрос о несвоевременном развёртывании КА (равно как и вся мелочь типа не хватало радиостанций, автомобилей, полное превосходство немцев на напралениях лавного удара и т.п.) попадает под определение "Не умели воевать". Ибо по количественным характеристикам на 22.06.1941 КА была сильнейшей армией мира.
ЗЫ. Именно поэтому ни у кого даже мысли не было при проведении КШИ, что КА сможет отбросить немцев к госгранице в предельно сжатые сроки. И этап нападения западных вообще не рассматривался.

Последний раз редактировалось val1954 27.06.19, 17:41, всего редактировалось 1 раз.

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38160
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

IgorGr писал(а):

nnik писал(а):

IgorGr писал(а):

...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

Это и есть "умение воевать". "Малой кровью", если что...

Ну да. "Багратион"

"Багратион" - это уже мы научились воевать. Это лучшая операция КА в ВОВ,

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

val1954 писал(а):

IgorGr писал(а):

...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

...ошибочно полагает, что немцы бросили в бой 22 июня все свои 200 дивизий.

Что не так?

val1954 писал(а):

... попадает под определение "Не умели воевать".

Так тоже пришли к сиему выводу.

val1954 писал(а):

...Ибо по количественным характеристикам на 22.06.1941 КА была сильнейшей армией мира.

Безусловно. Но именно - по количественным. Уж как сумели.. но и тут - пестеша немеряно.
Что поделать, "пылить" мы издревле умеем.
)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Страница 16 из 16

[ Сообщений: 313 ]

Стрaница Пред. 1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.125s \| 20 Queries \| GZIP : Off ]