Banggood WW

Литва умалчивает, что «лесные братья» прошли спецшколу Абвера в Кёнигсберге


 [ Сообщений: 81 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Saruman писал(а):
Если новые нацики (литовские, латвийские, эсстонские или украинские) всеми силами скрывают, что их новоявленные "херои" воевали на стороне Гитлера и обучались и финансировались Гитлером, то все они (включая Schamana) понимают, что их "херои" - это гитлеровские ублюдки (Шухевич - яркий пример).

Но при этом продолжают нести пургу про справедливость и моральность.

Если бы это было не так - то они бы не скрывали обзеизвестные факты прислуживания своих "хероев" Гитлеру.


Ты похоже вообще читать не умеешь то, что тебе пишут.

Ты же сам запостил статью, где черным по русски, выделенное тобой же, написано, цитирую: " Нацистские преступники, которых официальный Вильнюс считает «борцами за свободу», прошли спецшколу Абвера в Кёнигсберге."
Твой пост? Твой...

Там прямо, в статье, пишется о нацистских преступниках, которые прошли школу Абвера?Да, прямо...
Однако. Является Абвер в соответствии с решением Нюрнбергского трибунала преступной организацией? Нет, не является...

Эти лица признаны судом нацистскими преступниками? Если да, то каким судом? Они участвовали в военных преступлениях и преступлениях против человечества и человечности? Ответы есть? Ответов нет... Есть только обращение к такой эфемерной субстанции как мораль...

Эти лица участвовали в преступных организациях, признанных Нюрнбергским трибуналом преступными?Нет, они не были членами этих преступных организаций, судя по статье...Аморально ли было их сотрудничество с Гитлером? Да - аморально.

Но это все, что можно сказать из вышеизложенного. Аморально...
Но мораль, как и справедливость понятия расплывчатые. Их можно трактовать по разному...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
Теги
Литва умалчивает, что «лесные братья» прошли спецшколу Абвера в Кёнигсберге
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 2765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
schaman писал(а):


Шпионов и диверсантов всегда старались взять живыми. Убийство при задержании всегда считалось провалом операции. И за это можно было легко угодить под трибунал, с обвинением в халатности или даже пособничестве (были отдельные редкие случаи).

Живыми-то взять оно конечно да... Но поведайте мне, что было с немецкими "шпионами и диверсантами", взятыми живыми в ходе Арденнского сражения? И насколько скоро с ними это "было" стало?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15196
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
schaman писал(а):
Они участвовали в военных преступлениях и преступлениях против человечества и человечности? Ответы есть? Ответов нет... Есть только обращение к такой эфемерной субстанции как мораль...


Читаем статью в стартовом топике:

Нацистские преступники, которых официальный Вильнюс считает «борцами за свободу», прошли спецшколу Абвера в Кёнигсберге. Об этом в эфире калининградской радиостанции «Русский край» заявил сегодня, 14 марта, председатель Социалистического народного фронта Литвы Гедрюс Грабаускас. По словам литовского общественно-политического деятеля, лидер литовских «лесных братьев» Адольфас Раманаускас и другие активисты были нацистскими преступниками, которые с 1941 года вместе с немцами убивали разных людей — и евреев, и советских военнопленных. С 1944 года они сбежали в леса, где создали банды, которые назывались «антисоветским подпольем». Но руководители этих банд на 90% были уже нацистскими преступниками, которые участвовали в Холокосте и других злодеяниях, констатирует Грабаускас.

Так что ответ есть : они были нацистскими преступниками, которые с 1941 года вместе с немцами убивали разных людей — и евреев, и советских военнопленных.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19171
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
Цитата:
Saruman писал(а):
Если новые нацики (литовские, латвийские, эсстонские или украинские) всеми силами скрывают, что их новоявленные "херои" воевали на стороне Гитлера и обучались и финансировались Гитлером, то все они (включая Schamana) понимают, что их "херои" - это гитлеровские ублюдки (Шухевич - яркий пример).

Но при этом продолжают нести пургу про справедливость и моральность.

Если бы это было не так - то они бы не скрывали обзеизвестные факты прислуживания своих "хероев" Гитлеру.


Ты похоже вообще читать не умеешь то, что тебе пишут.

Ты же сам запостил статью, где черным по русски, выделенное тобой же, написано, цитирую: " Нацистские преступники, которых официальный Вильнюс считает «борцами за свободу», прошли спецшколу Абвера в Кёнигсберге."
Твой пост? Твой...

Там прямо, в статье, пишется о нацистских преступниках, которые прошли школу Абвера?Да, прямо...
Однако. Является Абвер в соответствии с решением Нюрнбергского трибунала преступной организацией? Нет, не является...

Эти лица признаны судом нацистскими преступниками? Если да, то каким судом? Они участвовали в военных преступлениях и преступлениях против человечества и человечности? Ответы есть? Ответов нет... Есть только обращение к такой эфемерной субстанции как мораль...

Эти лица участвовали в преступных организациях, признанных Нюрнбергским трибуналом преступными?Нет, они не были членами этих преступных организаций, судя по статье...Аморально ли было их сотрудничество с Гитлером? Да - аморально.

Но это все, что можно сказать из вышеизложенного. Аморально...
Но мораль, как и справедливость понятия расплывчатые. Их можно трактовать по разному...
Да похер что Абвер не признан преступной организацией! Они на кого работали? На Сталина? На Черчиля? На Рузвельта? Нет, они работали на Гитлера! И все эти адвокатские увертки ничего не стоят! Это - фашисты, и Абвер - фашисты, и все их прихлебатели - фашисты, и нацики из Украины - фашисты! И их всех ждёт неминуемая расплата! А все эти мантры "они за демократию, против тоталитарной России" - это лишь обезболивающие, чтобы не сильно срались!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
schaman писал(а):
А мораль это дело такое, как и справедливость... Что для вас аморально, для других совсем нет...


Читай, животное:
Откуда у литовских бабушек и дедушек золотые зубы?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Saruman
Цитата:
schaman писал(а):
Они участвовали в военных преступлениях и преступлениях против человечества и человечности? Ответы есть? Ответов нет... Есть только обращение к такой эфемерной субстанции как мораль...


Читаем статью в стартовом топике:

Нацистские преступники, которых официальный Вильнюс считает «борцами за свободу», прошли спецшколу Абвера в Кёнигсберге. Об этом в эфире калининградской радиостанции «Русский край» заявил сегодня, 14 марта, председатель Социалистического народного фронта Литвы Гедрюс Грабаускас. По словам литовского общественно-политического деятеля, лидер литовских «лесных братьев» Адольфас Раманаускас и другие активисты были нацистскими преступниками, которые с 1941 года вместе с немцами убивали разных людей — и евреев, и советских военнопленных. С 1944 года они сбежали в леса, где создали банды, которые назывались «антисоветским подпольем». Но руководители этих банд на 90% были уже нацистскими преступниками, которые участвовали в Холокосте и других злодеяниях, констатирует Грабаускас.

[b]Так что ответ есть : они были нацистскими преступниками, которые с 1941 года вместе с немцами убивали разных людей — и евреев, и советских военнопленных.[/b]


Каким судом это доказано? Можно ссылку на решение суда, что такие-то лица, имена, фамилии, отчества, годы рождения, которые официальный Вильнюс считает «борцами за свободу», решением суда, от такого-то числа, признаны нацистскими преступниками, виновными в военных преступлениях и преступлениях против человечности. Ссылку с документированными фактами, а не со слов некоего" председателя Социалистического народного фронта Литвы Гедрюса Грабаускаса".
Дашь ссылку? Если дашь, то я с тобой соглашусь, что эти конкретные лица, являются нацистским преступниками и подлежат аресту не взирая на срок давности.

А если нет таких ссылок, то и говорить нечего...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22534
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия
schaman писал(а):
" Нацистские преступники, которых официальный Вильнюс считает «борцами за свободу», прошли спецшколу Абвера в Кёнигсберге."
Твой пост? Твой...

Там прямо, в статье, пишется о нацистских преступниках, которые прошли школу Абвера?Да, прямо...
Однако. Является Абвер в соответствии с решением Нюрнбергского трибунала преступной организацией? Нет, не является...


А при чем здесь является ли абвер преступной организацией по решению НТ или нет?
Они перешли на сторону нацистской Германии, прошли спецподготовку для действий против своей страны в интересах нацистской Германии, действовали под руководством офицеров нацистской Германии. При чем действовали не в качестве шпионов, а в составе бандформирований в тылу, т.е. в качестве диверсантов.

И судили их не как сотрудников абвера, а как участников бандформирований.
То есть высказывание выше вполне корректно.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Я вас, фашистских выблядков, одним вопросом достану;
Откуда у литовских бабушек и дедушек золотые зубы?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19171
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
Я думаю что Shaman-а надо нахуй расстрелять когда советская власть в Прибалтику вернется. Без разбирательства.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Откуда у литовских бабушек и дедушек золотые зубы?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
вятич Нн писал(а):

И чё ты хочешь? Чтобы я комментировал высказывания некой писательницы?

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
SHAMAN писал(а):
А при чем здесь является ли абвер преступной организацией по решению НТ или нет?


Еще как при том...

Обвинение в том, что лицо - "нацистский преступник" очень серьезное. Очень...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
schaman писал(а):
SHAMAN писал(а):
А при чем здесь является ли абвер преступной организацией по решению НТ или нет?


Еще как при том...

Обвинение в том, что лицо - "нацистский преступник" очень серьезное. Очень...

Таки тебе, скотлу, один вопрос задали, моральный или аморальный- каждый сам рассудит:

Откуда у литовских бабушек и дедушек золотые зубы?

Можешь таки не комментировать, цифирь скажи - сколько евреев твои братья уничтожили?

Это же элементарно: сколько было до 41-го года, сколько осталось после 45-го года...

Спой, светик, не стыдись....


Последний раз редактировалось вятич Нн 15.03.19, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22534
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия
schaman писал(а):
SHAMAN писал(а):
А при чем здесь является ли абвер преступной организацией по решению НТ или нет?


Еще как при том...

Обвинение в том, что лицо - "нацистский преступник" очень серьезное. Очень...

Если человек совершает преступления в интересах и под руководством нацистской Германии почему он не является нацистским преступником?
А спецшколу абвера он для этого закончил или берлинские курсы кройки и шитья, разницы нет никакой.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
вятич Нн писал(а):
schaman писал(а):
SHAMAN писал(а):
А при чем здесь является ли абвер преступной организацией по решению НТ или нет?


Еще как при том...

Обвинение в том, что лицо - "нацистский преступник" очень серьезное. Очень...

Таки тебе, скотлу, один вопрос задали, моральный или аморальный- каждый сам рассудит:

Откуда у литовских бабушек и дедушек золотые зубы?

Ну и откуда я могу знать, откуда у них золотые зубы? Потому что так сказала некая писательница? И почему это я ей должен верить? И почему то,что она говорит или пишет, является истиной в последней инстанции и непреложной правдой? Она обратилась в суд с неопровержимыми фактами? Доказала это в суде?
Писатели вон и про имперские космические корабли пишут. Про звездные войны и альтернативные вселенные, в которых Сталин получает атомную бомбу еще в 1940 г. и всех на колени ставит. Я им тоже должен верить и бегать за всеми, с дурацкими ссылками на их откровения?

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
вятич Нн писал(а):
Таки тебе, скотлу, один вопрос задали, моральный или аморальный- каждый сам рассудит:

Откуда у литовских бабушек и дедушек золотые зубы?

Можешь таки не комментировать, цифирь скажи - сколько евреев твои братья уничтожили?

Это же элементарно: сколько было до 41-го года, сколько осталось после 45-го года...

Спой, светик, не стыдись....


Последний раз редактировалось вятич Нн 15.03.19, 00:47, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19171
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
schaman писал(а):
SHAMAN писал(а):
А при чем здесь является ли абвер преступной организацией по решению НТ или нет?


Еще как при том...

Обвинение в том, что лицо - "нацистский преступник" очень серьезное. Очень...

Если человек совершает преступления в интересах и под руководством нацистской Германии почему он не является нацистским преступником?
А спецшколу абвера он для этого закончил или берлинские курсы кройки и шитья, разницы нет никакой.
О, шаман, так ты сменил мировоззрение?!
Значит ты хохол?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
SHAMAN писал(а):
Если человек совершает преступления в интересах и под руководством нацистской Германии почему он не является нацистским преступником?

О... Вот мы и подошли к самому главному...

Нацистский преступник - (сжато) это лицо совершившее военные преступления, преступления против человечности и против человечества. Так трактует Нюрнбергский трибунал. Международный трибунал. Под решением которого стоит подпись полномочного представителя СССР. И никак иначе.
Это очень серьезное обвинение не имеющее срока давности для лиц подозреваемых в этих преступлениях.
Поэтому называть неких лиц нацистскими преступниками и при этом приводить как факт доказательства их сотрудничество с организацией, преступной не являющейся (Абвер) - это просто жонглирование и манипуляция понятиями "морально" и "аморально". Не больше.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22534
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия
ВиР писал(а):
SHAMAN писал(а):
schaman писал(а):
SHAMAN писал(а):
А при чем здесь является ли абвер преступной организацией по решению НТ или нет?


Еще как при том...

Обвинение в том, что лицо - "нацистский преступник" очень серьезное. Очень...

Если человек совершает преступления в интересах и под руководством нацистской Германии почему он не является нацистским преступником?
А спецшколу абвера он для этого закончил или берлинские курсы кройки и шитья, разницы нет никакой.
О, шаман, так ты сменил мировоззрение?!
Значит ты хохол?

Не, это ты или слепой, или тупой. :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18170
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 1069 раз.
Россия
Эка, как глисты schaman - SHAMAN заёрзали

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!


Последний раз редактировалось Москаль з Батькiвщины 15.03.19, 01:05, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 [ Сообщений: 81 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.165s | 18 Queries | GZIP : Off ]