For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=84245
Страница 1 из 2

Автор:  Saruman [ 22.02.19, 03:17 ]
Заголовок сообщения:  Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Что предлагают кандидаты в президенты Украины для возвращения Донбасса
Анна Юранец 22.02.2019

Вопрос разрешения конфликта в Донбассе — пожалуй, самый главный для украинцев. До президентских выборов осталось чуть больше месяца. Что предлагают основные кандидаты в президенты Украины — в материале «Газеты.Ru».

До выборов президента Украины осталось чуть больше месяца. При этом одним из главных вопросов остается ситуация в Донбассе. Уже почти пять лет продолжается военный конфликт между Киевом и самопровозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками. Эта тема остается, пожалуй, самым болезненным и главным вопросом для украинцев. Донбасс находит самое разное отражение в программах кандидатов на пост главы Украины.

Порошенко: стрелять за мир

Действующий президент Петр Порошенко (рейтинг — 16,8%, здесь и далее — данные опроса «Центра Разумкова» от 20 февраля 2019 года), конечно, уверен, что территории Донбасса и перешедшего по итогам референдума под юрисдикцию России Крыма должны быть возвращены под юрисдикцию Украины. «Какие угодно уступки Кремлю без восстановления территориальной целостности Украины — это поражение», — заявлял президент. Порошенко рассчитывает на ввод миротворческой миссии ООН на всю территорию Донбасса. Также, по мнению президента, важным инструментом разрешения конфликта являются санкции против России. Порошенко неоднократно подчеркивал необходимость соблюдения минских соглашений, хотя по части выполнения взятых на себя обязательств у международных наблюдателей — и прежде всего России — остаются вопросы. По сути, действующий президент Украины заявляет о мирном урегулирования конфликта. Однако он неоднократно делал противоречащие этому заявления. В частности,
Порошенко говорит избирателям, что возвращение территорий должно происходить «политико-дипломатическим путем», при этом заявляет, что Украина не может прекратить военные действия.
Существует еще один аспект, прописанный в предвыборной программе Порошенко, касающийся конфликта в Донбассе: «За репрессии и издевательства над нашими гражданами на оккупированных территориях, за нанесенный ущерб страна-оккупант (так украинские политики называют Россию, доказать присутствия российских войск на территории Донбасса Киеву так и не удалось. — «Газета.Ru») понесет ответственность и вынуждена будет их возмещать путем международных правовых механизмов».

Тимошенко: антистрессовая терапия

Практически то же предлагает и бывшая премьер-министр Украины, лидер партии «Батькивщина», Юлия Тимошенко (рейтинг — 13,8%). В ее предвыборной программе прописаны три основных пункта: «сильная дипломатия», «реинтеграция и восстановление освобожденных от оккупации территорий», «взыскание компенсации с России». Тимошенко, как и Порошенко, уверена, что главная цель президента – вернуть под юрисдикцию Киева территории Крыма и Донбасса. Правда, в отличие от украинского лидера, вместо «политико-дипломатического пути», в своей программе она употребляет «военно-дипломатический» метод. Кроме того, Тимошенко акцентирует внимание на возвращение диалога в рамки соглашений Будапештского меморандума. План Юлии Тимошенко отличается еще и тем, что она отметает идею соблюдения минских соглашений. Более того, экс-премьер заявляет о разработанной альтернативе. Правда, в чем конкретно состоит суть этой альтернативы, — непонятно. «Нашей командой разработана украинская программа реинтеграции Крыма и Донбасса, которая является альтернативой сегодняшней «минской формуле». Главная задача этой программы — разрушить стену страха, непонимания и ненависти, которая искусственно возводится между Украиной и оккупированными территориями. Главная задача этой программы — вывести миллионы людей из состояния стресса», — заявила Тимошенко в своей предвыборной программе.

Зеленский: готов на переговоры


Кстати, о Будапештском меморандуме в своей предвыборной программе вспомнила не только Юлия Тимошенко. Кандидат от партии «Слуга народа», шоумен Владимир Зеленский, который, кстати, лидирует на данный момент в гонке (19%), предлагает схожий план решения конфликта. «Мы должны завоевать мир для Украины. Перед гарантами Будапештского меморандума и партнерами по ЕС мы будем ставить вопрос поддержки Украины в стремлении завершить войну, вернуть временно оккупированные территории и заставить агрессора возместить нанесенный ущерб. Сдача национальных интересов и территорий не может быть предметом никаких переговоров», — заявлял он. По мнению кандидата, минские соглашения не работают должным образом. В своем интервью Дмитрию Гордону он заявил о готовности провести переговоры с Россией. «Придется говорить. Ну придется говорить. Мы хотим, не хотим, через себя, хоть с чертом лысым готов договориться, лишь бы не умирал ни один человек. Я считаю, что это хотя бы первый шаг — прекратить стрельбу и развивать свою страну», — резюмировал он.

Гриценко: ничего, кроме войны

Выдвиженец от «Гражданского позиции» Анатолий Гриценко (рейтинг — 7,3%) также исключает возможность капитуляции и компромиссов с Россией. Правда, он обещает решить конфликт исключительно военным путем. Если Гриценко выиграет эти выборы, то он, судя по всему, намерен напрочь забыть о минских соглашениях. «Капитулянтского возвращения Донбасса не будет — оккупированные территории вернем без «особых статусов» дипломатическими, военными, экономическими, санкционными способами совместно с зарубежными партнерами. Это возможно осуществить в течение 5-летнего президентского срока», — заявлял он. Кстати, о возвращении Донбасса Гриценко говорит не впервые. Летом экс-министр обороны Украины заявил о существовании «неофициального» плана по этому вопросу. По словам лидера «Гражданской позиции», Москва и Киев якобы ведут между собой тайные переговоры. Он также сообщил, что реализация этого плана не будет осуществляться, пока на Украине действует нынешняя власть.
«Почему его не реализовывают? По двум причинам. Первая — план рассчитан на три-пять лет, и его не будут согласовывать с властями, которым осталось меньше года, — намекнул Гриценко на перспективы Порошенко. — Вторая причина — это неспособность украинской власти держать слово. Не только перед своими гражданами, но и перед партнерами. Поэтому при действующем президенте этот план не запустят».

Ляшко: восстановить ядерный арсенал

Сделать акцент на экономической стороне предлагает и депутат Рады, выдвиженец от Радикальной партии Олег Ляшко (рейтинг — 4,8%). Он, как и остальные кандидаты, исключает возможность капитуляции. Ляшко утверждает, что добиться возвращения Донбасса можно только при условии стабильной экономической ситуации в стране. Правда, в отличие от Тимошенко и Зеленского, этот кандидат негативно относится к Будапештским соглашениям. «Я буду жестко отстаивать национальные интересы на международной арене. Вместо того, чтобы гнуть спину перед «партнерами» — требовать от них выполнения Будапештского меморандума. Ведь подписав этот документ, Украина отказалась от третьего в мире ядерного потенциала в обмен на гарантии безопасности. Если документ не выполняется, мы имеем полное право заявлять о восстановлении статуса ядерной державы», — заявляет Олег Ляшко. В то же время он подчеркивает, что Украине нужно заключить военное соглашение с США. Причем Ляшко отмечает: «Нам нужно партнерство не на словах, а на деле».

Бойко, Вилкул, Мураев: переговоры без войны

О необходимости соблюдения минских соглашений говорят кандидаты от юго-востока Украины. Здесь, правда есть другая проблема. Кандидаты, представляющие интересы жителей восточных регионов страны, не договорились о едином кандидате, и, по сути, играют на одном электоральном поле. А это означает, что шансы набрать достаточное количество голосов для выхода во второй тур, в этой группе кандидатов, не столь очевидны.
Выдвиженец от партии «Оппозиционный блок — Партия мира и развития» Александр Вилкул (рейтинг — 1,8%) обещает остановить войну за сто дней. Он, правда, отступает от соглашений, предлагая ввести на территорию Донбасса миротворцев «дружественных стран и нейтральных государств (Белоруссия, Казахстан, Азербайджан, Финляндия, Швеция, Австрия)».
Самовыдвиженец Юрий Бойко (7,1%), который идет на выборы при поддержке «Оппозиционной платформы — За жизнь», считает, что единственный способ разрешения конфликта — переговоры. В своей программе Бойко исправно следует плану, представленному в минских соглашениях. Он обещает инициировать диалог со всеми сторонами конфликта, в отличие от большинства других кандидатов, которые не готовы к переговорам с Москвой.
Более того, Бойко намерен «преодолеть противоречие со всеми странами-соседями, в том числе с Россией». Подобный пункт отсутствует практически у всех его соперников.

Похожий алгоритм действий предлагает и лидер партии «Наши» Евгений Мураев (1,7%). В своей предвыборной программе он отмечает, что выполнение Украиной минских соглашений и диалог со всеми сторонами конфликта — лишь первый шаг по урегулированию кризиса. Бойко и Мураев исключают военные методы разрешения конфликта на Донбассе и оба предлагают вернуть внеблоковый статус Украине. «Украина должна вернуть свой нейтральный, внеблоковый статус, навсегда освободившись от внешнего управления. Только отказавшись от вечного выбора стороны, мы сможем прекратить войну, вернуть утраченные территории и геополитическую субъектность. Решение о нейтральности и внеблоковости будет принято на всеукраинском референдуме и закреплено в Конституции как воля народа», — считает Мураев.

Бойко в своей программе более лаконичен. Он заявляет о необходимости «обеспечить реальный нейтралитет и внеблоковость Украины».
Интересно, что эти два кандидата, несмотря на схожие политические позиции, не сумели обойтись без скандала. Причиной разногласий между политиками стали обвинения в «пророссийской» позиции, хотя предвыборные программы и методы разрешения проблем во многом пересекаются у юго-восточных кандидатов.

https://www.gazeta.ru/politics/2019/02/21_a_12199285.shtml

Автор:  Онаним [ 22.02.19, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Вот не поверишь - насрать! :rzach:
Мы в курсе, что никто из них не собирается выполнять Минских Соглашений. И этого достаточно.

Автор:  Москаль з Батькiвщины [ 22.02.19, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Возвращалки у них нету.

Автор:  Oldmerin [ 22.02.19, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Москаль з Батькiвщины писал(а):
Возвращалки у них нету.

Ну почему же нету? Крым то как-то возвернули, да и часть Новороссии тоже. Так шо могут, ежли постараюцца. Им ить весь юго-восток ишо возвращать в родную гавань.

Автор:  Мордвин [ 22.02.19, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Смешные эти кандидаты, один пидор ляшко чего стоит, ядерный потенциал он собрался восстанавливать а денег наверное на это пиндопидоры и европидары дадут

Автор:  goret6 [ 22.02.19, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Скакуасы все никак не навоюются.

Автор:  611241 [ 22.02.19, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Я вот не пойму, какая разница каклам..... с Донбасом -Луганском продавать Украину ...или нет. Или США требуют продать именно с этими территориями? Ведь никто даже спорить не будет, что у Украины нет суверенитета от слова совсем, что заведуют всем США, они и президентом-радой управляют и назначают. Так что смысл?

Автор:  yurioval [ 22.02.19, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Всегда была на Юге территория безбашенных отморозков.

Автор:  noah [ 22.02.19, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Адекватным людям на украине и голосовать не за кого. " Вернем, переможим ! " нет лидера, который скажет вслух, что и так всем ясно - россия не даст устроить резню на донбассе ни при каких условиях !

Автор:  yurioval [ 22.02.19, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

noah писал(а):
Адекватным людям на украине и голосовать не за кого. " Вернем, переможим ! " нет лидера, который скажет вслух, что и так всем ясно - россия не даст устроить резню на донбассе ни при каких условиях !
Политика,искусство возможного.

Автор:  Sunburn [ 22.02.19, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Эти вот выборы станут настоящим маркером.Лакмусовой бумажкой истинности количества "антибендеровского " электората вна украине.Из каждого кофейного автомата пишут-говорят дескать
"ах разве мы можем выйти против этих нациков?ах посмотрите на них какие они аграссивные.что мы можем?у них оружие а у нас что?Хотя нас больше.И мы все-все ой ой пусечки-масики.Если бы мы были не пусечки мимишные то мы бы показали этим нацикам.Что вменяемых хороших людей вна украине большинство или половина как минимум.Это все западэнцы воду мутят.А вот Днепропетровск Харьков Николаев Одесса..Они покаажут себя.Ууухх увидите.Когда Россия введет.А пока не вводит.Мы ничего не можем".

Ждем выборов.На которых мимишные серожи харченки отдадут свой голос.
А за кого?За Мураева?За Бойко?Та как же.Держите в обе руки.
Проголосуют за в лучшем случае за порошенго.А то и за Гриценка этого малохольного.
Результат (общий) условных "левых" сил Украины на грядущих выборах покажет ИСТИННОЕ количество "вменяемых" украинцев.Которых мы тут так называем.
И результат этот будет 3-4%.Ну или 5.
То есть 5 человек из 100 на Украине не тупые мрази,кровавые мародеры.
Все еще останутся те идиоты тупые кто вякнет в сторону Путина что он де "не ввел" и не "спас" Одессу которая по факту уже давно одэса?

Автор:  Oldmerin [ 22.02.19, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Пора, бля буду, пора донбассянам "Буратины" поставить, шобы так ибанули, шо у СКАКУАСОВ кишки зажарились. Тока такой СТРАХ их угомонит.

Автор:  Oldmerin [ 22.02.19, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Там получилсо бы замечательный, постоянно действующий, крематорий для бандеровских мразей.

Автор:  hunta [ 22.02.19, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Цитата:
как Украина будет возвращать Донбасс
каком кверху :vata

Автор:  Боян [ 22.02.19, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Для Путина голосование на Украине в первом туре будет опросом-референдумом о наличии или отсутствии т/н пророссийских граждан Украины.
Перед референдумом в Крыму, был проведён Россией опрос, Путин его огласил после референдума, 80 процентов крымчан за Россию было на тот момент.

Голосование по областям будет показательно для ВСЕХ, включая бандер оккупировавших Киев. А именно, их идеология уничтожения всего неукраинского в их понимании идёт в правильном для них направлении, следовательно всеми правильными-неправильными методами обандероливание всей Украины будет продолжаться.
С остатками русских на Украине можно не считаться. Их там нет.

Автор:  Сергей Игнатьев [ 22.02.19, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Да никак она его не вернет. Ей бы себя от развала удержать.

Автор:  Фрэнк [ 22.02.19, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Цитата:
[spoiler=Saruman] Уже почти пять лет продолжается военный конфликт между Киевом и Донецкой и Луганской народными республиками. Эта тема остается, пожалуй, самым болезненным и главным вопросом для украинцев.
Предположу, что не всех украинцев первым пунктом интересует война в Донбассе. Определённая их часть свалила с Украины не из-за войны в Донбассе, а чисто по причине развала экономики. Большую часть живущих там и сейчас больше интересует состояние в экономике их страны. Но я бы сказал так: практически всем украинцам пофигу как там будущий президент намерен "возвращать Донбасс и Крым". Если, например, предположить, что Донецк сровняли бы с землёй- подавляющему количеству украинцев в Полтаве, Виннице, Одессе, Житомире, Львове было бы просто до одного места. Они хотят, чтобы будущий президент как-то порешал возникшую проблему с тем дном на котором оказалась их страна. Если для решения всех проблем (экономических, политических) загасят несколько сот тысяч "сепаров"- да ради бога!- никто париться из живущих там не будет (это я больше чем уверен).

Автор:  Tired Cat [ 22.02.19, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Sunburn
Цитата:
То есть 5 человек из 100 на Украине не тупые мрази,кровавые мародеры.
Все еще останутся те идиоты тупые кто вякнет в сторону Путина что он де "не ввел" и не "спас" Одессу которая по факту уже давно одэса?


А как вы думаете - и кто же в этом виноват?
Надеюсь - у вас нет сомнений - что в зверствах укромрази виновата Россия и лично Путин?

Автор:  Oldmerin [ 22.02.19, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Сергей Игнатьев писал(а):
Ей бы себя от развала удержать.


П О З Д Н О!

Автор:  Oldmerin [ 22.02.19, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война и мир: как Украина будет возвращать Донбасс

Tired Cat писал(а):
в зверствах укромрази виновата Россия и лично Путин


Тебя уже выпустили? Недосмотр!

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/