Почему россияне в 1991-м году не расстроились, узнав о полной незалежности Украины?


 [ Сообщений: 865 ]  Стрaница Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26592
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Sherlock писал(а):
1. Украина провозгласила независимость 24 августа 1991-го

2. Украина проголосовала за независимость на референдуме 1 декабря 1991-го

3. Кравчук отказался подписать союзный договор.

Это железобетонные факты.
Их не опровергнуть, хехе
тебе ж говорят, что это уже финальные аккорды. Точка невозврата гораздо раньше.
Попытайся понять, что после августовского путча старое советское правительство ушло в отставку, а новое не было сформировано. И так оно и продолжалось до подписания пакта. Страны СССР уже не было де-факто. Но и путч не был началом развала СССР.
тебе ж говорят, что это решающие аккорды. Точка невозврата тогда как раз и был пройдена.
Попытайся понять, что после августовского путча , хохлы тут же провозгласили независимость.

После этого, президент СССР и главы республик продолжали подготовку к подписанию Союзного договора. И договорились подписать его.

А хохлы, накануне этого подписания - провели референдум о независимости, где проголосовали 90 процентами за незалежность.
И вот после этого, Кравчук приехал на встречу с Ельциным и Шушкевичем, и когда ему предложили больше прав и свобод для Украины, взамен на подписание договора - он отказался.
Сказав что 90% украинцев проголосовало за независимость, и поэтому он, исполняя волю украинского народа, подписывать Союзный договор не будет.
вот так, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 21061
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
щас много чего говорят
яковлев например агент цру - разрушитель союза и архитектор перестройки горбачёва
реально?
мне сомнительно что агент - но разрушал союз усердно
банда младореформаторов - тоже говорят переформатированные - может быть и так - много они бед в страну принесли
но их всех не обязательно вербовать - проще одурачить рынком который всех и всё расставит - капитализмом который самый прогрессивный строй - оболгать свою родину
вот тебе готовый агент влияния

но тут такое дело - я верю кгб - оно бы обязательно контролировало
поэтому в вербовку горбача и его близких соратников не верю - ну пока это документально не подтвердится
просто глупые бездарные люди взялись руководить такой гигантской и передовой страной - и это реальный пройоп партии

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38358
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Sherlock
Цитата:
val1954 писал(а):
Sherlock писал(а):
1. Украина провозгласила независимость 24 августа 1991-го

2. Украина проголосовала за независимость на референдуме 1 декабря 1991-го

3. Кравчук отказался подписать союзный договор.

Это железобетонные факты.
Их не опровергнуть, хехе
тебе ж говорят, что это уже финальные аккорды. Точка невозврата гораздо раньше.
Попытайся понять, что после августовского путча старое советское правительство ушло в отставку, а новое не было сформировано. И так оно и продолжалось до подписания пакта. Страны СССР уже не было де-факто. Но и путч не был началом развала СССР.
тебе ж говорят, что это решающие аккорды. Точка невозврата тогда как раз и был пройдена.
Попытайся понять, что после августовского путча , хохлы тут же провозгласили независимость.

После этого, президент СССР и главы республик продолжали подготовку к подписанию Союзного договора. И договорились подписать его.

А хохлы, накануне этого подписания - провели референдум о независимости, где проголосовали 90 процентами за незалежность.
И вот после этого, Кравчук приехал на встречу с Ельциным и Шушкевичем, и когда ему предложили больше прав и свобод для Украины, взамен на подписание договора - он отказался.
Сказав что 90% украинцев проголосовало за независимость, и поэтому он, исполняя волю украинского народа, подписывать Союзный договор не будет.
вот так, хехе

Не так.
В Вискулях три мудака констатировали, что поциент (СССР) уже умер. Лечить СССР было уже поздно. И придумали СНГ - содружество на основе признания государственного суверинитета республик.
Когда был объявлен суверинитет РСФСР и главенство законов РСФСР над Союзными?
Гы!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26592
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Не так.
В Вискулях три мудака констатировали
Как раз так.
В Вискулях, Кравчуку предложили особые условия для Украины. Ради того, чтобы он подписал Союзный договор.

А он , предъявил результаты укрореферендума от 01.12.91-го, где 90% проголосовало за незалежность.
И вот имея на руках такой козырь, он отказался подписывать Союзный договор.

Что характерно, ни в РСФСР, ни в БССР - не провозглашали независимость.

Что характерно, ни в РСФСР, ни в БССР - не голосовали на референдуме за независимость.

Вот тебе и гы, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26592
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Россия
Как это происходило, «ФАКТАМ» рассказал один из основных его участников, тогдашний председатель Верховного Совета Украины Леонид Кравчук.

«В Москву не поехал. Понял, что там будут выкручивать руки… »

После путча было принято решение продолжить переговорный процесс по поводу того, как жить дальше.
Ведь нужно было в конце концов определить форму сосуществования бывших союзных республик.

Тогда я выступил и сказал, что Верховный Совет УССР принял Акт о независимости.

Горбачев ответил, мол, Верховный Совет Украины не уполномочен решать такие вопросы. Я не мог ему категорически возражать, потому что знал, что подобные проблемы решаются на референдуме. Лишь сказал тогда: «Да, Михаил Сергеевич, здесь есть некоторая незавершенность, но право на это Верховного Совета у нас записано в Конституции».

Для себя же сделал вывод: необходимо провести референдум.

Горбачев почувствовал, что процесс пошел в другом направлении - к обретению полной независимости бывших советских республик и сделал неожиданный ход.

Он собрал всех членов Совета Федерации в Георгиевском зале Кремля, чтобы транслировать на весь мир подписание нового Союзного договора. Это было, по-моему, 14 ноября 1991 года.
Но я туда не поехал, кстати, единственный из фигурантов, ибо понял, что там будут выкручивать руки, то есть заставлять подписать документ.

Я сделал дипломатический ход - послал туда своего заместителя Ивана Степановича Плюща и Константина Ивановича Масика -- первого заместителя председателя Совета Министров Украины.
Но без права принятия решений.

Сам же сослался на занятость в предвыборной президентской кампании (выборы состоялись 1 декабря 1991 года. - Авт. ).

Тем временем в Кремле все, кроме Украины, поддержали Союзный договор, предложенный Горбачевым.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 21061
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
а чего укрии вразнобой пошли?
кравчук гордится что именно он союз развалил (натуральный идиот - сколько миллионов трупов лично на нём и уничтоженная им страна - дорога ему в ад к бандере :rzach: )
а другой наоборот - эт не мы - эт россия развалила
зачем?
что за страдания - теперь союз создавать собрались?
зачем вашу заслуженную победу на ельцина перекладывать?
на его кителе пятен не счесть - это пятно никак его не замарает - но очевидно что не он инициатор
подозреваю что неприятно жить с клеймом предателя и иуды
но это факт - вышли из родины 1 декабря - мужики нарушили присягу советского солдата - дети пионерскую и комсомольскую клятвы - ну никаких других званий для них не существует - предатели и иуды - чего теперь обижаться - сами сделали теперь и несите гордо это клеймо

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26592
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Россия
abc писал(а):
что за страдания
понять-то их немудрено :
укроребята сбежали с тонущего корабля ( из Союза), в надежде что построют вторую францию, запануют, будет у них всё ништяк, а они будут дули москалям крутить.

А вон, как оно вышло-то на самом деле. Обосрались хлопчики.
Вот и пытаются вину на москалей возвести.
Что это мол дескать они, кляти, их, хлопцев, таких клёвых и красивых- выперли подсрачниками из Союза.
А сами они, естественно - ни в чём не виноваты, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Изображение

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
val1954 писал(а):
Sherlock
Цитата:
val1954 писал(а):
Sherlock писал(а):
1. Украина провозгласила независимость 24 августа 1991-го

2. Украина проголосовала за независимость на референдуме 1 декабря 1991-го

3. Кравчук отказался подписать союзный договор.

Это железобетонные факты.
Их не опровергнуть, хехе
тебе ж говорят, что это уже финальные аккорды. Точка невозврата гораздо раньше.
Попытайся понять, что после августовского путча старое советское правительство ушло в отставку, а новое не было сформировано. И так оно и продолжалось до подписания пакта. Страны СССР уже не было де-факто. Но и путч не был началом развала СССР.
тебе ж говорят, что это решающие аккорды. Точка невозврата тогда как раз и был пройдена.
Попытайся понять, что после августовского путча , хохлы тут же провозгласили независимость.

После этого, президент СССР и главы республик продолжали подготовку к подписанию Союзного договора. И договорились подписать его.

А хохлы, накануне этого подписания - провели референдум о независимости, где проголосовали 90 процентами за незалежность.
И вот после этого, Кравчук приехал на встречу с Ельциным и Шушкевичем, и когда ему предложили больше прав и свобод для Украины, взамен на подписание договора - он отказался.
Сказав что 90% украинцев проголосовало за независимость, и поэтому он, исполняя волю украинского народа, подписывать Союзный договор не будет.
вот так, хехе

Не так.
В Вискулях три мудака констатировали, что поциент (СССР) уже умер. Лечить СССР было уже поздно. И придумали СНГ - содружество на основе признания государственного суверинитета республик.
Когда был объявлен суверинитет РСФСР и главенство законов РСФСР над Союзными?
Гы!
Ворела, а суверенитет-это тоже самое, что и независимость?

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 16515
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
abc писал(а):
что за страдания
понять-то их немудрено :
укроребята сбежали с тонущего корабля ( из Союза), в надежде что построют вторую францию, запануют, будет у них всё ништяк, а они будут дули москалям крутить.

А вон, как оно вышло-то на самом деле. Обосрались хлопчики.
Вот и пытаются вину на москалей возвести.
Что это мол дескать они, кляти, их, хлопцев, таких клёвых и красивых- выперли подсрачниками из Союза.
А сами они, естественно - ни в чём не виноваты, хехе
угу, спроси сейчас у кыян, зачем янука снесли, если стало только хуже. Ту же песню заведут, что кто то что то им устроил и скромно промолчат: как жаловались, что так жить нельзя, как ждали евроассоциации и безвиза, как мрияли свободным выездом для работы в ес хотя бы их детям и ждали, чем закончится. И москалям говорили, мол вот погодите, зажали нам газ паписят, теперь пожалеете. В общем, москали, суки виноваты.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38358
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Sherlock писал(а):
val1954 писал(а):
Не так.
В Вискулях три мудака констатировали
Как раз так.
В Вискулях, Кравчуку предложили особые условия для Украины. Ради того, чтобы он подписал Союзный договор.

А он , предъявил результаты укрореферендума от 01.12.91-го, где 90% проголосовало за незалежность.
И вот имея на руках такой козырь, он отказался подписывать Союзный договор.

Что характерно, ни в РСФСР, ни в БССР - не провозглашали независимость.

Что характерно, ни в РСФСР, ни в БССР - не голосовали на референдуме за независимость.

Вот тебе и гы, хехе
Блятть!
На 3 сентября был назначен внеочередной съезд КПСС со снятием Горбача с поста генсека, на 4 сентября - подписание союзного договора. Процесс развала шёл во всю!
А ты опять трендишь о том, когда подписали свидетельство о смерти Союза.
Всё началось с парада суверинитетов, с дурацких разговоров о подписании нового союзного договора. И Россия тут оказалась в числе лидеров.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38358
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
val1954 писал(а):
Sherlock
Цитата:
val1954 писал(а):
тебе ж говорят, что это уже финальные аккорды. Точка невозврата гораздо раньше.
Попытайся понять, что после августовского путча старое советское правительство ушло в отставку, а новое не было сформировано. И так оно и продолжалось до подписания пакта. Страны СССР уже не было де-факто. Но и путч не был началом развала СССР.
тебе ж говорят, что это решающие аккорды. Точка невозврата тогда как раз и был пройдена.
Попытайся понять, что после августовского путча , хохлы тут же провозгласили независимость.

После этого, президент СССР и главы республик продолжали подготовку к подписанию Союзного договора. И договорились подписать его.

А хохлы, накануне этого подписания - провели референдум о независимости, где проголосовали 90 процентами за незалежность.
И вот после этого, Кравчук приехал на встречу с Ельциным и Шушкевичем, и когда ему предложили больше прав и свобод для Украины, взамен на подписание договора - он отказался.
Сказав что 90% украинцев проголосовало за независимость, и поэтому он, исполняя волю украинского народа, подписывать Союзный договор не будет.
вот так, хехе

Не так.
В Вискулях три мудака констатировали, что поциент (СССР) уже умер. Лечить СССР было уже поздно. И придумали СНГ - содружество на основе признания государственного суверинитета республик.
Когда был объявлен суверинитет РСФСР и главенство законов РСФСР над Союзными?
Гы!
Ворела, а суверенитет-это тоже самое, что и независимость?
Ослан, когда суверинитет попирает конституцию СССР - однозначно, да - шаг к развалу Союза.
Ослан - независимости от кого?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 21061
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
вообще - начало катастрофе положили старцы
они в своём маразме уже не соображали - что дело всей их жизни надо передавать в надёжные руки
как в футбольной команде - надо было заблаговременно обновлять команду - отслеживать и контролировать игроков по игровым кондициям
возможно нужно было давать больше прав верховному совету
им и в голову не приходило что власть в одних руках - очень опасное состояние страны - если эти единственные руки принадлежат безответственной гниде
так оно и случилось в конечном итоге
после брежнева вполне можно было реформировать страну и соцсистему в целом - отдать что то в частные руки - насытить рынок ширпотребом - хотя бы до уровня усср
горбачёв и попытался - но увы - он подкаблучник - до конца ничего не довёл - никаких успехов не достиг - время и деньги потерял - партия его не одёрнула (как когда то хруща)
вот и получилась катастрофа

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8310
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Шо тут, житомирский гастер и воронежский пенс не сдаюцца? :rzach:

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26592
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Блятть!
На 3 сентября был назначен внеочередной съезд КПСС со снятием Горбача с поста генсека.

Блятть!
14 ноября, главы семи союзных республик и президент СССР договорились подписать 9 декабря новый Союзный договор.
А хохлы же, провели 1 декабря референдум по независимости, где 90% проголосовало "за".
И вот с такими результатами, Кравчук приехал на встречу и ушёл в глухой отказ.
Несмотря на уговоры и предложения дать Украине особые права.
А ты опять трендишь о суверенитетах, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26592
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Россия
ко мне обратился Ельцин:
«Леонид Макарович, у меня есть поручение Горбачева задать вам вопрос: если центр откроет для Украины самые широкие возможности, то подпишете ли вы проект союзного договора?»

Тот проект договора, что в Москве подписывали , я ж его не подписал.

Потому теперь им надо было склонить на свою сторону Украину.
И раз Горбачев передал Ельцину вопрос для меня, значит, он знал о предстоящей встрече в Беларуси.

Я сказал Ельцину, что не могу эту тему даже обсуждать:
«У нас уже состоялся референдум, наш народ уже ответил на ваш вопрос и, более того, меня уже избрали президентом независимой Украины».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26592
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Россия
goret6 писал(а):
В общем, москали, суки виноваты.
Угу.
Старая и неменяемая хохлописня, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8310
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Гастер, ты путаешь разные Союзы и не смотришь документы. Иди накуй мести двор!

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
val1954 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
val1954 писал(а):
Не так.
В Вискулях три мудака констатировали, что поциент (СССР) уже умер. Лечить СССР было уже поздно. И придумали СНГ - содружество на основе признания государственного суверинитета республик.
Когда был объявлен суверинитет РСФСР и главенство законов РСФСР над Союзными?
Гы!
Ворела, а суверенитет-это тоже самое, что и независимость?
Ослан, когда суверинитет попирает конституцию СССР - однозначно, да - шаг к развалу Союза.
Ослан - независимости от кого?
Ебанько, в Конституции СССР прямо было записано о суверенитете республик, и в их конституциях - тоже,что можно было "попрать"? :rzach:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8310
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
val1954 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
val1954 писал(а):
Не так.
В Вискулях три мудака констатировали, что поциент (СССР) уже умер. Лечить СССР было уже поздно. И придумали СНГ - содружество на основе признания государственного суверинитета республик.
Когда был объявлен суверинитет РСФСР и главенство законов РСФСР над Союзными?
Гы!
Ворела, а суверенитет-это тоже самое, что и независимость?
Ослан, когда суверинитет попирает конституцию СССР - однозначно, да - шаг к развалу Союза.
Ослан - независимости от кого?
Ебанько, в Конституции СССР прямо было записано о суверенитете республик, и в их конституциях - тоже,что можно было "попирать"? :rzach:
Уже ж я показал, что в соответствии с Законами СССР.
Декларация отменяла это.

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 [ Сообщений: 865 ]  Стрaница Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.




[ Time : 0.115s | 18 Queries | GZIP : Off ]