| Автор |
|
|
GLOBUS_RU
|
#41 
04.02.19, 11:24
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Ракеты в свободном полетеРоссия вслед за США выходит из договора о РСМД
Газета "Коммерсантъ" №19 от 04.02.2019, стр. 1 После объявления США о начале процедуры выхода из Договора о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД) президент РФ Владимир Путин в субботу объявил о симметричном ответе и приказал министру обороны РФ Сергею Шойгу начать разработку запрещенных ранее классов ракет. Предпринятые Россией и США шаги похоронили не только ДРСМД, но и всю систему контроля над вооружениями, сложившуюся по итогам холодной войны. Она прекращает свое существование как по причине устаревания, так и потому, что пришедшая к власти в Вашингтоне администрация не видит в ней никакой пользы. Новой гонки вооружений в Европе, впрочем, скорее всего, удастся избежать: ее не дадут развернуть европейцы, выступающие против размещения на своей территории ядерных ракет, и Конгресс США, не желающий ее финансировать. Гонки на ракетахВ субботу Владимир Путин вызвал в Кремль Сергея Шойгу и министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова, чтобы совместно подвести черту под всей системой контроля над вооружениями, обвинив США в нарушении практически каждого из них. Сначала Сергей Лавров рассказал, как Вашингтон нарушает ДРСМД: американцы используют дроны и ракеты-мишени, схожие с запрещенными договором ракетами, а также разместили в Румынии и собираются разместить в Польше и Японии установки Mk-41, пригодные для запуска атакующих ракет средней дальности. После этого министр обнародовал претензии к США по договору о противоракетной обороне 1972 года — они вышли из договора в 2002 году, несмотря на попытки России прийти к компромиссу, и теперь разворачивают позиционные районы ПРО в Европе и Азии. Что нужно знать о договоре о ликвидации ракет средней и меньшей дальности История, суть и важность договора — в материале “Ъ”Затем настала очередь Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) — Сергей Лавров обвинил США в том, что они привлекают к отработке нанесения ядерных ударов страны-союзницы из числа неядерных держав,— и договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ), который, напомнил министр, США подписали, но не ратифицировали. Сергей Лавров раскритиковал и выполнение Вашингтоном третьего договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-3, устанавливающего лимиты на ядерные боеголовки и ракеты), срок действия которого истекает в феврале 2021 года. По его словам, США не дают России проинспектировать 56 пусковых установок на подводных лодках для запуска ракет Trident и 41 тяжелый бомбардировщик. Они были выведены Пентагоном из зачета ракет, несущих ядерные заряды, так как были, по заверению американской стороны, «переоборудованы в неядерное оснащение». Возможности проверить это россиянам, по словам главы МИД РФ, не предоставили. «Предлагаемые нам технические решения не позволяют убедиться в том, что это все не будет создавать возможность для возврата огромного количества боеголовок, более 1,2 тыс., в ядерный оборот»,— заметил он. Сидевший рядом Сергей Шойгу в качестве ответной меры на выход США из ДРСМД предложил, во-первых, выделить бюджет для разработки сухопутного варианта ракеты морского базирования «Калибр», во-вторых, запустить «опытно-конструкторскую работу по созданию наземных комплексов гиперзвуковых баллистических ракет средней и меньшей дальности». Владимир Путин согласился с предложением, подчеркнув его «зеркальность» американским действиям, а Сергей Шойгу, в свою очередь, заверил его, что работы будут выполнены «в рамках перераспределения бюджета» без выделения дополнительных средств. Президент РФ также добавил, что Россия «не будет втягиваться в гонку вооружений». Как сообщили “Ъ” высокопоставленные источники в госструктурах, дальность ракеты «Калибр-НК» морского базирования в случае переноса на сушу составит до 2,6 тыс. км (примерно равно расстоянию от Москвы до Парижа). Что же касается гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности, то она будет создаваться на основе изделия 3М22 «Циркон» (разработки НПО машиностроения), утверждал источник “Ъ” в оборонно-промышленном комплексе. Эта ракета будет запускаться с тех же пусковых установок, что используются для ракет «Калибр», поэтому затраты на НИОКР будут не столь велики, уточнил собеседник “Ъ”. Ракетный комплекс «Калибр» разработан на основе комплекса С-10 «Гранат» и производится ОКБ «Новатор» (Екатеринбург). Впервые был представлен в 1993 году. На базе «Калибра» созданы комплексы наземного, воздушного, надводного и подводного базирования, экспортные варианты. В 2012 году командующий Каспийской флотилией вице-адмирал Сергей Алекминский сообщил, что тактический вариант крылатой ракеты комплекса «Калибр» (3М14) может поражать береговые цели на расстоянии до 2600 км. Максимальная масса боевой части стоящих на вооружении «Калибров», по некоторым данным, достигает 500 кг. В январе 2008 года сообщалось о разработке новейшей высокоточной крылатой ракеты «Калибр-М» корабельного базирования с максимальной дальностью стрельбы более 4500 км. Первое боевое применение «Калибра» произошло в октябре 2015 года, когда корабли ВМФ РФ из акватории Каспийского моря произвели 26 пусков ракет «Калибр-НК» по 11 объектам боевиков в Сирии.Гиперзвуковая противокорабельная крылатая ракета «Циркон» разработана в НПО машиностроения (Московская область). В ноябре 2018 года источник ТАСС сообщал, что в 2019 году планируется начать государственные испытания «Циркона» с морских носителей — как с надводных кораблей, так и с подводных лодок. В декабре телеканал CNBC со ссылкой на данные разведки США сообщал, что с 2015 года Россия провела пять полномасштабных испытаний «Циркона». Дальность ракеты «Циркон», согласно открытым данным, составляет около 400 км, скорость полета указывается в районе 4–6 Махов. Вес боевой части — 300–400 кг. По данным источников ТАСС, «Цирконами» должны вооружить российские атомные ракетные крейсеры «Петр Великий» и «Адмирал Нахимов». Главным могильщиком системы контроля над вооружениями считается Джон Болтон (справа) — советник Дональда Трампа по национальной безопасности
Фото: ReutersКладбище послевоенных соглашенийВыступая 1 февраля в Вашингтоне с объявлением о выходе США из ДРСМД, госсекретарь США Майкл Помпео заявил, что режим контроля над вооружениями можно реанимировать. «Мы готовы начать новые переговоры со всеми заинтересованными странами по этим сложным вопросам, а также о продлении существующих договоров,— сообщил он.— Но учтите, что Дональд Трамп готов подписывать только те соглашения, которые отвечают потребностям США и их союзников и факт соблюдения которых можно будет проверить».  Зачем Россия и США созывали комиссию по договору о РСМДПо мнению председателя президиума Совета по внешней и оборонной политике Федора Лукьянова, этот призыв услышан не будет. «В идеальном мире, конечно же, надо было бы всем сесть за стол переговоров и выработать новый, устраивающий всех режим контроля над вооружениями,— рассказал он “Ъ”.— Но в нашем реальном мире никто этих переговоров вести не будет. С Россией у США сейчас напряженные отношения, Китай вообще отказывается даже обсуждать подобную возможность, ссылаясь на несопоставимость его арсенала с американским или российским». На брифинге 2 февраля в МИД КНР его пресс-секретарь Гэн Шуан это подтвердил. «Китай выступает против многостороннего договора (о РСМД.— “Ъ”),— заявил он.— Мы считаем, что необходимо соблюдать старые договоры, а не изобретать новые». Причину нынешнего развития событий аналитик видит в том, что «сложившийся в 1960–1980-х международный порядок умер» и за ним неизбежно последуют все сформированные в тот период институты, включая режим контроля над вооружениями. Действительно, ДНЯО, вступивший в силу в 1970 году, не подписали Индия, Пакистан, КНДР и Израиль, обладающие ядерным оружием. ДВЗЯИ так и не вступил в силу (хотя и соблюдается всеми сторонами). Исполнение Договора об обычных вооруженных силах в Европе 1990 года Москва окончательно приостановила в 2015 году. Из Договора по ПРО в одностороннем порядке вышли США.  Что Джон Болтон говорил “Ъ” о причинах выхода США из договора о РСМДИз ключевых договоров времен холодной войны относительно не скомпрометированы лишь соглашения о запрете производства и использования биологического и химического оружия. Впрочем, к выполнению Россией и ее союзниками последнего у США и ЕС есть вопросы после «дела Сергея Скрипаля» и химических атак в Сирии, в которых страны НАТО обвиняют Дамаск, а Москва и Тегеран — сирийскую оппозицию. Помимо объективных причин гибели ДРСМД есть и субъективные. В частности, это отношение к договорам подобного рода советника по национальной безопасности США Джона Болтона. Господин Болтон — последовательный сторонник силовой дипломатии и систематический противник наложения на США каких-либо ограничений в сфере вооружений или международных отношений. Он принимал участие в выработке решения о выходе США из Договора по ПРО, разрушении рамочного соглашения США и КНДР 1994 года (прекратило действие в 2003 году), был главным сторонником выхода из Совместного всеобъемлющего плана действий по Ирану 2015 года (Вашингтон покинул его в 2018 году) и теперь добился выхода из ДРСМД. В 2014 году на страницах The Wall Street Journal он писал: «Нарушение Россией договора дает нам уникальную возможность избавиться от устаревших лимитов на ядерное оружие времен холодной войны». Ни желания, ни денег Что наступит после разрыва договора о РСМДПосле подписания ДРСМД в 1987 году СССР ликвидировал 1846 ракетных комплекса, США — 846 комплексов, подавляющее большинство которых находилось в Европе. Вопрос о том, начнется ли после его денонсации новая гонка вооружений в Европе, остается ключевым для безопасности не только России и США, но и ЕС. Европейские политики уже сделали ряд заявлений, позволяющих предположить, что возврата к ситуации времен холодной войны не будет. «Даже если мы не сможем спасти ДРСМД, это не означает, что мы должны допустить новую гонку вооружений,— заявлял 11 января глава МИД Германии Хайко Маас.— Безопасность Европы не повысится, если у нас будет размещено еще больше ядерных боеголовок». В похожем ключе высказались глава европейской дипломатии Федерика Могерини и ряд европейских официальных лиц. Единственным, кто открыто выразил готовность разместить на своей территории ракеты, оказался президент Польши Анджей Дуда. Выступая еще 25 октября прошлого года, он заявил, что «Польша готова разместить на своей земле ракеты средней дальности». Впрочем, ранее источник “Ъ” среди депутатов Европарламента замечал, что большинство стран ЕС и НАТО выступают резко против милитаризации Европы и по линии многосторонних институтов заблокируют попытки Варшавы разместить у себя американские ракеты.  Чем чреват выход США из договора о РСМД для системы ядерного сдерживанияВ перспективах резкого роста производства запрещенного ДРСМД оружия по истечении шестимесячного переходного периода сомневается и эксперт ПИР-Центра Андрей Баклицкий. «Во-первых, американские военные программы довольно прозрачны — ни в бюджете, ни в других официальных документах нет никаких указаний на разработку баллистических ракет средней дальности,— сообщил он “Ъ”.— США могут адаптировать к размещению на суше свои крылатые ракеты морского базирования типа Tomahawk, но я сомневаюсь, что они будут спешить. Скорее всего, нас ждет разработка новой крылатой ракеты с выходом на стадию испытаний в районе 2020 года». Эксперт также напомнил, что нижняя палата Конгресса сейчас контролируется демократами (они перехватили контроль у республиканцев по итогам промежуточных выборов в ноябре прошлого года), которые не только не намерены давать деньги на новые военные разработки, но и планируют сократить старые. В январе бюджетное управление Конгресса США напомнило, что в следующие десять лет на модернизацию ядерных арсеналов президентом запрошено $494 млрд, а в ближайшие 30 лет — $1,2 трлн. «Я не думаю, что нам нужно потратить на это столько денег,— заявил 25 января новый глава комитета нижней палаты по вооруженным силам Адам Смит.— Я не думаю, что мы можем себе это позволить, и я не думаю, что нам это действительно необходимо». Михаил Коростиков, Иван Сафроновhttps://www.kommersant.ru/doc/ ... ecial=====================================
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
 |
О России, Про Россию, Как там в России, Россия, что нужно знать про Россию |
 |
|
GLOBUS_RU
|
#42
04.02.19, 11:33
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Про козлов...   Военкоматы не ставят горячие точки Семьи участников боевых действий в Сирии вынуждены добиваться полагающихся им выплат через судГазета "Коммерсантъ" №19 от 04.02.2019, стр. 1 Как стало известно “Ъ”, суд во Владимире удовлетворил иск вдовы погибшего в Сирии российского офицера Андрея Пыленка к областному военкомату, который отказывал ей в полагающейся надбавке к пенсии по потере кормильца. Выплаты Вере Пыленок и двум ее детям должны были быть проиндексированы на 32% как членам семьи ветерана боевых действий, однако военкомат отказывался причислять к таковым погибшего. В военной прокуратуре Владимирского гарнизона рассказали “Ъ”, что военкоматы всегда отказываются признавать подобные иски. https://www.kommersant.ru/doc/3873379 ==================================
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
nikolja
|
#43
06.02.19, 19:15
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.05.2015
Сообщения: 11714
Благодарил (а):
531 раз.
Поблагодарили:
1109 раз.
|
В Калининградской области восстановили 689-й истребительный авиаполк.На боевое дежурство в Калининградской области встал восстановленный 689-й истребительный авиаполк. «Интерфакс», ссылающийся на компетентный источник, сообщает, что в Калининградской области, в качестве ответа на усиление НАТО в акватории Балтийского моря, в соединении морской авиации Балтийского флота (БФ) сформирован истребительный полк. Он оснащен истребителями Су-27. При этом в составе соединения имеется штурмовой авиаполк. По сообщению bmpd, в результате в Морской авиации БФ вновь появилась прославленная авиационная часть ВВС СССР – 689-г Гвардейский истребительный Сандомирский, ордена Александра Невского авиаполк, имени маршала авиации А.С. Покрышкина. Годом формирования этого полка, стал 1939-ый. Он получил наименование 55-го истребительного авиационного полка. Находился полк в Одесском военном округе. Гвардейского знамени он удостоился в марте 1942 года, тогда же получив наименование 16-го Гвардейского. В феврале 1949 полк переименовали в 689-й Гвардейский. В 1952-ом его передислоцировали в Калининградскую область. В 2002-ом – перевели с аэродрома Нивенское на аэродром Чкаловск. В марте 2010-го, при реформировании по «Новому облику» полк расформировали, и он стал эскадрильей. В настоящее время на вооружение полка стоят Су-27, не прошедшие модернизацию. Ранее было заявлено, что полк получит Су-27СМ и Су-35С. Восстановлен не только 689-й истребительный полк, но и второй бывший «коренной» полк. Это Гвардейский морской штурмовой Новгородско-Клайпедский, Краснознаменный авиаполк имени маршала авиации И.И. Борзова. Его также в 2010 году расформировали. На его вооружении самолеты Су-24М и Су-30СМ. http://avia.pro/news/v-kalinin ... apolk
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#45
08.02.19, 08:45
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
ИМХО, текст не журнашлюхи. Су-30СМ1 готовит большую встряску. О чём уведомили комиссию МО в ходе визита на Иркутский авиазавод?07-02-2019, 06:01 Обобщив и тщательно сопоставив свежие информационные потоки, поступающие от различных отечественных военно-новостных порталов, ссылающихся на официальные источники в оборонно-промышленном комплексе России, можно сделать вывод, что давно назревшие вопросы о необходимости дополнительного расширения боевых возможностей многофункциональных истребителей Су-30СМ, а также возведения на территории предприятия-производителя полноценной базы по обслуживанию данных машин наконец-то сдвинулись с мёртвой точки. Речь идёт о недавнем заявлении начальника монтажно-испытательного производства Иркутского авиационного завода Андрея Балчугова, сделанном 30 января 2019 года во время посещения мощностей предприятия комиссией Минобороны РФ во главе с Сергеем Шойгу. Высококвалифицированный специалист акцентировал внимание на наиболее приоритетных задачах ИАЗ, в перечень которых вошли импортозамещение, капитальный ремонт истребителей Су-30СМ, а также модернизация линейки Су-30 методом интеграции российских комплектующих. При этом особое внимание было уделено именно освоению Иркутским авиационным заводом капитального ремонта «сушек», который был причислен А. Балчуговым к так называемой «новой производственной нише» данного предприятия. Большого удивления последний факт практически не вызывает, поскольку уже на протяжении длительного периода времени известно, что капремонт многофункциональных истребителей семейства Су-30 был одной из прерогатив 558-го авиационного ремонтного завода в Барановичах (Белоруссия), мощностей индийской авиастроительной компании HAL, а позднее и 275-го авиационного ремонтного завода в Краснодаре (но лишь в ограниченных объёмах). Дело в том, что Иркутский авиационный завод, по данным многочисленных источников, не обладал стапелями для разборки уже эксплуатировавшихся машин, а также «веткой» для снятия краски и грунта с конструктивных элементов плюс дополнительным оборудованием для более тщательной дефектации деталей, которые за период эксплуатации подвергаются значительному физико-химическому воздействию. К счастью, в обозримом будущем иркутские авиастроители смогут предоставить подобную опцию обслуживания стратегически важному для обороны дальних воздушных подступов к России авиапарку из более чем 100 Су-30СМ. Но давайте вернёмся непосредственно к теме модернизации данных многоцелевых машин. Примерно с июля 2017 года в новостном разделе «Военного обозрения» и других аналитических ресурсов рунета неоднократно появлялась информация о разработке на базе Су-30СМ модернизированного многофункционального истребителя Су-30СМ1, обладающего целым рядом опций, обеспечивающих значительное увеличение эффективности при работе в режиме «воздух-поверхность». К примеру, 18 июля 2017 года, интернет-издание «Известия» со ссылкой на корпорацию «Иркут», оборонное ведомство и военного эксперта Антона Лаврова сообщило об интеграции в боекомплект Су-30СМ1 новых высокоточных боеприпасов, среди которых можно отметить корректируемые авиабомбы КАБ-250 и малозаметные тактические ракеты большой дальности Х-59МК2, предназначенные для поражения стационарных наземных объектов на удалении 300—500 км в условиях прикрытия мощной эшелонированной ПВО противника. Между тем было бы крайне ошибочно называть обыкновенную адаптацию программно-аппаратной составляющей комплекса управления вооружением (КУВ) Су-30СМ к использованию высокоточного оружия «глубокой модернизацией», ведь практически все тактические истребители 4-го и переходного поколений ВВС и ВМС США, а также ОВВС НАТО, использующие мультиплексный канал информационного обмена MIL-STD-1760 (включая истребитель-бомбардировщик «Tornado GR.4», палубные истребители F/A-18E/F «Super Hornet», а также многоцелевые истребители F-16C большинства «блоков») на протяжении уже более чем двух с половиной десятилетий обладают возможностью применения богатейшей номенклатуры высокоточного оружия (от УАБ до ПРЛР и многоцелевых ракет класса «воздух-земля»). Другое дело — обновление бортового радиолокационного комплекса и силовой установки Су-30СМ, которое позволит добиться, во-первых, значительного увеличения боевого потенциала в выполнении перехвата, завоевания господства в воздухе и ДРЛО, во-вторых, улучшения маневренных возможностей в ближнем воздушном бою благодаря увеличению тяговооружённости и удельной тяги по миделю. Так, в ходе вышеупомянутого визита главы оборонного ведомства РФ Сергея Шойгу в ИАЗ начальник монтажно-испытательного производства А. Балчугов отметил, что одной из целей модернизации истребителя является значительного увеличение дальности обнаружения и идентификации воздушных целей. Логично, что добиться подобного результата за счёт использования в составе БРЭО самолёта даже усовершенствованного ПФАР-радара Н011М «Барс-Р» вряд ли получится, поскольку штатный передатчик на основе лампы бегущей волны, а также запитываемая им через фазовращатели группа приёмопередающих модулей изначально рассчитаны пиковую мощность излучения в 4,5 кВт и среднюю мощность не более 1,5 кВт; подача же большего напряжения и тока на блок генерирования модулирующего сигнала ЛБВ чревата выходом из строя РЛС. Единственным выходом из данной ситуации остаётся интеграция в БРЭО Су-30СМ1 новой РЛС. Хорошо известно, что ещё в начале 2007 года начались натурные испытания прототипа бортовой РЛС Н035 «Ирбис-Э» (Ш135), размещённого на борту опытного Су-30МК2; также известно, что диаметр полотна пассивной ФАР «Ирбиса» составляет всего 900 мм, в то время как антенна системы Кассегрена радара Н001ВЭ (используется на Су-30МКК/МК2) имеет диаметр порядка 1020 мм. Следовательно, геометрические особенности интеграции «Ирбиса-Э» под радиопрозрачный обтекатель Су-30СМ абсолютно не являются какой-либо архисложной задачей. Тем не менее, учитывая в 4,5 раза большую пиковую мощность (20 кВт) и в 2 раза большую мощность излучения в момент «захвата» цели (2 кВт) «Ирбиса», автоматически возникает необходимость в установке на Су-30СМ1 более мощных форсажных турбореактивных двухконтурных двигателей АЛ-41Ф1С («Изделие-117С») и вспомогательной силовой установки, установленных на Су-35С. Подобный «пакет опций» позволит новым Су-30СМ1 и обновлённым до данной версии Су-30СМ обнаруживать цели с ЭПР около 0,2 кв. м (многоцелевой истребитель 5-го поколения F-35A) на удалении 190—200 км, в то время как Н011М «Барс» мог запеленговать подобный объект на расстоянии не более 120 км. Следовательно, с учётом наличия в составе экипажа Су-30СМ оператора систем, который может сосредоточиться исключительно на задачах поиска ВЦ, данная машина превращается в ещё более эффективный комплекс завоевания господства в воздухе, нежели Су-35С. Что ещё более важно, отныне F-35A «Lightning II» могут быть обнаружены операторами двухместных «сушек» за несколько десятков километров до рубежей, с которых «Лайтнинги» могут начать применение ракет воздушного боя AIM-120D AMRAAM. Таким образом, при условии «разморозки» и успешного доведения до уровня начальной боевой готовности проекта перспективной дальнобойной ракеты класса «воздух-воздух» с ракетно-прямоточным двигателем РВВ-АЕ-ПД, Су-30СМ и Су-35С смогут уверенно дать фору семейству F-35 в дальнем воздушном бою. Проблема лишь в том, что проект РВВ-АЕ-ПД («Изделие 180-ПД») по-прежнему заморожен, и наши пилоты вынуждены делать ставки на старые добрые Р-27ЭР и современные РВВ-СД, дальность действия которых сравнима лишь с далеко не самыми «свежими» штатовскими AIM-120C-5 (105 км при работе в переднюю полусферу на высотах более 11 км) и AIM-120C-7 (120 км при аналогичных высотных показателях). К сожалению, ни один из источников, ссылающихся на корпорацию «Иркут», за весь период существования информации по проекту Су-30СМ1 не сообщал о мерах по снижению радиолокационной сигнатуры планера машины (ЭОП/ЭПР), которая составляет без малого 12—18 кв. м! Для истребителя, обладающего элементной базой переходного поколения, подобная эффективная поверхность рассеяния просто неприемлема, ведь, к примеру, бортовая РЛС AN/APG-77 малозаметного истребителя F-22A «Raptor» будет обнаруживать Су-30СМ1 на дальности не в 300 км (справедливо для цели с ЭОП в 1,5 кв. м), а на всей инструментальной дальности, составляющей 525 км, в то время как «Ирбис-Э» обнаруживает F-22A на удалении от 100 до 110 км. И здесь хотелось бы обратить ваше внимание на наработки наших китайских коллег из авиастроительной корпорации «Shenyang Aircraft Corporation», которые ввиду «пробуксовки» крупносерийного производства перспективных истребителей J-20 из-за нестабильной работы двигателей WS-15 принялись за радикальную модернизацию истребителей поколения «4++» J-16, являющихся конструктивными аналогами наших Су-30МКК. Помимо оснащения кабин экипажей данных самолётов передовыми информационными полями, а также установки более продвинутых АФАР-РЛС, которые (в сравнении с «Ирбисом-Э») имеют более высокую помехозащищённость благодаря возможности управления каждым ППМ или их группами, специалисты «Шеньян» уделили особое внимание уменьшению эффективной отражающей поверхности истребителей путём нанесения на многочисленные элементы конструкции (включая участки обечаек воздухозаборников) радиопоглощающих покрытий. Естественно, «суперхорнетовских» и «рафалевских» показателей ЭПР в 0,8—1 кв. м таким методом достигнуть практически невозможно (дают о себе знать прямые верхние и нижние кромки воздухозаборников, закруглённые наплывы по линии сопряжения мотогондол и планера, вертикально ориентированные стабилизаторы, без угла «развала» и т.д.), но снизить этот показатель с 18 до 4—7 кв. м вполне реально. Применительно к обширному ТВД это будет означать лишь то, что в распоряжении защищённой радиопоглощающими покрытиями «сушки» будет появляться ещё 150—200 км «безопасного пространства» для скрытного оперирования (особенно в случае работы по целеуказанию и с выключенной РЛС), ведь у самолётов ДРЛО E-3C/G имеются свои жёсткие рамки дальности обнаружения воздушных объектов с определённой отражающей поверхностью. https://topwar.ru/153668-su-30 ... .htmlИсточники информации: http://forum.militaryparitet.c ... 23535http://bastion-karpenko.ru/irbis-rls/https://riafan.ru/1146002-shoi ... utskehttps://tass.ru/armiya-i-opk/5517872http://www.xliby.ru/transport_ ... 6.php============================================================== Мегадлинный срач, пища для 1 отдела.
Donald72 07 февраля 2019 Статья любопытная. Ну вот вопрос, как раптор сможет обнаружить цель на 525 км, если заявленная дальность у его радара 225 км. И как я понимаю РЭБ в сушки тоже не на пользу этих показателей. Avior 07 февраля 2019 ответ неверный. с момента обновления Лот 5 у Ф-22 дальность РЛС выросла вдвое- до 450 км по цели 1м2, заменили модули ППМ в АФАР. по цели с большей ЭПР будет большая дальность. mehan 07 февраля 2019 Авакс ему в помощь. KCA 07 февраля 2019 Я не лётчик, но не всё-ли равно, у СУ поверхность отражения 12-18 метров, или 100-150, если для его обнаружения Ф-22 придётся включить радар, тем самым превратившись из малозаметного истребителя в новогоднюю летающую ёлку? Можно уповать на АВАКС, но не стоит забывать, что именно АВАКС будет целью номер один для МИГ-31 и всех других истребителей ПВО и наземных средств ПВО Avior 07 февраля 2019 У Ф-22 есть режим LPI с низкой вероятностью обнаружения излучения. основной режим обнаружения целей- это отличная станция РТР на ф-22, РЛС- вспомогательный, на короткое время для уточнения дальности. Rakti-Kali 07 февраля 2019 Цитата: Avior У Ф-22 есть режим LPI с низкой вероятностью обнаружения излучения. При этом энергия излучаемого сигнала падает в разы, а отражённого сигнала на порядки, что приводит к кратному снижению дальности обнаружения цели. wink goose 07 февраля 2019 Цитата: Rakti-Kali При этом энергия излучаемого сигнала падает в разы, а отражённого сигнала на порядки, что приводит к кратному снижению дальности обнаружения цели. Вы не понимаете смысла введения режима LPI. При его работе в каждом отдельном диапазоне волн снижается мощность сигнала примерно в 3 раза. Если бы отраженный сигнал от цели снижался бы сильнее, то РЛС бы не видела свой сигнал. Rakti-Kali 07 февраля 2019 Цитата: goose Вы не понимаете смысла введения режима LPI. При его работе в каждом отдельном диапазоне волн снижается мощность сигнала примерно в 3 раза. Если бы отраженный сигнал от цели снижался бы сильнее, то РЛС бы не видела свой сигнал. Учебник физики за 10 класс нервно курит сам себя... Вспоминайте основное уравнение радиолокации - мощность принимаемого сигнала обратно пропорциональна 4-й степени расстояния до цели для активных радиолокаторов и 2-й степени расстояния для пассивных. Avior 07 февраля 2019 нет, она не падает, а регулируется до минимально необходимой и маскируется размазыванием по диапазону. согласно известным источникам, дальность обнаружения падает процентов на 20. не знаю, правда, как после обновления. KCA 07 февраля 2019 Включение любой РЛС, самой хитрой и незаметной, это попросту маяк для РЛС противника, время включения роли не играет, неужто вы думаете, что СУ-35С требуется 100500 секунд, чтоб засечь радиоизлучающий объект? Сотые доли секунды и ракета ушла на цель, вот там есть борьба РВВ-МД и противника Avior 07 февраля 2019 ничего подобного. пока су-35 дальность до цели не определит, ракеты пускать не будет, они в молоко уйдут просто. да и эпиай как раз придумали, чтобы маскировать рлс под помехи, на все помехи стрелять- ракет не хватит KCA 07 февраля 2019 Какие помехи? Любая радиоизлучающая цель в воздухе это противник, если ответчик не ответил что свой, вы думаете, что постановщиков помех очень много больше, чем реальных воздушных целей? Как их запускают, с рогатки чоли? Или это гровлер и подобные самолёты, но их количество на пару-тройку порядков меньше чем Ф-22 и Ф-35 Avior 07 февраля 2019 а дальность до этой цели как определить? 100 км или 400? и как определить, что это одна цель, а не несколько в одном секторе? и это просто не несколько дальних рлс друг на друга в секторе наложились? а то и наземные источники излучения? Yarhann 07 февраля 2019 зачем включать радар и обнаруживать себя - так никто не делает в воздушных боях . для поиска целей используется либо мощный летающий радар типа самолета ДРЛО либо мощные наземные РЛС - которые выводят ястреба в точку контакта , а там уже по средством оптоэлектронной системы поиска целей самолет противника находится по тепловому излучению и уничтожается ракетой с ИК ГСН - и никаких включений радаров все тихо без шума и пыли . Таким же самым образом работают и самолеты противника - для прорыва ПВО и вывода вывода ястребов на чистую воду естественно прийдеться сначала уничтожить самолет ДРЛО и мощные наземные РЛС (или морского базирования) , а уже после самолетам прийдется либо искать собственным радаром что конечно их тут же раскроет либо использовать оптоэлектронную систему поиска целей но ее дальность ограничена несколькими десятками км по целям типа МФИ . Вообще по сути бортовая РЛС на МФИ нужна либо для подсветки цели и наведения ракеты - то есть включил и выстрелил , либо для поиска наземных целей - что подразумевает господство в воздухе . А вообще у каждого самолета есть своя тактика применения и она не в сферическом вакууме происходит а на реальном поле боя где дополнительно работает еще множество различных средств получения информации о том что там творится . KCA 07 февраля 2019 В случае реального боестолкновения США и РФ в воздухе будет такая свистопляска, что мама не горюй, РЭБ, ПВО, где что летит, где что стоит, не понятно будет нихрена, ракеты будут лететь на любой отблеск, истребители будут с пушек палить хоть вкуда Avior 07 февраля 2019 ракеты будут лететь на любой отблеск слишком быстро закончатся, есчли так rocket757 07 февраля 2019 Новые самолёты будут не завтра, модернизировать, обеспечивать качественное ТО уже существующей технике, это необходимо. FRoman1984 07 февраля 2019 Если истребитель включит радар, то никакие зависимости эпр-дальность обнаружения не будут важны. Будет обнаруживаться самолёт на максимальной дистанции, в связи с чем "ирбис" - хорошее решение, дальность обнаружения 400 км, как и моторы ал-41. Кстати у раптопа не 525 км, а 225 км дальность обнаружения. Avior 07 февраля 2019 после обновления лот 5 450 км по цели 1м2. Fulcrum29 07 февраля 2019 Да, по включенному бортовому радару запеленговать истребитель посредством СПО и средств РТР будет не сложно, и даже "Раптор" (с учётом наличия у APG-77 режима LPI), ведь на тех же Су-35С установлены уже не старые добрые СПО "Берёза" с "лампочным" индикатор-блоком, а более продвинутые Л-150 "Пастель" с более чувствительными антенными модулями (способными "видеть" широкополосные сигналы) полноценным индикатором, отображающим точное направление (с ошибкой от 3 до 15 град) и с возможностью аппаратной адаптации к выдаче целеуказания ракетам с АРГСН (выдача ЦУ противорадиолокационным ракетам уже обеспечена). Возможно, что LPI-режим уменьшит точность пеленгования "Раптора" "Пастелью", но факт присутствия однозначно зафиксируется. Что касается 225 км, то эта дальность вводится для APG-77 применительно к целям с ЭПР 1 кв. м, в то время как объекты с большей ЭОП обнаруживаются на больших дистанциях Случайный 07 февраля 2019 Цитата: Fulcrum29 Да, по включенному бортовому радару запеленговать истребитель посредством СПО Уважаемый господин Даманцев....вы как всегда..."не владея темой"...."рассуждаете" о чём-то....."неведомом" или ведомом" только вам wassat Ваша цитата - "..... учитывая в 4,5 раза большую пиковую мощность (20 кВт) и в 2 раза большую мощность излучения в момент «захвата» цели (2 кВт) «Ирбиса», автоматически возникает необходимость в установке на Су-30СМ1 более мощных форсажных турбореактивных двухконтурных двигателей АЛ-41Ф1С («Изделие-117С») и вспомогательной силовой установки, установленных на Су-35С." Из выше сказанного Вы вообще...не представляете, что такое система электроснабжения на самолётах Су-27-Су-30-Су-35.., хотя сами "того не понимая" даёте на это ответ - цитата" - ....что ещё в начале 2007 года начались натурные испытания прототипа бортовой РЛС Н035 «Ирбис-Э» (Ш135), размещённого на борту опытного Су-30МК2". Хотя там был МКК,но это не суть важно , а важно то, что двигатели были точно такие же как и на всех Су-27,т.е.. "стандартный"....АЛ-31 Ф , каким же тогда "чудесным образом" , все генераторы и преобразователи "этого двигателя" wassat "тянули"...мощный "Ирбис-Э"????? sad  Fulcrum29 07 февраля 2019 Понятно, что на опытных Су-30МК2 начиная с 2007 года была установлена более мощная ВСУ, способная вытянуть "Ирбис-Э" с новой полноценной ПФАР, несмотря на наличие АЛ-31. К Вашему сведению, на опытном "Ирбисе" раннего варианта, испытываемом в 2006-м году были установлены не все блоки, и антенная решётка от другой РЛС, а поэтому и более мощная ВСУ не требовалась. Что касается необходимости размещения на Су-30СМ новых движков "Изделия 117С", о чём говорили оборонщики и ТАСС еще летом прошедшего года, то целесообразность здсь и так понятна понятна: компенсировать в 2 раза большую массу "Ирбис-Э" (480 кг в сравнении с 245 кг у "Барса"), а также увеличить разгонные качества "Сушки" и маневренность за счёт роста тяговооружённости и удельной тяги по миделю.. Случайный 07 февраля 2019 Цитата: Fulcrum29 Понятно, что на опытных Су-30МК2 начиная с 2007 года была установлена более мощная ВСУ, способная вытянуть "Ирбис-Э" с новой полноценной ПФАР, несмотря на наличие АЛ-31. При чём тут.."ВСУ" belay.. которое чего-то ам должно..."тянуть"? belay и кроме этого .на них (на Су-27 и су-30) .."отродясь" не было, а стоит ГТДЭ-117-1 То есть вы в этой теме вообще.."тёмный...как....." lol Цитата: Fulcrum29 К Вашему сведению, на опытном "Ирбисе" раннего варианта, испытываемом в 2006-м году были установлены не все блоки, и антенная решётка от другой РЛС, а поэтому и более мощная ВСУ не требовалась. Уууууу как всё "запущено" fool Цитата: Fulcrum29 Что касается необходимости размещения на Су-30СМ новых движков "Изделия 117С", о чём говорили оборонщики и ТАСС еще летом прошедшего года, Они то говорили...а вот вы пытаетесь" втюхать" то, что...."двигатели" слабоваты..для необходимого "електричества" wassat ...что является ПОЛНЫМ БРЕДОМ и вашей полнейшей НЕ КОМПЕТЕНЦИЕЙ в этом вопросе, извините за редкость soldier ( терпеть не могу...упёртых!!) Знаете, что такое..ГИДРОПРИВОД? А Первичные и вторичные системы СЭС?.....так что советую ещё раз изучить этот "вопрос", а потом уже "вылазить" в эфир со своими..."мыслями". Случайный 07 февраля 2019 Цитата: Случайный .что является ПОЛНЫМ БРЕДОМ и вашей полнейшей НЕ КОМПЕТЕНЦИЕЙ в этом вопросе Вот вам для наглядного примера фото...там два "мотора" ("старый", который стоит и "новый", который планируют). Так вот...найдите ...хотя бы 2-а отличия в КВА и КП.... wassat НЕКСУС 07 февраля 2019 Цитата: Fulcrum29 Что касается 225 км, то эта дальность вводится для APG-77 применительно к целям с ЭПР 1 кв. м Уважаемый Евгений, объясните мне, откуда вы берете такие цифры?... в то время как «Ирбис-Э» обнаруживает F-22A на удалении от 100 до 110 км. Представитель КБ Сухой, ясно заявил, что АПР СУ-57 и Ящера идентичны , и имеют значение около 0,3 м2. А теперь смотрим параметры Ирбиса... Дальность обнаружения целей: с ЭПР 0,01 м² на встречных ракурсах 100 км; с ЭПР 0,1 м² на встречных ракурсах 160 км; То есть, дальность обнаружения цели с ЭПР 0,3м2 получается в районе 200 км. Или вы склонны верить представителям Локхида, с их заявлениями, что ЭПР ящера 0,01 м2? На вашем месте, я бы не верил столь слепо пиарщикам от Локхида ,заявляющие такие цифры. Avior 07 февраля 2019 Представитель КБ Сухой, ясно заявил, что АПР СУ-57 и Ящера идентичны , и имеют значение около 0,3 м2. это Погосян сказал. Его потом оттуда выгнали. НЕКСУС 07 февраля 2019 Цитата: Avior это Погосян сказал. Его потом оттуда выгнали. Нет, это заявили после того, как Погосяна сняли. Но, если вы хотите верить тому, что у ящера ЭПР 0,000000001 м2 , флаг вам в руки и возьмитесь за руки с Даманцевым. Avior 08 февраля 2019 с вопросами веры- это не ко мне. к Погосяну. 2003 год, ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК том 73, № 9, с. 848 (2003) на тот момент Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой" ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ Продемонстрируем мировую тенденцию изменения радиолокационной заметности сверхзвуковых маневренных самолетов (рис. 6). Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21. верите вы Погосяну, что МИГ-21- самый стелс- самолет в мире, значит ЭПР Рэптора и Ф-35 так и есть 0,3. а если не верите.... Avior 07 февраля 2019 факта обнаружения излучения недостаточно, нужно его классифицировать, иначе каждая помеха будет целью казаться. Далее определить дальность- не превосходит ли она возможности ракеты. далее , если это ракета не ближнего боя, вести её радиокоррекцией- а для этого наблюдать цель до захвата её головкой ракеты. 225 км по 1 м2 было у Ф-22 изначально. Позже провели обновление Лот 5 и увеличили дальность вдвое- поставили другие модули в антенну, более мощные. об этом можно прочитать со ссылками, например, на англоязычной странице Википедии . на русской странице этой информации об обновлении лот 5 нет. JD1979 07 февраля 2019 Цитата: FRoman1984 Кстати у раптопа не 525 км, а 225 км дальность обнаружения. Кстати почитайтетвнимательно ТТХ РЛС раптора, осмыслите разницу между инстументальной и рабочей дальностью по цели с определенной ЭПР потом пишите. Цитата: FRoman1984 Если истребитель включит радар, то никакие зависимости эпр-дальность обнаружения не будут важны. Будет обнаруживаться самолёт на максимальной дистанции, Кстати не мешает также почитать про режимы работы АФАР-антенны. sgrabik 07 февраля 2019 Вывод напрашивается только один, нужно срочно форсировать разработку дальней ракеты класса воздух - воздух HDD-АЕ-ПД («Изделие 180-ПД»). Харьков 07 февраля 2019 ЭОП/ЭПР), которая составляет без малого 12—18 кв. м! Господь с вами, нет такого огромного Эпр у Су-30) На деле, у первой версии - в районе 4-7м Fulcrum29 07 февраля 2019 С огромной радостью поверил бы в эти цифры. Но имеем лишь минимум, равный 8,8 кв. м в небольшом секторе, при облучении в переднюю полусферу, о чём говорят скрупулезно собранные данные таблицы "paralay.tab" с "замороженного" отечественного ресурса "Стелс машины". В остальных проекциях, да ещё и с вооружением на подвесках, эта цифра как раз и подойдёт к 15 кв. м. Об этом говорят и данные индусов относительно Су-30МКИ, и появление проекта "Super-30", предусматривающее значительное снижение ЭОП "Сушек", а индусы крайне дотошно подходят к вопросам ЭПР, особенно "пощупав" "Рафаль" с его 1 кв. м.. Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Fulcrum29 В остальных проекциях, да ещё и с вооружением на подвесках, эта цифра как раз и подойдёт к 15 кв. м ЭПР это энергетическая характеристика, КОТОРАЯ определяет величину мощности принимаемого антенной (отражённого от цели сигнала) по отношению к мощности "падающего" на цель сигнала,с учётом площади антенны и дальности м/у антенной ( принимающей) и целью Эффективная площадь рассеяния (ЭПР; Radar Cross-Section, RCS; эффективная поверхность рассеяния, эффективный поперечник рассеяния,эффективная отражающая площадь, ЭОП) в радиолокации — площадь некоторой фиктивной плоской поверхности, расположенной нормально к направлению падающей плоской волны и являющейся идеальным и изотропным переизлучателем, которая, будучи помещена в точку расположения цели, создаёт у антенны радиолокационной станции ту же плотность потока мощности, что и реальная цель. или ч/з излучённую мощность и КНД Поставьте F-22 (или модель, с соответствующей корреляцией) на полигоне (или лаборатории), разместите в 20 метрах от него 76Н6 и (или) 36Д6 повращайте его и получите те же 27 м^2 максимальных, даже без внешнего вооружения Бинго. Евгений, Вы уж простите за грубость, но вам лучше писать про зоны A2AD, A2/AD (anti-access and area denial) Это и забавнее и позновательней Издание The Diplomat в публикации Роберта Фарлей пишет, что термин A2AD, A2/AD является buzzword — модным словечком, использующимся для оказания впечатления осведомлённости говорящего и для придания чему-либо образа важности, уникальности или новизны. Avior 07 февраля 2019 и получите те же 27 м^2 максимальных, даже без внешнего вооружения это ваше заявление никак не подтверждается вашим текстом, и вообще с ним не связано. не говоря уж о том, что пример неудачен, так как бортовые рлс обеспечивают максимальную дальность в доплеровском режиме и дальность обнаружения зависит от ракурса и траектории полета. сзади она намного меньше, например. а вы с наземной сравнивать стоящий самолет собрались.... Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Avior а вы с наземной сравнивать стоящий самолет собрались -Это был подкол -можете вместо наземной поставить БРЛС, только на минимальной дистанции Минимальная дальность РЛС определяется длительностью зондирующего импульса, временем восстановления чувствительности приемника, включая инерционность антенного переключателя при переходе из режима передачи в режим приема, зависит от высоты установки антенны РЛС и ширины диаграммы направленности антенны в вертикальной плоскости. получите такой же результат. Посему все,когда смотрят на ЭПР Ф-22 в 0,0001 — 0,0002 м² ( -40 dBsm smile ) Repeating from a statement from November, 2005, the company says that the F-22s over-performance includes a radar cross section that is "better" than was contracted for. That classified requirement has been calculated at a -40 dBsm, about the size of a steel marble не смотрят/не спрашивают Локхид: -какой РЛС/БРЛС облучали -КДН -дистанция облучения -погодные условия -влияние подстилающей поверхности и тд и тд дБ, децибел наверное. Я не знаю ху из dBsm.. дБсантиметры belay дБ"санти"Втbelay Цитата: Avior и вообще с ним не связано. Ну дайте пож-та своё обоснование, делов-то Avior 07 февраля 2019 а чё там давать. максимальную дальность обнаружения в доплеровском режиме на стоящих рлс и цели не проверить. Я не знаю ху из dBsm это dB (square meter)- децибелы относительно метра квадратного, что ж ещё.... и где ж вы 27 взяли-то? Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Avior это dB (square meter)- децибелы относительно метра квадратного, belay "относительно" это так dB/pow2m- это Интенсивность sqrt это корень квадратный square -это площадь это dB (square meter)- децибелы относительно метра квадратного,ага dB*m^2 или dB/ m^2 -это бредовая велична fool Бел (или децибелл, если угодно) выражает отношение двух значений энергетической величины десятичным логарифмом этого отношения. Это ЛОГАРИФМ, число, по сути: относительная единица, подобная кратности  Ваша идея dB*m^2 ...это, как бы помягше кратность умножить на квадратный метр... ЧЕГО м.кв? Простите Вы не твинк Автора? А то он куда-то исчез. Видать пошёл гугулить про Интерфейс передачи данных MIL-STD-1553 Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Айболит dB/pow2m- это Интенсивность пардон Интенсивность звука (или волны, или энергии) ВТ/м^2 конечно dB/pow2m=dB/m^2 Avior 07 февраля 2019 Децибел: Специальные обозначениявам сюда.... заодно про изотропный децибел почитаете.... так что там с 27 м2? откуда взяли? Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Avior вам сюда.... Долго изучали, ковыряли гуугл? похвально Цитата: Avior заодно Ну заодно и просяните децибел относительно одного квадратного метра. Как он характеризует эффективную поверхность рассеяния рассеивания в радиолокации. относительно Цитата: Айболит Repeating from a statement from November, 2005, the company says that the F-22s over-performance includes a radar cross section that is "better" than was contracted for. That classified requirement has been calculated at a -40 dBsm, about the size of a steel marble и покажите пожалуйста формулу, где сие (размерность) используется? Avior 07 февраля 2019 попробуйте для начала на мои вопросы ответить....который раз спрашиваю. Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Avior попробуйте для начала на мои вопросы ответить. Какие? Этот Цитата: Avior и где ж вы 27 взяли-то? Был всего ОДИН Но разве это ко мне? Зрение у меня не очень, картинку не увеличивал, честно говоря думал 26,8м^2, оказывается 20,8м^2 Окей, Google. всем всем,всем Цитата: Айболит и получите те же 27 м^2 максимальных, даже без внешнего вооружения Бинго. не верно. верным считать Цитата: Айболит и получите те же 20,8 м^2 максимальных, даже без внешнего вооружения Бинго. Извините меня Евгений Даманцев. ВЫ Avior удовлетворены? и этот "вопрос"? Цитата: Avior откуда взяли? смотри выше. ПыСы. А, что это принципиально меняет? ================================ шарик на Вашей стороне поля Avior 07 февраля 2019 ВЫ Avior удовлетворены? нет Поставьте F-22 (или модель, с соответствующей корреляцией) на полигоне (или лаборатории), разместите в 20 метрах от него 76Н6 и (или) 36Д6 повращайте его и получите те же 27 м^2 максимальных, даже без внешнего вооружения Бинго. вот это откуда? шарик на Вашей стороне поля пока на вашей Blackgrifon 07 февраля 2019 Евгений! Все же признайте, что выводы по ЭПР в этой таблице данные вызывают большие сомнения. Так, получается, что старенький Су-24М, при проектировании, строительстве и модернизации которого про ЭПР никто из конструкторов как минимум не задумывался, имеет лучшие показания ЭПР, чем Су-37 (ныне Су-35) и Су-30СМ. Это при том, что последние машины Сухого (30/35/37) явно строились уже из расчета на снижение заметности. nemo778 07 февраля 2019 Цитата: Fulcrum29 С огромной радостью поверил бы в эти цифры. Но имеем лишь минимум, равный 8,8 кв. м в небольшом секторе, при облучении в переднюю полусферу, о чём говорят скрупулезно собранные данные таблицы "paralay.tab" с "замороженного" отечественного ресурса "Стелс машины". В остальных проекциях, да ещё и с вооружением на подвесках, эта цифра как раз и подойдёт к 15 кв. м. Об этом говорят и данные индусов относительно Су-30МКИ, и появление проекта "Super-30", предусматривающее значительное снижение ЭОП "Сушек", а индусы крайне дотошно подходят к вопросам ЭПР, особенно "пощупав" "Рафаль" с его 1 кв. м..  Гр.Даманцев. Судя по представленной вами "таблице".....Вы такой же эксперт в авиации - как мой рыжий кот- эксперт в жизни тигров.... yes ( Хотя... одно семейство кошачьих ) Это же надо... такой бред...на всеобщее обозрение выставить! wassat Теперь понятно!!! Из каких источников черпаются ваши "знания" laughing Судя по "таблице"--- Фронтовой бомбардировщик Су-24 имеет ЭПР в 1,5 раза меньше чем Су-30... belay Да.... обратите внимание!!!!! На модели самолетов и картинки к ним... wassat ( Су-37....? Первый полёт Су-37 с двигателями с УВТ состоялся 2 апреля 1996 года. Единственный лётный экземпляр, построенный ещё в конце 1993 года, разбился в одном из испытательных полётов 19 декабря 2002 года, когда на нём стояли обычные двигатели без УВТ для отработки других систем. Программа прекращена.) Зачемммм, он в таблице? Да еще с картинкой однодвигательного походу- европейца. wassat svp67 07 февраля 2019 Высококвалифицированный специалист акцентировал внимание на наиболее приоритетных задачах ИАЗ, в перечень которых вошли импортозамещение, капитальный ремонт истребителей Су-30СМ, а также модернизация линейки Су-30 методом интеграции российских комплектующих. А что на территории России уже не осталось авиаремонтных заводов, на которых можно было бы эти работы производить? Обязательно требуется перегружать завод-изготовитель Айболит 07 февраля 2019 Цитата: svp67 Обязательно требуется перегружать завод-изготовитель 1. Корпорация «Иркут» выполнила ГОЗ (который год уж подряд), больше маловероятно производство (в таких партиях) СУ-30**/ЯК-130 По состоянию на 2016 год для ВВС России заказано 60 ед. Су-30СМ (поставлено 60 машин — 2 в ГЛИЦ им. Чкалова, 4 — в Липецкий авиацентр, 24 — на авиабазу Домна под Читой, 4 — Дземги, 22 — Миллерово, 4 — ЦПАТ Кубинка), для ВМФ России — 5+7 машин, все они вошли в состав морской авиации Черноморского флота. В 2015 году МО РФ заказало ещё 8 машин для авиации ВМФ России с поставкой в 2016—2017 гг.[58]. В 2016 году заключён контракт на поставку 28 машин для ВКС России и 8 штук для ВМФ России до конца 2018 года. А деньги туда инвестированы солидные, оборудование тоже. Персонал,специалисты их куда? Сковородки выпускать? Су-30 тех выпусков уже староват (морально): БЦВМ, БРЛС,новое оружие,незаметность и тд 2.Авиаремонтных заводов много, НО: -перегружены гражданкой,сейчас это тренд (яркие ,как попугаи самолёты)+ сэконд хэнд (не каждый может новы купить) Внуковский авиаремонтный завод №400 (ВАРЗ) — крупнейшее предприятие России по техническому обслуживанию и ремонту (ТОиР) авиационной техники отечественного и иностранного производства -гражданские проходят аудит Европейского агентства по безопасности полетов EASA ( требованиям EASA Part-145),что бы отремонтированные могли летать по миру. Как допустить в зону (к бумагам) где потрошат СУ-30 европейских "партнёров"? ФСБ, гостайна,ответчики и тд -Не смогут гражданские АРЗ работать с СУ-30: оснастка, комплектующие, паспорт изделия, режим гостайны и тд и тп Даже продиагностировать авионику не смогут, тк имеют  С ним могут лишь Иркутск да Комсомольск-на амуре (но он СУ-35 клепать будет) Айболит 07 февраля 2019 Курение/ вдыхание наркотических веществ вредит мозгам. Я "поклонник" сего автора.. Цитата: Автор Дело в том, что Иркутский авиационный завод, по данным многочисленных источников, не обладал стапелями для разборки уже эксплуатировавшихся машин, а также «веткой» для снятия краски и грунта с конструктивных элементов 1. А стапеля для разборки уже эксплуатировавшихся машин,отличаются от стапелей сорки ТЕХ ЖЕ САМЫХ МАШИН? сборка разборка (А-380,но не суть) Капиталка: Внуковский авиаремонтный завод №400 (ВАРЗ) сравниваем с Иркутским 2."Ветка"? belay смывочный цех имелся ввиду? Авиатехнику, для начала, закатывают в смывочный цех. В нем самолет или вертолет готовят к снятию старой краски. Глушатся все отверстия, в которые может попасть вода или смывка. Затем самолет полностью покрывается специализированной жидкостью – «смывкой». Это очень агрессивный к краске состав, буквально за считанные часы разъедает старую краску. Затем смывают горячей водой и катят в покраску Анодно-малярный цех (современные гальванические линии) Иркутского авиазавода есть, работает по ЛИН-технологиям, подготовка под покраску тоже есть Тут , где моют ,там и красят, даже "хохлому" наносят. Перекрасить СУ-30 по сравнению с этим .. даже не смешно. Цитата: Автор а также ОВВС НАТО, использующие мультиплексный канал информационного обмена MIL-STD-1760 (включая истребитель-бомбардировщик «Tornado GR.4», палубные истребители F/A-18E/F «Super Hornet», а также многоцелевые истребители F-16C большинства «блоков») на протяжении уже более чем двух с половиной десятилетий обладают возможностью применения богатейшей номенклатуры высокоточного оружия fool MIL-STD-1553 (MIL-STD-1553B) — СТАНДАРТ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ США, РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА МАГИСТРАЛЬНЫЙПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ ИНТЕРФЕЙС (МПИ) С ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫМ УПРАВЛЕНИЕМ, ПРИМЕНЯЕМЫЙ В СИСТЕМЕ ЭЛЕКТРОННЫХ МОДУЛЕЙ. Принят в СССР в 1987 г. как ГОСТ 26765.52-87 и затем в РФ как ГОСТ Р 52070-2003 «Интерфейс магистральный последовательный системы электронных модулей». Впервые опубликован в США как стандарт ВВС в 1973 году, применён на истребителе F-16. Принят в качестве стандарта НАТО — STANAG 3838 AVS устарел (заменяется стандартом IEEE 1394b) Шина информационного канала состоит из пары проводов с волновым сопротивлением равным 70-85 Ом при частоте в 1 МГц....по центральному контакту которого передаётся , закодированный Манчестерским кодом сигнал НУ КАКАЯ ТУТ СВЯЗЬ С Цитата: Автор возможностью применения богатейшей номенклатуры высокоточного оружия (от УАБ до ПРЛР и многоцелевых ракет класса «воздух-земля») А? А это вообще офигеть. Цитата: Автор за счёт использования в составе БРЭО самолёта даже усовершенствованного ПФАР-радара Н011М «Барс-Р» вряд ли получится, поскольку штатный передатчик на основе лампы бегущей волны, а также запитываемая им через фазовращатели группа приёмопередающих модулей изначально рассчитаны пиковую мощность излучения в 4,5 кВт и среднюю мощность не более 1,5 кВт; подача же большего напряжения и тока на блок генерирования модулирующего сигнала ЛБВ чревата выходом из строя РЛС. То бишь (я так понимаю автора) он предлагает "вытащить" из СУ-30 Н011 «Барс», зачем-то оставить там "штатный пердатчик" и "лампы бегущей " волны и всобачить туда Барс-29???? fool Т.е. Я меняю в своей ниве штатный ДВС на бензиновый v-6 от Toyota, НО ОСТАВЛЯЮ В ДВС свечи и карбюратор от ВАЗовского шедевра? А козе баян зачем?  Истребители Су-30МКИ ВВС Индии обладает мощной бортовой РЛС с пассивной ФАР типа НО11М "Барс" без всяких проблем. Айболит 07 февраля 2019 4 Цитата: Автор . Тем не менее, учитывая в 4,5 раза большую пиковую мощность (20 кВт) и в 2 раза большую мощность излучения в момент «захвата» цели (2 кВт) «Ирбиса», автоматически возникает необходимость в установке на Су-30СМ1 более мощных форсажных турбореактивных двухконтурных двигателей АЛ-41Ф1С («Изделие-117С») и вспомогательной силовой установки, установленных на Су-35С 1. Откуда "дровишки (20КВт)? НО11М имеет антенну с диаметром 0,9 м с фазовращателем и трехканальным приемником с малошумными усилителями сигнала (уровень 3 дБ), по технологии похожими на ранние американские АФАР. Мощность передатчика от 4 до 7 кВт, электронный луч управляется на +/- 70 град по азимуту и +/-40 град по углу места, для поиска наземных/надводных целей охват составляет 90 град. 2. Как "более мощные", да ещё "форсажные" ТРДД влияют на энергопитание БРЛС? А корпус не порвёт у СУ-30 МКИ ( ТРДДФ АЛ-31ФП: 2* 7670 кгс/12500 кгс/от АЛ-41Ф1С (2*8800 кгс/14000 кгс)? По сравнению с истребителями Су-27 и Су-30, которые в настоящее время находятся на службе ВВС России, нововведения Су-35, главным образом, проявляются в четырех сферах. 1.) Повышена прочность конструкции фюзеляжа, снижена масса корпуса. 3.3. ВСУ (энергоузел) СУ-30=ГТДЭ-117 или ВК-100, в режиме энергоустановки 42 л/с Парадокс. Но на СУ-35С ПРАКТИЧЕСКИ ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ… http://www.knaapo.ru/products/su-35/ВК-150 (46,5 л/с) Цитата: Автор «Raptor» будет обнаруживать Су-30СМ1 на дальности не в 300 км (справедливо для цели с ЭОП в 1,5 кв. м), а на всей инструментальной дальности, составляющей 525 км, Тут автор видимо не только нюхнул, но и хлебнул чего-то из марки «огненная вода» инструментальная дальность-дальность действия РЛС, определяемая однозначным разрешением целей на дисплее (категория 6).см.Приказ ФТС России от 27.03.2012 N 575(ред. от 30.10.2012) "О контроле за экспортом товаров и технологий двойного назначения,.. Радиогоризонт Для F-22, летящего на высоте 15000 метров и для цели летящей на высоте ТОЖЕ 15000 метров будет: 504.82 км 313.75 миля 272.58 морская миля (международная) Ага. «будет он обнаруживать» Инструментальная дальность (на коленке) это дальность на которой на дисплее РЛс можно будет хоть, что-то обнаружить (Авианосец Нимиц допустим, если его поднять на 20 км над морем), когда отраженный сигнал БРЛС БЦВМ воспримет, как заданную вероятность правильного обнаружения и ложной тревоги. Если же сигнал, находящийся в зоне обзора, не различается на фоне помех, имеет место пропуск сигнала. Наши не дают ИД для «Ирбис-Э», да и вообще не дают. Но можно прикинуть "кое чего" к носу: РЛС APG-71 Добн.(ЭПР=3 м2)=300 км РЛС "Ирбис-Э" Добн.(ЭПР=3 м2)=350-400 км Комментарии нужны? Fulcrum29 07 февраля 2019 Айболит, Вы сегодня воистину сделали мой день!!! laughing Так переиначить и "криво" предоставить показатели может, видимо, только действительно употребляющий товарищ!)))Во-первых, смотрите внимательно на "Климовский" "прайс":  ГТДЭ-117 и ВК-100 в режиме энергоузла - 70 и 80 л.с. соответственно, ВК-150 - 120 л.с., плюс ко всему, 150-й может использоваться в составе АЛ-31Ф))) А Вы банально указали вес ВСУ = 42,5 и 46 кг соответственно, зачем перекручивает информацию и вводите в заблуждение читателей, остаётся непонятным. Для меня уж точно.. Радиогоризонт AN/APG-77, находящегося на высоте 15 км, по цели с аналогичной высотой составляет 874,5 км, но никак не указанные вами 504 км. Ваши опусы про шину данных MIL-STD-1760, которая является основой в процессе передачи данных целеуказания и программировании ИНС высокоточного оружия перед сбросом с подвески, вообще выеденного яйца не стоят.. Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Fulcrum29 Айболит, Вы сегодня воистину сделали мой день!!! Мы рады Цитата: Fulcrum29 Так переиначить и "криво" предоставить показатели может кг согласен,каюсь, лоханулся,с мобильника(частично). Я же ссылку то дал пусть лошади 42 и 46,5 ( 1,107) 70 и 90 и 120 (1: 1,28: 1,33) И ради этого Цитата: Fulcrum29 в установке на Су-30СМ1 более мощных форсажных турбореактивных двухконтурных двигателей АЛ-41Ф1С («Изделие-117С») и вспомогательной силовой установки, установленных на Су-35С ага, и поскакали. а не потечёт? Тем паче нет там 20кВт» в импульсе» это залепуха от Вас. НО11М =макс 7кВт На счет «Ирбиса» терзают меня сомнения, тк c ротодом в APS-145(V) (E-2C) в 0.76 x 7.32 m имеет пиковую 1 MW с импульсом 13 µsec Да и для импульса не нужет источник тока в 20+10% кВт Цитата: Fulcrum29 А Вы банально указали вес ВСУ = 42,5 и 46 кг соответственно, зачем перекручивает информацию ошибси, признал уж Цитата: Fulcrum29 вводите в заблуждение читателей по сравнению с инструментальной дальностью 77го,ЭПР СУ-30 и "оставлением "штатный передатчик" и "лампы бегущей " волны", при замене Н011 «Барс» на Н011М «Барс», ну и тд. я даже не подошёл к "вводу", только выразил намерения. Вы, же совершили полноценный акт,многократно,с использованием грубой силы Цитата: Fulcrum29 Радиогоризонт AN/APG-77, находящегося на высоте 15 км, по цели с аналогичной высотой составляет 874,5 км, но никак не указанные вами 504 км чёт Вы путаете (как всегда) геометрическую дальность прямой видимости цели и радиогоризонт может Вам формулу привести (=3,57*sqrt (h1+h2) что бы вручную сосчитали? Цитата: Fulcrum29 вообще выеденного яйца не стоят.. ну ка ну ка давайте про это подробнее? Цитата: Fulcrum29 Ваши опусы про шину данных MIL-STD-1760, мои? Существует пять основных групп сигналов MIL-STD-1760: 1. Силовые соединения MIL-STD-704 2. Интерфейс передачи данных MIL-STD-1553 3. аналоговые сигналы высокой и низкой полосы пропускания 4. дискретные сигналы 5. волоконная оптика MIL-STD-1553 является военным стандартом для мультиплексной шины передачи данных командно-ответного сигнала с цифровым временным разделением , которая используется с 1970-х годов для передачи данных между устройствами авионики на американских военных самолетах. Это дифференциальный последовательный интерфейс с двойным резервированием , работающий со скоростью один мегабод . Интерфейс MIL-STD-1553 включает в себя четыре сигнальные линии, пять линий, используемых для назначения одному из 31 коммуникационного адреса для хранилища (один адрес зарезервирован), а также адреса четности и обратные линии, всего 11 линий. Для поддержки приложений вооружения, таких как оцифрованное видео и передачи карт местности, целевых изображений и программных файлов, редакция E MIL-STD-1760 включает опцию для более высокой скорости передачи данных. Эта опция, высокоскоростная сеть для MIL-STD-1760 (High-Speed 1760), определяется стандартом SAE AS5653. High-Speed 1760 определяет гигабитный интерфейс на основе Fibre Channel , работающий на скорости 1,0625 Гбит / с по паре 75-омных коаксиальных кабелей. Протоколы верхнего уровня Fibre Channel для High-Speed 1760 - это FC-AE-1553, основанный на MIL-STD-1553, для командных и управляющих сообщений и передачи файлов; и FC-AV для видео и аудио. Говорите снесли яичко "выеденное"? Ну,ну. К "огненной воде" добавили галюцогены? Lozovik 07 февраля 2019 Цитата: Айболит А корпус не порвёт у СУ-30 МКИ ( ТРДДФ АЛ-31ФП: 2* 7670 кгс/12500 кгс/от АЛ-41Ф1С (2*8800 кгс/14000 кгс)? При H=0 M=1,15 у 99 изделия тяга больше 14 тс. Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Lozovik При H=0 M=1,15 у 99 изделия тяга больше 14 тс. 14500? Ну это еще будет круче. glasha3032 07 февраля 2019 Добавочка к Вашему посту- на "Иркуте" в своё время делали капремонт Миг-27 индийских ВВС ,так покрытие снимали и новое наносили ...Есть возможности ! Айболит 07 февраля 2019 Цитата: glasha3032 .Есть возможности ! я ж об этом же. а как там у Вас в Иркутске Цитата: автор «веткой» для снятия краски и грунта с конструктивных элементов ветка...хзч это такое  пользовались? iouris 07 февраля 2019 Интересно, станки и оборудование, вывезенное по репарациям из Германии, до сих пор служит? mmaxx 07 февраля 2019 Эх... Последний в этом году списывают... :-((( Еще приборы некоторые. Штатовское тоже есть)))) glasha3032 07 февраля 2019 Есть ещё ! Ручной пресс для выбивания порядковых номеров на "шильдиках " ... Zaurbek 07 февраля 2019 А не легче сделать 2х местный Су35С? Чтобы затем эксплуатировать одинаковые машины? The War Zone отмечают, что всего может быть закуплено от 150 до 250 F-15X. Наиболее вероятным считается количество 230, чтобы заменить F-15C/D по схеме "один на один". Предлагаются два варианта для ВВС - F-15CX и F-15EX (второй - двухместный - будет стоить на пару миллионов больше за счет авионики задней кабины с большим плоским тактическим экраном и нашлемным дисплеем). Обе версии самолета будут производиться на заводе в Сент-Луисе. Максимальная взлетная масса F-15X будет 81 000 футов (36700 кг), силовая установка два ТРДДФ General Electric F110-GE-129 или Pratt and Whitney F100-PW-229 (тяга на форсаже каждого 29000 фунтов, или 13130 кг). Blackgrifon 07 февраля 2019 Цитата: Zaurbek А не легче сделать 2х местный Су35С? Чтобы затем эксплуатировать одинаковые машины? Делали, но в серию не пошел. И потом, куда девать прекрасно освоенные в производстве и в войсках и отвечающие предъявляемым требованиям 30ки? Это при том, что они почти новые и уже есть. Проще довести по двигателю, ВСУ и электронике до уровня Су-35С. Zaurbek 07 февраля 2019 Вы сами себе противоречите...я не говрою, что старые не надо модернизировать (хотя по радару и кабине можно) , я про новые Су-30СМ1,2,3 Zaurbek 07 февраля 2019 Не слышал, что делали 2х местную версию.Су35С Blackgrifon 07 февраля 2019 Цитата: Zaurbek Не слышал, что делали 2х местную версию.Су35С Су-35УБ (http://www.airwar.ru/enc/fighter/su35ub.html) Цитата: Zaurbek я про новые Су-30СМ1,2,3 Так при разработке и запуске в серию, к примеру, Су-35УБ потребуется некоторое время устранять "детские болячки" - машина пусть и базируется уже на серийном Су-35С, но имеет определенные конструктивные изменения. Да и потом, тех же Су-30 все же в ВКС сейчас больше, а потому модернизировать имеющиеся и построить сверху еще уже модернизированных с т.з. логистики (снабжение з/ч, расходники и т.п.) и эксплуатации (обслуживающий персонал и летчики) и, следовательно, унификации намного проще и экономичнее (особенно последнее). Zaurbek 07 февраля 2019 1. Унифицировать кабины на старых Су30...с Су35С 2. Начать делать новые 2х местные Су35сУБ. Blackgrifon 07 февраля 2019 Прежде чем начать делать Су-35УБ его придется разрабатывать - та машина аж 2000 года. А это деньги и время. Нет, идея то сама по себе хорошая, но самолеты с требуемыми хар-ками в большом количестве нужны сейчас, а не через 5 лет. Айболит 07 февраля 2019 Цитата: Zaurbek Не слышал, что делали 2х местную версию.Су35С Су-35УБ / Т-10УБМ Не совсем 2х местный СУ-35С двигатели и кили увеличенной высоты, толщины и площади от Су-35 / Т-10М-8 БРЛС Н011М от Су-30МКИ Двушка и "База" от Су-30МКИ  Для Ю.Кореи по моему Случайный 07 февраля 2019 Цитата: Айболит Для Ю.Кореи по моему Шёл по "корейской "теме ("взят" из "китайского формата МКК) теме, "переделка" из чистого УБ,с "уклоном " под МКК, а вот "фарш" да...практически МКИ-шный drinks Вернули в "образ МКК" "зимнее фото " это 2010 года...сейчас "некоторые говорят" bully , что поставили как "памятник" в 2013 году и "присвоили" № 30. Спорить не буду..."им "виднее drinks  Случайный 07 февраля 2019 Цитата: Zaurbek Не слышал, что делали 2х местную версию.Су35С "Не слышание" не освобождает от...."...."(шутка) drinks Даже покажу и расскажу. Су-35УБ / Т-10УБМ, борт №801 синий, авиасалон МАКС-2001, август 2001, аэр."Раменское" - Су-35УБ / Т-10УБМ - учебно-боевой самолет Су-35, первый полет 7 августа 2000 г. Самолет создан на базе Су-27УБ, но уже с двигателями АЛ-31ФП( с УВТ) , ПГО, кили увеличенной площади ( в них размещены интегральные топливные баки ). РЛС -Н-011М, с возможностью работы по наземным целям. 12 точек подвески вооружения, система дозаправки топливом в полете В 2001 г. самолет принял участие в оценочных демонстрационных полетах проводившихся с летчиками ВВС Южной Кореи (завершены 1 ноября 2001 г.). В данный момент стоит в "отстойнике" в ЛИИ в ожидании...(КВР и может быть снова переоборудование под какую-нибудь тему) bully Алексей Зоммер 07 февраля 2019 Я стал подозревать, кто автор статьи прочитав примерно 20-30% ее содержания! Прокрутил вниз... Так и есть... Браво Евгений! Браво!!! vik669 07 февраля 2019 Судя по статье и комментам я стал подозревать что профессионалы работающие на данном направлении на многое способны и пока не к чему организовывать "шарашки" из участников обсуждения подобных статей! Алексей Зоммер 07 февраля 2019 Да. Ведь Вы то же обсуждаете) Lozovik 07 февраля 2019 изначально рассчитаны пиковую мощность излучения в 4,5 кВт и среднюю мощность не более 1,5 кВт В 1,5 раза меньше, чем Н010? Странно. Тем не менее, учитывая в 4,5 раза большую пиковую мощность (20 кВт) Скорее всего это потребляемая мощность, 20 кВА, вполне реальное число, два ГП-21 потянут. автоматически возникает необходимость в установке на Су-30СМ1 более мощных форсажных турбореактивных двухконтурных двигателей АЛ-41Ф1С («Изделие-117С») и вспомогательной силовой установки, установленных на Су-35С. Мощность на валу для привода агрегатов больше от КСА зависит. Отдельной ВСУ в Су-30 нет, ГТДЭ-117 работает только 15-20 с, только на земле и только в стартерном режиме. наши пилоты вынуждены делать ставки на старые добрые Р-27ЭР и современные РВВ-СД, дальность действия которых сравнима лишь с далеко не самыми «свежими» штатовскими Реальные дальности пуска гораздо меньше рекламных: Р-27Р 30-35 км, а у энергетических на 10 км больше. AIM-120C-5 (105 км при работе в переднюю полусферу на высотах более 11 км) Нужен курсовой угол 0, Hи=15 км, Vи=1600 км/ч, угол тангажа 45 градусов, цель не то что не выполняет ПРМ, вообще маневрирует. Для реального воздушного это невозможные условия. Avior 07 февраля 2019 дальности обнаружения тоже приводятся для идеальных условий, так что все это относительно
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#46
08.02.19, 10:41
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Как ФСБ победил продавцов баз данных в интернете (нет)В сентябре прошлого года многие слышали про историю, как журналисты нашли (предположительно) реальные имена Петрова и Боширова, которых англичане обвинили в отравлении Скрипаля. Если оставить за кадром правдивость расследования и опубликованных данных, то вырисовывалась неприглядная картина, когда доступ к базам данных ФМС, МВД и т.д. мог получить чуть ли не любой желающий. В октябре по СМИ прошла информация, что ФСБ активно занялась вопросом Как ФСБ победил продавцов баз данных в интернете (нет) Даркнет, ФСБ, Преступность, Длиннопост Мне тогда стало интересно, а на самом ли деле такую информацию можно добыть просто сидя дома за компьютером? Или, если информация от журналистов правдивая, это какие-то осознанные "сливы" информации одних спецслужб журналистам, чтобы как-то напакостить другим спецслужбам. Типа, нездоровой конкуренции Службы внешней разведки с ГРУ (мало ли, всякое бывает). Немного погуглил, пошарился по разным подозрительным форумам, нашел контакт одного продавца. Специально для связи с ним установил анонимный мессенжер, который гарантировал нам обоим, что мы друг друга не вычислим и вступил в переписку. Что интересно, мне тогда дословно ответили "Не работаю сейчас". Дело было 31 октября, буквально через день после новостей о "рейдах". Получается и правда, прикрыли лавочки наши органы. А тут буквально пару дней назад в споре с друзьями опять вспомнили эту историю и даже поспорили, а возможно ли вообще человеку со стороны получить информацию из той же базы Роспаспорт ФМС. Есть объект спора, забиваемся на пари. Гуглим немного, тратим всего 5 минут, находим уже других продавцов и интересуемся.  Ну, сумма небольшая, продавец авторитетный, в качестве объекта расследования даю ФИО и дату рождения своего друга, который спорил со мной, что а) это невозможно б) тебя просто кинут, деньги получат и досвидули. Да, это с его согласия, кстати. Плюс обещание компенсировать мои расходы в случае успеха получения данных по его персоне. Закинул денег на указанный продавцом яндекс-кошелек и через несколько часов получаю в ответ файл, в котором полная выписка из Роспаспорта с перечнем выданных паспортов, в т.ч. загран, историей прописки по адресам с датами и двумя фотографиями, одна из внутреннего паспорта, вторая с заграничного и скан собственноручно заполненной анкеты с указанием родителей и т.д. Что интересно, в выгрузку попал уже и адрес последней прописки, а человек прописывался по новому адресу в разгар борьбы ФСБ с продавцами. То есть, доступ к базе или онлайн или она совсем свежая. Кстати, я потом понял, что несмотря на то, что сумма в полторы тысячи небольшая, учитывая ценность данных, я еще и переплатил. Есть кто демпингует и берет существенно меньше. В качестве иллюстрации масштаба проблемы и легкости доступа, приведу скрин с расценками на разную информацию. У разных продавцов (их десятки!) стоимость плюс-минус одинаковая  А вот интересное по мобильным операторам  Немного удивляет разброс цен, а, судя, по стоимости, Билайн самая дырявая сотовая компания в части безопасности личных данных своих абонентов. Можно было бы подумать, что это просто развод хомяков, деньги возьмут, а ты останешься без всего. Однако, немного изучив вопрос, стало очевидно, что это не так. Есть проверенные продавцы, а администрации форума сама борется с нечестными продавцами! У них там есть разные статусы, система рейтинга и т.д. А, если обратили внимание, то мой продавец упомянул про некий "гарант" - это сделка с участием администрации форума, которая гарантирует, что если продавец тебя кинет, то они компенсируют потери. За свои услуги они берут процент (от 10% и ниже, зависит от суммы). Что в остатке: не надо никакого Тора или даркнета, не надо ходить по радиорынкам или общаться с мутными типами, которые могут быть "подсадными утками". Оплата покупки с обычной пластиковой карты. Любой желающий может "пробить" кого угодно почти так же просто как зайти на Госуслуги и запросить там выписку. Если опасаетесь "подставы", то находите продавца, который работает через гарантированно защищенный мессенджер и принимает криптовалюту. А рейды ФСБ, как оказалось, дали только временный эффект, все улеглось и даже цены не повысились. Что с этим делать? Честно говоря, не знаю. Наверное, лучше работать. Ужесточать ответственность за утечки, заниматься защитой данных. Как вариант, "ловить на живца" таких продавцов. Взять какую-нибудь базу, которая и так есть уже везде, чуть новее версию, с помощью той же "Лаборатории Касперского" внедрить туда троян и типа продать. Кто запустил, тот заразился и сдал себя органам. Хотя, может все эти продавцы давно уже известны, просто их не трогают по другим причинам, например, они полезны в чем-то другом органам.. Но существующая ситуация это уже перебор, надо что-то с этим делать... Никого не рекламирую, ничего не продаю, ссылки тоже не просите. https://pikabu.ru/story/kak_fs ... x.com ====================================================== О вреде сотовой связи...  Самый верный признак хорошего сайта - когда ты не можешь просто так, без инвайта и т.п., там зарегиться) (с)
leopold2006 14 дней назад Да нахер не надо с этим бороться. В швеции вон есть онлайн база всех жителей с адресами в открытом доступе. Ничего на самом деле важного эти данные простому обывателю не дают. Если их и используют - то мошенники. И получается тема как с оружием. Простому человеку - ни данных, ни оружия, а у преступников - все и так есть. Так что вывод один - надо бороться с теми, кто это использует в мошеннических целях. https://pikabu.ru/story/khitta_5920150Vikanal85 14 дней назад То то и оно. В Испании вон базы данных и юриков и физиков есть. И кому это надо??? Мошенники пользуют а обычным просто насрать как на все. ustorn 14 дней назад ну так мошенники делают бизнес на мошенниках, зачем открывать базу и терять кормушку? вы что, сударь? небось эти парни в интернете перекупы третьей руки, девочки на месте получают рублей по 300, но если в день по 10 заказов то и ей норм 2cVandal 14 дней назад с паспортными данными, выписками из реестра и т.д.? И у них так же по этим данным можно взять кредит? leopold2006 14 дней назад Как это ты собрался по паспортным данным или копии паспорта кредит брать?) Да любого человека в банке нахуй пошлют, если у него нет паспорта, а только данные. Dancerrr 14 дней назад А вы правда потратили кучу усилий на анонимность переговоров, а оплату незаконных услуг сделали с личной банковской карты ? altbird 14 дней назад Это самый интересный момент. Многие продавцы данных принимают деньги на яндекс.кошелек. По всей видимости, этот сервис, несмотря на кажущуюся близость яндекса к органам, устраивает их в части личной безопасности. Если бы была потребность купить что-то более "палевное", конечно, я бы не стал так делать. IngvarI 14 дней назад Да, Яндекс.Деньги - жуткая дыра в данном вопросе. В свое время яндекс ввел специальную процедуру идентификации - нужно было подтвердить свою личность, и только тогда получаешь доступ ко всем переводам. Средств было много - личный визит в яндекс (ага), письмо от натариуса, ряд мелких банков и... Евросеть. Я тогда жил в мелком поселке, из банков - только сбер, а евросеть была. Я написал заявление, распечатал, пришел в евросеть с паспортом. Они взяли заявление, подтвердили, но паспорт даже не посмотрели. То есть я мог легко зарегить аккаунт на какого нибудь алкаша, получить по почте карту яндекс.денег и спокойно обналичивать. kdbot 14 дней назад но расписочку у друга, что он не против передачи личных данных вам я бы все-таки взял. На всякий случай. SergeyPetroff 14 дней назад яндекс кошелек сделан на дропа, деньги сразу выводятся, или покупается крипта. Все, следов нет. hohomatch 14 дней назад яндекс - безопасность deadhouse2 14 дней назад они кошельки на левые паспорта и симки открывают. На том же форуме такие кошельки продаются, т карты дебетовые левые и еще много чего. appolon20 13 дней назад Отлавливать таких продавцов нет смысла. Придут новые. Проще сотрудничать. А если, к примеру у кого-то украли машину, то у продавцов, которые сотрудничают можно узнать кто интересовался этой машиной и возможно поймать настоящих преступников. вариантов как можно использовать продавцов масса. В органах наверное придумали еще больше dobry.misha 14 дней назад Когда-то, 4-5 лет назад, появилась немножко рекламная статья о том, что некая организация под названием "Национальный платёжный совет" решила помочь бедным-несчастным банкам, которые кидают на деньги все, кому не лень. И помощь эта будет заключаться в создании и поддержании базы, в которую как предполагается попадут нежелательные личности. Это "дропы", невозвращенцы кредитов, те, кто не в ладах с законом. И для того, чтобы воспользоваться этими данными, как несложно догадаться, нужно обратиться в НПС и видимо заплатить некий членский взнос. В комментариях к новости я несколько поспорил с руководителем той конторы, указывая на то, что это а) не очень-то законно б) бесполезно, ибо реальные проблемы с законом - это суд-тюрьма, а правосудие у нас публичное, а значит данные о том, что некий персонаж осужден, - они и так доступны, просто возможно это потребует чуточку больше усилий от ленивых задниц из конкретно взятой службы безопасности, проверяющей конкретно взятого человека. В остальном, что не подкреплено решениями суда, это клевета, не основанная на реальных обстоятельствах. Расстались мы разумеется каждый при своём мнении. Он пожелал мне, чтобы я никогда не стал жертвой мошенников просто оттого, что какого-то из них не внесли в сабжевый чёрный список. Я же ему пожелал никогда не оказаться в ситуации, что его ФИО по ошибке внесут в список нежелательных лиц, и чтобы он никогда не столкнулся с ситуацией, что ему откажут все банки подряд в открытии новых продуктов. Разумеется тогда, когда это будет наиболее необходимо. Например, при оформлении ипотеки. По итогу, поскольку я был обеспокоен ситуацией, я написал запрос в прокуратуру, привёл ссылку на заметку и указал, почему я считаю данную практику незаконной и опасной. Прокуратура прочитала обращение по диагонали (и из всего вычленили не то, что там про клевету и незаконное использование персональных данных, а то, что "там что-то про банки и деньги"). Переслали в районный ОБЭП. Те очевидно ответили, что раз нигде пока через это деньги не украли, то это не их вопрос и не проблема по их профилю. Прошло 3 года. А обещанного, как помните, три года ждут. И мне попадается очередная заметка в СМИ. О том, что данные миллионов россиян попали в сеть. И ладно бы это были те самые "алкоголики, дебоширы и тунеядцы". В базе оказались (видимо просто для веса и чтобы удивлять количеством персоналий) все официально осужденные, репрессированные и расстрелянные, начиная с 1900 года. Ну то есть те, кого уже заведомо нет в живых. Но это бы ладно, оно создаёт только дополнительную прибыль производителям жёстких дисков, так как тупо раздувает объём бесполезной для практического применения информацией. Так вот, помимо этого, в базе среди вполне живых и действующих неплательщиков оказались работники органов. Различных, в том числе достаточно засекреченных (например, агенты наружного наблюдения они не состоят в штате силовых структур, а по документам работают в некой "условно-нейтральной" конторе. Но зная её название, можно из базы выцепить тех, кто там работает/работал). Были и работники МВД, ФСБ, Минобороны, причём достаточно высокого полёта. С личными данными, прямыми номерами телефонов и прочая. Которые просто пропустили например очередной платёж по кредиту. Ну или все платежи по принципу "да что они мне сделают, у меня же корочка!". Возможно, из этих же соображений данные при оформлении допустим кредита давались максимально честно и подробно, без использования "легенды", которая для многих засекреченных людей вообще-то обязательна. То есть создание и поддержание таких вот баз, к которым имеет доступ да можно считать что практически любой прохожий с улицы, оно не только опасно с точки зрения незаконного распространения персданных и клеветнических сведений. Оно в общем-то затрагивает защищённость и обороноспособность страны. Ну и история с Петровым и Башировым - дополнительное тому подтверждение. Сейчас совсем другой мир, иное время. Да, можно сложить что-то про человека в папочку. Бумажную. Это надёжно, проверено. И перед входом в архив можно поставить пять автоматчиков. Но как только ты складываешь в "Новую папку" на компьютере, нужно понимать, что это может утечь на сторону, причём способами, которые в мозгу тех, кто мыслит категориями прошлого века, вообще уложиться не могут. И от чего не спасёт даже полк автоматчиков, расставленных через метр вдоль всего сетевого кабеля и по трое у каждого коммутатора. А те, кого считают и готовят в "интернет-бойцы" - они совсем-совсем про другое. Ni051 14 дней назад Хреново когда " защищённость и обороноспособность страны" зависит от финансовой ответственности некоторых носителей гос. тайны. HalitOZ 14 дней назад Чёрт! Отличная статья! Теперь подумываю чьи бы данные приобрести* Appolo13 14 дней назад Бро, оформи ипотеку на главу ФСБ. MarqusMiles 14 дней назад Ипотеку это не надо, микрозайм на 1500 рублей и просрочить, вот это дороже выйдет) DayTimer 14 дней назад Да ну нахер, сразу тебя найдут. А вот на главу Почты России можно попробовать... medvoodoo 14 дней назад он тебе свои данные не продаст )) aicanaro 14 дней назад попробуй Владимир Владимирович Путин, дата рождения 7 октября 1952 г. foreverstas 14 дней назад Теперь ждем на ленте.ру специальное расследование, что такое персональные данные и как их купить. SergeyPetroff 14 дней назад да на хабре уже были статьи про тоже самое что и в посте. dimonFM 14 дней назад Ну скажу про ФМС. Эти базы сливают сами сотрудники. У кого то есть выход на ФМС а бабки пополам делят. Но с Петровым и Бошировым они лоханулись, там можно отследить кто запросы делал . Есть знакомая девка работает в одном маленьком поселке в миграционном пункте, простоватая такая. Я ей даже сказал что бы известных личностей не пробивала. ZepHiR0 14 дней назад Как в слитой базе можно запрос увидеть? Это только если к "живой" базе обращаешься. А в слитой смотри кого угодно. inkt 14 дней назад Я так понимаю, что "слитых" баз уже давно практически нет. Это технически довольно сложно и намного проще проконтролировать, объемы у них большие, актуальность быстро пропадает и риски серьезные. В то же время есть тысячи и тысячи людей с доступом к базам по службе. И учет всех запросов к базе не ведется (либо ведется, но никогда не проверяется) - поэтому эти услуги по пробивке так доступны. SadSot 14 дней назад Смотрят кто слил базу, а потом терморектальным способом восстанавливают историю запросов. rubickon 14 дней назад Вставлю свои пять копеек. Извиняюсь, много букв. работал в Йота в рознице, спустя месяц после открытия в моем городе, было это примерно года 4 назад. итак многие кто работал в рознице знакомы с 1С и МС CRM ( далее ЦРМ), если с 1С все понятно то вторая прога интереснее. Вбив номер телефона или ФИО ты видишь карту клиента, в ней мы видим номер, id сим карты, полные паспортные данные на которые была выдана сим карта, геолокация абонента (его последняя базовая станция где регалась симка) и тут же можно посмотреть журнал вызовов, кому и сколько по времени, разумеется без записи разговоров и текста смс, видно кто звонил, когда звонил. так вот, как то так вышло что на моей точке собрался нормальный и адекватный коллектив, и это очень круто, объясню почему. каждую неделю мы получали по несколько обращений от подозрительных лиц с целью узнать: - на ком номер -где он был тогда то (чаще от женщин) -уточнить факт звонка в определенное время -востановить симку без ПД И ещё масса всякой рядовой фигни. Так вот почти всегда подобная просьба сопровождалась предложением вознагражения, лично мне за восстановление симки максимально предложенная сумма 35000 руб. Ниразу таких услуг я не оказал, воспитание мешает, хотя признаюсь соблазн был. Однако, не везде так... Был случай, когда в Москве на точно такой же точке продаж услуги оказывались, причем поставлено все было на поток, со временем подлецов нашли (любое действие в ЦРМ выполняется при вводе личного кода) и ущерб только по 2 случаям превысил 3 миллиона рублей, т.к. имея доступ к номеру можно получить доступ к электронным кошелькам, мобильным банкам и т.д. и т.п. Посде этого случая функционал ЦРМ сильно урезали, поиск абонента только по номеру, без ввода паспортных данных все данные в звездочках, доступ к геолокации убрали, а детализация приходит на указанную почту в архиве и открывается только после ввода кода из смс на заказанный номер, а для пущей безопасности после замены симки сутки смски вообще не приходят. Так все усложнилось около 2 лет назад, теперь только сотрудники службы тех поддержки имеют к этой инфе доступ, а сама служба переехала из Скайпа в веб сервис и их колличество серьезно выросло, однако подобных случаев с моженничеством стало только больше, как обстоят дела сейчас не в курсе, но то что пути обхода есть и они работают к гадалке не ходи. Вообщем безопасность нам только снится. yourbatya 13 дней назад Работал в мегафоне годах в 12-13, там всё точно так же, как вы описали. Запомнилось только, как коллега с соседней точки за косарь сделал детализацию мужику по номеру, оформленному на его жену. А через пару дней к коллеге пришли сотрудники полиции, т.к. тем же вечером муж, уличив жену в измене, отмудохал её неслабо, и та, загремев в больницу, подала на мегафон в суд за разглашение персональных данных. vasev 14 дней назад В стране победивших торгашей бороться с торговлей... Это получается: пчёлы против мёда. KeenGuru 14 дней назад Коллеги, поступило предложение сделать платную регистрацию паспорта в каждой базе данных. Это увеличит сохранность персональных данных и повысит эффективность борьбы с террористами и мошенниками. ThePerpetual 14 дней назад Нет бы ссылочку на хорошего и проверенного поставщика услуг скинуть, друг просит ведь! RedKa 14 дней назад качай базы КРОНОС. гуглом умеешь пользоваться. nitros2 14 дней назад помню мелким еще был fizo была популярна, но пиздела иногда безбожно, как бдшники рассказывали специально некоторые данные неправильные давали для проверки не помню уже чего GeneralFire 14 дней назад телеграм SaleMaster смотри сам не ручаюсь toxasm 14 дней назад На хабре в том году была похожая статья (в 2х частях), где в первой статье он рассказывает, что все это продаётся за копейки, а во второй статье, он рассказывает о своём случае, как это работает в Москве. Пару дней назад по Первому каналу (утром), был сюжет, про покупку персональных данных, где они сказали, что все это фигня и это обычный развод. Такого быть в России просто не может. Artur.chik 14 дней назад Этот чувак ни одного пруфа к статьям не приложил. Т.е. тупо накидал скриншотов с каких-то сайтов. Кстати автор статей на хабре - gamersuper, про него на лурке есть статья. toxasm 14 дней назад А о каких пруфах в данном случае может идти речь, автор данного поста тоже понакидал скриншотов. А если приложить ссылку, то для тебя статью найдут =) deadhouse2 14 дней назад наберите в яндексе тёмные деньги по английски например, пот вам пруф. SmokingMen 14 дней назад Он не заразится. Его комп просто будет не подключен онлайн. Да и сами же структур и сливают CaptLobster 14 дней назад Как раз хотел написать, что, возможно, это собака, пытающаяся укусить себя за хвост NaisaPadla 14 дней назад Мне кажется так же глупо думать, что они уничтожают изъятый кокаин, ибо это огромные бабки, причём легкие, и даже легче чем эти базы сливать. hohomatch 14 дней назад тут статус депутата можно купить, проснулся, делать он собрался, насмешил прям Иллюстрация к комментарию anzay911 14 дней назад А что сделает фсбшник-рейдер, когда доступ к базам продает фсбшник начальник. hooves 14 дней назад Напишет заявление по собственному. Вчера. parovoykotel 14 дней назад Добро пожаловать. С пробуждением! Этой теме не меньше десяти лет. 1am2strong4you 14 дней назад Само ФСБ и торгует. Главное не зарейдить случайно самих себя Greedden 14 дней назад Жди сегодня пативэн. kalaimakalai 14 дней назад Я кажется знаю о каком вы форуме. На нем можно купить практически все-начиная от паспорта, и заканчивая оплаченными турами за 10% их реальной стоимости. Vasiljev 12 дней назад А про туры можно по подробнее? bambaster 12 дней назад Не знаю как дело там обстоит сейчас, мне это собственно и не особо интересно, но видел такие туры еще 2-3 года назад, друг хотел купить. Но пошерстив инфу в интернете и подключив немного интеллекта осознал что даже врагу бы не пожелал воспользоваться такой услугой. Рассказываю как это происходило раньше. Покупаются оптом данные карт за смешные 10-20 баксов за 100 карт, можно доплатить баксов 30 и получить номера с хорошими балансами. На эти карты бронируются отели и покупаются авиабилеты. С тобой же в процессе "отдыха" может произойти множество интересных вещей. Например тебя могут принять на границе, или выселить из отеля и сдать спец службам. И такой вариант будет в 90% случаев, потому что на таких форумах ты новорег и всем на тебя плевать, а вот дядям со стажем и репутацией почти ничего не грозит, потому что на таких форумах репутация это всё. По сути, продавец данной услуги ориентируется исключительно на простых смертных работяг которые хотят за 10к шекелей слетать в люксовый отель на недельку. Таким образом он платит за отель и перелёт краденными деньгами с карт купленных за копейки, а получает от вас чистенькие, что там с вами будет после или в процессе отдыха уже не так важно. Я ни в коем случае не рекламирую данную услугу, но об этом нужно знать людям имеющим в круге своего общения друзей, знакомых или родственников которым так и хочется поискать преключений на свою жопу. Преключения будут. Прям огого какие будут. GReender18 14 дней назад Хочу добавить что не все эти форумы одинаково полезны. Зачастую Админ, Гарант и Продавец, это три с детства знакомых чувака(а то и вовсе один), которые кинут тебя не задумываясь. Собственно для этого форум и создается. Всегда полезно узнать мнение независимых людей. yabaldeu 14 дней назад Так если кидать будут, то к ним обращаться не станут. GReender18 14 дней назад Не так просто узнать что там кидают, отзывов то нет) elfl0rd 14 дней назад лох не мамонт, лох не вымрет altbird 14 дней назад Да, пока искал, натыкался на подобные фейковые сайты. Но если ты в интернете более-менее сколько-то, то не составит труда отличить реальную живую торговую площадку от пустышки, с липовыми заказными отзывами и т.д., где только и ждут чтобы ты повелся и закинул им денег. GReender18 14 дней назад Самый верный признак хорошего сайта - когда ты не можешь просто так, без инвайта и т.п., там зарегиться) deadhouse2 14 дней назад есть парочка старых сайтов с кучей пользователей и тем. Nikipit 14 дней назад В России достаточно жителей, чтобы база данных была слишком большой. Например утекшие в 12 году учетки контакта весили более 5гиг, а это было только email, разделитель, пароль и перенос строки. А тут речь про базу данных с фотографиями. Выгружать и обновлять такую базу малореально, вероятнее что база только онлайн доступна. Соответственно ловяться такие весельчаки на раз - заказываем двух людей и смотрим кто запрашивал информацию по обоим. Поймать и раскрутить такую элементарщину - у ФСБ сил хватит с лихвой, а желания значит нет. Оно и понятно, у этих замечательных ребят задачи совсем другого порядка. Vasekker00 13 дней назад Чет не поймали до сих пор KoJl6aca 14 дней назад Все верно, но гарант - это не совсем то, что вы описали. Вы кидаете деньги администрации, пробивщик кидает данные. Гарант пооверяет, забирает свой процент, кидает вам данные, пробивщику - деньги. w4rr1or 13 дней назад В билайне куча точек работает по франшизе. Им часто похрен на клиентов билайн. Вот поэтому и ценник такой низкий. gggolf3 13 дней назад Вот недавно разговорился с таким ,он позвонил предложил в какую то муйню бабки вложить,он мне так и сказал что покупает базы банков,выбирает людей с деньгами и звонит. Paprichi 14 дней назад Ссылку бы) obanoska 14 дней назад Автор поста за тобой уже выехали Boglen 14 дней назад Если доступ онлайн, отловить человека вообще труда не составит для заинтересованных служб. Платишь, говоришь определенное фио и далее уже профильное ведомство отслеживает, кто запросил эти данные. selecttop1 14 дней назад Пока у нас в принципе наплевательски относятся к персональным данным - все эти базы будут существовать. Базы из гос органов это вершина пирамиды, а внизу её любая мелка организация, которая может выкинуть копии паспортов в мусорку, админ небольшого сайта, упивающийся властью и выставляющий толпе ip и переписку неугодного пользователя. понятие персональных данных достаточно широкое, и нельзя просто бороться со сливами таких баз, надо менять сознание людей, до понимания ими ответственности за такие данные. ImNexus 14 дней назад @altbird так вы выложите ссылку плз на этот форум, в комментариях это не запрещается на пикабу Viktorvc 14 дней назад Я пару лет назад пытался искать информацию в гугле, просто вбивал ФИО и год рождения. И как же я охренел когда я нашёл полностью всю информацию по моему дедушке, там не то что адрес прописки, там даже скан идентификационного кода был. Паспорта правда не было но скан паспорта сейчас требуют все кому не лень, в плоть до собеседований на работу и при покупке валюты в обменнике. По мне не нашло почти ничего, только о поступлении в университет в таком-то году, а вот по дооброй половине других людей тоже находит чуть ли не все иногда для поиска было достаточно только адреса. Тоесть если мне попадает чей-то скан паспорта, я могу тупо нагуглить код, договориться с каким-то сотрудником микрозаймовой организации или даже банка и понабирать кредитов. И я сейчас не утрирую, подружка моей одногрупници украла паспорт ее мамы и взяла четыре кредита в разных банках не просто по чужому паспорту, а по паспорту старой тетки, которая старше в 2,5 раза, а пропажу паспорта обнаружили только через месяц. hohomatch 14 дней назад вот же люди, мне по своему паспорте кредит не дают, а тут на левый взяли andruha004 14 дней назад Такие штуки без покровительства со стороны спецслужб не делаются. Просто когда был период борьбы, ловили всяких левых или наименее ценных. Остальные для виду тоже притихли, ведь отлавливают их, страшно. Вряд ли, если это все доступно по ссылкам из гугла, спецслужбы не в курсе этого... Тем более, что как не шифруйся, если платишь не через киви терминал, то данные платежа передаются в обратную сторону. dimonFM 14 дней назад это сами сотрудники продают mc.cane 14 дней назад Вы немного переоцениваете наши спецслужбы. 1. Они работают, по настоящему работают только когда нужен результат. 2. Долбаебов у них больше чем клуш на базаре в воскресенье. 3. На многое происходящее им просто по хуй. Пока сверху пальцем не погрозят. 4. Самое главное, что нужно знать и запомнить; фсб - говно. Конченое и мало на, что способное. Главная их задача в современной России контролить потоки бабла во всех сферах, контролить местячковую власть и бизнес. Daneron 14 дней назад На Хабре недавно 2-3 статьи по этому поводу было, там побольше информации для тех, кому интересно Eurotatarin 14 дней назад Блятт, кому нахер всралась защита персональных данных, если все силовики в россии работают только лишь с целью удержаться путину у власти до его естественного конца? GidraVydra 14 дней назад Чсх данные Теле2 получить дороже (читай - сложнее) всего. deadhouse2 14 дней назад единственно некоторая инфа, например из ФНС уже пару лет бесплатна и в открытом доступе))) Жулики такие жулики во всем) Az09Az09FSaved 14 дней назад Пошумят и перестанут Anton165 14 дней назад Тот кто борется с этими базами и есть их рпспростронители. это как с вирусами. Ведь всем известно, что касперский и другие как раз и делают эти вирусы, а потом борятся с ними. Ну конечно не напрямую делают prbox1913 14 дней назад Взять какую-нибудь базу, которая и так есть уже везде, чуть новее версию, с помощью той же "Лаборатории Касперского" внедрить туда троян и типа продать. Во-первых, уголовная статья. Во-вторых, Лаборатория Касперского никогда не занимается разработкой и распространением вредоносного ПО, никогда не берёт в штат "хакеров" и внимательно следит за своей репутацией. kdbot 14 дней назад И никогда не врет! altbird 14 дней назад Спецслужбы на то и существуют, чтобы нарушать законы, когда это требуется в интересах государства. Насчет "Касперского" не надо понимать буквально. Наверняка, и в рамках ФСБ есть подразделения, которые занимаются киберпреступностью. А помощь "Лаборатории Касперского" нужна чтобы быть в ногу со временем и использовать свежие наработки, а не древние методы, которые даже бесплатные антивирусы легко пресекают  prbox1913 14 дней назад А помощь "Лаборатории Касперского" нужна чтобы быть в ногу со временем и использовать свежие наработки, а не древние методы, которые даже бесплатные антивирусы легко пресекают Лаборатория не занимается такими вещами, опять же. Вообще, если грубо есть два пути создание вредоноса: 1. Берём набор скрипткидди, берём аналитику по целевым информационным системам, шерстим по цвешкам и биржам, получаем базу эксплоитов под целевые ИС. Лячкаем говнотроян, продумываем логистику доставки говнотрояна до целевых ИС. ?????? PROFIT! (это если что было описание истории пучка залуп семейства криптошифровальщиков wannacry и прочей еболы). 2. Берём очень дохуя денег, покупаем охуенных специалистов, разрабатываем уязвимости нулевого дня (не факт, что за год уложитесь, лол) для целевых ИС. Продумываем логистику доставки вредоноса до целевых ИС. ??????? PROFIT!!! (это история супер-пупер шпионской хакерской разработки stuxnet, засравшей всё, что имеет выход в интернет). Pumbovik 14 дней назад Ждём анонса от касперского : Мы создали защиту от нового вируса от ВСБ! PlusOultra 14 дней назад Ух тыж, у меня экран жиром течет prbox1913 14 дней назад Понимаете, не все такие тупорылые, как среднестатистический пользователь-остряк: зачем компании под крышей военных структур, встроенной в государственный бизнес самой лезть в грязь? SergeyPetroff 14 дней назад Про касперского поржал ))) Помню был фильм "Никогда не говори никогда" prbox1913 14 дней назад А забавно выходит - на касперского очень любят псить, но вот про макафи молчок. А то, что некоторых там прям за руку ловили на установке бэкдоров в продукты - это вообще не показатель, ага, ага. tadpole14081972 14 дней назад Ну и нахрена кому эта информация? Спам рассылать? Мне вот,как простому гражданину она даром не нужна. Versager 14 дней назад Ну вот пока на копию вашего паспорта и подписи - на вас не зарегистрируют пару симок, пару кредитов и микрозаймов - проблем и правда не будет. PlusOultra 14 дней назад заказываешь копию твоего паспорта (100 тыр), идешь в росреестр и продаешь нахуй твою квартиру, потом пиздуешь по всем банкам и берешь кредиты, и вот ты бомж с кучей долгов. Заебца ситуация? tadpole14081972 14 дней назад че за бред. Ну сходи закажи, че тут то сидишь а не на багамах, после продажи левой квартиры? CarrotIronfound 14 дней назад Она нужна тому, кто на тебя кредит оформит. И тому, кто тебя будет потом доставать звонками. tadpole14081972 14 дней назад Что бы щас оформить кредит,нужно собственную физиономию под камеру подставить. А с чужой рожей под документом я этот кредит быстро переоформлю на того менеджера, который его выдпл.
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#47
11.02.19, 09:27
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Российский спутник засек непонятные науке физические явленияМОСКВА, 11 фев – РИА Новости. Ультрафиолетовый телескоп, установленный на запущенном в 2016 году российском спутнике "Ломоносов", обнаружил в земной атмосфере мощные световые "взрывы", природа которых пока неизвестна, заявил в интервью РИА Новости директор НИИ ядерной физики МГУ Михаил Панасюк. "С помощью телескопа мы получили более значимые результаты, чем ожидали. Похоже, мы натолкнулись на новые физические явления… Мы не знаем пока какова их физическая природа… К примеру, во время полета "Ломоносова" на высоте нескольких десятков километров мы несколько раз регистрировали световой "взрыв" огромной мощности. А под ним все чисто, никаких гроз и облаков! Что вызывает "взрыв" - вопрос открытый", - сказал он. Панасюк объяснил, что вся атмосфера Земли светится всплесками ультрафиолетового излучения, часть из которых ученым известна – это спрайты (электрические разряды в мезосфере и термосфере) и эльвы (огромные слабосветящиеся вспышки в верхней части грозового облака). Ученый также сообщил, что регистрировать с помощью установленного на "Ломоносове" телескопа космические лучи предельно высоких энергий оказалось сложнее, чем предполагалось, так как атмосфера Земли очень "засорена" различными вспышками. "Среди таких вспышек есть как природные явления, так и антропогенные – например, мы пролетаем над аэропортом и "видим" сигнальные огни. Наш телескоп регистрирует и огни городов, а также обнаруживает воздействие мощных радиостанций на верхнюю атмосферу. Все это нам, конечно, мешает в поисках следов космических частиц. Но мы научились выделять те природные явления, которые нам нужны", - пояснил директор института ядерной физики. Космический аппарат "Ломоносов" был изготовлен корпорацией ВНИИЭМ по заказу МГУ. Спутник вывел на орбиту ракетой-носителем "Союз-2.1а" в апреле 2016 года во время первого в истории пуска с космодрома "Восточный". "Ломоносов" занимается изучением транзиентных световых явлений (кратковременные вспышки) в верхней части атмосферы Земли и радиационных характеристик земной магнитосферы. Его масса составляет 625 килограммов. Спутник оснащен космическим телескопом для измерения энергетического спектра и химического состава космических лучей предельно высоких энергий с околоземной орбиты. Кроме того, на борту установлены комплексы приборов по исследованию космических гамма-всплесков и ближней магнитосферы Земли. В ноябре 2018 года в работе научной аппаратуры спутника возникли проблемы, которые пока не решены. https://ria.ru/20190211/155066 ... sktop
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#48
11.02.19, 09:31
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Экспорт из России в Китай впервые с 2006 года превысил импорт07:31, 11.02.2019Экспорт из России в Китай впервые с 2006 года превысил импорт  Фото: mil.ruПо итогам 2018 года экспорт из России в Китай превысил импорт на $3,9 млрд. Об этом говорится в данных Федеральной таможенной службы (ФТС). В последний раз такое происходило в 2006 году, пишет РБК. Стоит отметить, что в прошлом году товарооборот с Китаем вырос на 25%, до $108 млрд, прибавив на 44% в экспорте и 8% в импорте. По сравнению с 2006 годом товарооборот увеличился в 2,7 раза. Источник : https://realnoevremya.ru/news/ ... sktop
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#49
11.02.19, 09:39
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Посол Кубы в России: «Есть интерес импортировать продукцию из Удмуртии»09:06, 08.02.2019Посол Кубы в России: «Есть интерес импортировать продукцию из Удмуртии»  Фото: Михаил Красильников /realnoevremya.ruЧрезвычайный и полномочный посла Кубы в России Херардо Пеньяльвер Порталь отметил перспективы взаимовыгодного сотрудничества с Удмуртией. С официальным визитом он прибыл в республику и встретился с главой региона Александром Бречаловым. Во время общения с журналистами Порталь отметил, что, в частности, Куба намерена закупить 500 автомобилей «Лада», в том числе модель «Веста», которая производится на автозаводе в Ижевске. Ранее было закуплено свыше 300 автомобилей, при этом Куба нуждается в дальнейшем обновлении автопарка, который в настоящее время состоит из классических моделей АвтоВАЗа, сказал посол. В рамках визита в Ижевск он посетил автозавод. Куба заинтересована также в поставках продукции сельского хозяйства и в сотрудничестве в области нефтепереработки. «Есть интерес импортировать продукцию из Удмуртии, но также экспортировать наши продукты в Удмуртию — морские продукты, кофе, ром и известные кубинские сигары. Есть интерес развивать отношения в области туризма», — рассказал Херардо Пеньяльвер Порталь. По итогам 2018 года поток туристов из России на Кубу вырос на 30%, и здесь есть перспективы более тесного сотрудничества с конкретными регионами России, отметил Порталь. В свою очередь, председатель правительства Удмуртии Ярослав Семенов подтвердил возможности сотрудничества. Он добавил, что глава региона Александр Бречалов во время встречи пригласил посла посетить Форум оружейников, который пройдет в сентябре в Ижевске и будет приурочен к 100-летию со дня рождения конструктора Михаила Калашникова. Источник : https://realnoevremya.ru/news/ ... urtii
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#50
11.02.19, 10:00
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Россия перекидывает в Сирию истребители и вертолетыВКС России сообщают о переброске в Сирию дополнительной ударной группировке на авиабазу «Хмеймин». Предполагается направить на авиабазу около 50 боевых самолетов и вертолетов, что делает авиабазу самым мощным плацдармом на Ближнем Востоке. При этом российские военные провели модернизацию авиабазы, установив ангары для самолетов, что позволяет скрыть истинное количество техники на ней. В установленных ангарах может разместится до 34 самолетов. Также на базе оборудовано 10 площадок для вертолетов. По каким причинам в Сирии опять увеличивают количество боевой техники не уточняется, но специалисты связывают это с подготовкой к операции в Идлибе. Как известно попытка Турции освободить Идлиб мирным путем (создав зоны деэскалации) не увенчалась успехом, и на данный момент решается вопрос о проведении в этом районе военной операции.  Самолеты, появившиеся 3 февраля на авиабазе Новые ангары на авиабазе https://zen.yandex.ru/media/xd ... f7dcf
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#51
13.02.19, 16:08
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
На место пожара 10-этажного дома в Южно-Сахалинске прибыли мэр и губернаторОпубликовал: Вадим Ботнарюк Дата: Май 21, 2018категория: В ФОКУСЕ  В СМИ сообщают, что к месту пожара 10-этажного жилого сооружения, расположенного в Южно-Сахалинске, приехали Сергей Надсадин, глава города, и Олег Кожемяко, руководитель региона. Ранее местные спасатели заявили, что рядом с мэрией и зданием правительства загорелась кровля высотки. На текущий момент времени пламя охватило область площадью 700 «квадратов». Согласно предварительным сведениям огонь возник в одной из квартир, находящейся на 10-м этаже. Пожарные эвакуировали всех людей, которые находились в сооружении. Тушением огня занимаются 28 работников специальных служб. Информация о пострадавших и погибших отсутствует. фото тут https://sakhalin.info/videos/152244
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#52
15.02.19, 09:58
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Русский спецназ ответил японцам на вопрос, чьи Курилы (+ФОТО)Совершенно неожиданно прилетела очаровательная новость от "Русской Весны". 7 февраля на южном крае Курильских островов, которые японцы по непонятной причине считают "спорными", наш спецназ демонстративно установил флаг России. Дата выбрана не случайно.  Кунашир - самый южный из череды Курильских островов, от него всего 20 километров до крупного японского острова Хоккайдо. Причем через пролив с характерным названием "Пролив Измены". Интересно, японцы в курсе русского выражения "сесть на измену"? Как бы это не было грубо, но пришлось к месту, что и будет ясно из дальнейшего.  7 февраля в Японии это "национальный праздник". Под названием ни много ни мало, как "День северных территорий". В этот великий для всех правоверных японцев праздник, как рассказывают, по улицам ездят военные автомобили с громкоговорителями, проводятся парады, а японцы с трибун и просто так объясняют друг другу, как именно и как скоро они вернут себе Курильские острова.  В том числе, японцы объясняют друг другу, что эти острова им позарез нужны потому, что это прекрасное место для размещения американских ракетных баз.  Интересно, что там написано? "Курилынаши"? Так не ваши ))))) Догадываюсь, что основная вакханалия происходит именно на острове Хоккайдо. В двадцати километрах от которого спецподразделение Вооруженных Сил Российской Федерации в этот день и установило наш флаг. Ну, заодно и пофотографировались )) А портал "Русская Весна" сделал об этом нижеследующий фоторепортаж.  Интересно, это что там вдали, Япония? ) Вообще не понимаю, как страна, подписавшая "безоговорочную капитуляцию", может чего-то там хотеть. После подписания таковой страна по международным законам вообще перестает существовать. Им бы праздновать праздник "Ура нас из жалости оставили существовать", а не Курилы хотеть )) П.С. Как сам человек фотографирующий, должен отметить, что размещающие эту новость в интернете почему-то публикуют фоторепортаж не только БЕЗ упоминания авторства, но и тщательно вырезая из картинок штамп автора. Ну, наверное, им вырезать присвоить чужое легче, чем самому слетать на место и сфотографировать. Не делайте перепосты с таких публикаций. А мне не жалко, я так прямо и говорю: автор репортажа - Русская весна, вот ссылка на них: http://rusvesna.su/news/1549552768П.П.С. Понимаю, что тема привлечет внимание соответствующего контингента. Но тролли и прочие желающие поразжигать в комментах будут нещадно удалены, не взирая на вопли "а-нас-за-шо-тов". У меня рука не дрогнет, срача тут не будет ))) ____________________ Источник фото: © http://rusvesna.su/ портал "Русская Весна", http://rusvesna.su/news/1549552768Текст: авторский. https://zen.yandex.ru/media/la ... 014cf
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
VORON
|
#53
15.02.19, 10:20
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а):
117 раз.
Поблагодарили:
157 раз.
|
GLOBUS_RU
Цитата: Как ФСБ победил продавцов баз данных в интернете (нет)В сентябре прошлого года многие слышали про историю, как журналисты нашли (предположительно) реальные имена Петрова и Боширова, которых англичане обвинили в отравлении Скрипаля. Если оставить за кадром правдивость расследования и опубликованных данных, то вырисовывалась неприглядная картина, когда доступ к базам данных ФМС, МВД и т.д. мог получить чуть ли не любой желающий. В октябре по СМИ прошла информация, что ФСБ активно занялась вопросом Как ФСБ победил продавцов баз данных в интернете (нет) Даркнет, ФСБ, Преступность, Длиннопост Мне тогда стало интересно, а на самом ли деле такую информацию можно добыть просто сидя дома за компьютером? Или, если информация от журналистов правдивая, это какие-то осознанные "сливы" информации одних спецслужб журналистам, чтобы как-то напакостить другим спецслужбам. Типа, нездоровой конкуренции Службы внешней разведки с ГРУ (мало ли, всякое бывает). Немного погуглил, пошарился по разным подозрительным форумам, нашел контакт одного продавца. Специально для связи с ним установил анонимный мессенжер, который гарантировал нам обоим, что мы друг друга не вычислим и вступил в переписку. Что интересно, мне тогда дословно ответили "Не работаю сейчас". Дело было 31 октября, буквально через день после новостей о "рейдах". Получается и правда, прикрыли лавочки наши органы. А тут буквально пару дней назад в споре с друзьями опять вспомнили эту историю и даже поспорили, а возможно ли вообще человеку со стороны получить информацию из той же базы Роспаспорт ФМС. Есть объект спора, забиваемся на пари. Гуглим немного, тратим всего 5 минут, находим уже других продавцов и интересуемся. Ну, сумма небольшая, продавец авторитетный, в качестве объекта расследования даю ФИО и дату рождения своего друга, который спорил со мной, что а) это невозможно б) тебя просто кинут, деньги получат и досвидули. Да, это с его согласия, кстати. Плюс обещание компенсировать мои расходы в случае успеха получения данных по его персоне. Закинул денег на указанный продавцом яндекс-кошелек и через несколько часов получаю в ответ файл, в котором полная выписка из Роспаспорта с перечнем выданных паспортов, в т.ч. загран, историей прописки по адресам с датами и двумя фотографиями, одна из внутреннего паспорта, вторая с заграничного и скан собственноручно заполненной анкеты с указанием родителей и т.д. Что интересно, в выгрузку попал уже и адрес последней прописки, а человек прописывался по новому адресу в разгар борьбы ФСБ с продавцами. То есть, доступ к базе или онлайн или она совсем свежая. Кстати, я потом понял, что несмотря на то, что сумма в полторы тысячи небольшая, учитывая ценность данных, я еще и переплатил. Есть кто демпингует и берет существенно меньше. В качестве иллюстрации масштаба проблемы и легкости доступа, приведу скрин с расценками на разную информацию. У разных продавцов (их десятки!) стоимость плюс-минус одинаковая А вот интересное по мобильным операторам Немного удивляет разброс цен, а, судя, по стоимости, Билайн самая дырявая сотовая компания в части безопасности личных данных своих абонентов. Можно было бы подумать, что это просто развод хомяков, деньги возьмут, а ты останешься без всего. Однако, немного изучив вопрос, стало очевидно, что это не так. Есть проверенные продавцы, а администрации форума сама борется с нечестными продавцами! У них там есть разные статусы, система рейтинга и т.д. А, если обратили внимание, то мой продавец упомянул про некий "гарант" - это сделка с участием администрации форума, которая гарантирует, что если продавец тебя кинет, то они компенсируют потери. За свои услуги они берут процент (от 10% и ниже, зависит от суммы). Что в остатке: не надо никакого Тора или даркнета, не надо ходить по радиорынкам или общаться с мутными типами, которые могут быть "подсадными утками". Оплата покупки с обычной пластиковой карты. Любой желающий может "пробить" кого угодно почти так же просто как зайти на Госуслуги и запросить там выписку. Если опасаетесь "подставы", то находите продавца, который работает через гарантированно защищенный мессенджер и принимает криптовалюту. А рейды ФСБ, как оказалось, дали только временный эффект, все улеглось и даже цены не повысились. Что с этим делать? Честно говоря, не знаю. Наверное, лучше работать. Ужесточать ответственность за утечки, заниматься защитой данных. Как вариант, "ловить на живца" таких продавцов. Взять какую-нибудь базу, которая и так есть уже везде, чуть новее версию, с помощью той же "Лаборатории Касперского" внедрить туда троян и типа продать. Кто запустил, тот заразился и сдал себя органам. Хотя, может все эти продавцы давно уже известны, просто их не трогают по другим причинам, например, они полезны в чем-то другом органам.. Но существующая ситуация это уже перебор, надо что-то с этим делать... Никого не рекламирую, ничего не продаю, ссылки тоже не просите. https://pikabu.ru/story/kak_fs ... x.com ====================================================== О вреде сотовой связи... Самый верный признак хорошего сайта - когда ты не можешь просто так, без инвайта и т.п., там зарегиться) (с)[spoiler=]leopold2006 14 дней назад
Да нахер не надо с этим бороться. В швеции вон есть онлайн база всех жителей с адресами в открытом доступе. Ничего на самом деле важного эти данные простому обывателю не дают. Если их и используют - то мошенники. И получается тема как с оружием. Простому человеку - ни данных, ни оружия, а у преступников - все и так есть.
Так что вывод один - надо бороться с теми, кто это использует в мошеннических целях.
https://pikabu.ru/story/khitta_5920150
Vikanal85 14 дней назад
То то и оно. В Испании вон базы данных и юриков и физиков есть. И кому это надо??? Мошенники пользуют а обычным просто насрать как на все.
ustorn 14 дней назад
ну так мошенники делают бизнес на мошенниках, зачем открывать базу и терять кормушку? вы что, сударь? небось эти парни в интернете перекупы третьей руки, девочки на месте получают рублей по 300, но если в день по 10 заказов то и ей норм
2cVandal 14 дней назад
с паспортными данными, выписками из реестра и т.д.? И у них так же по этим данным можно взять кредит?
leopold2006 14 дней назад
Как это ты собрался по паспортным данным или копии паспорта кредит брать?)
Да любого человека в банке нахуй пошлют, если у него нет паспорта, а только данные.
Dancerrr 14 дней назад
А вы правда потратили кучу усилий на анонимность переговоров, а оплату незаконных услуг сделали с личной банковской карты ?
altbird 14 дней назад
Это самый интересный момент. Многие продавцы данных принимают деньги на яндекс.кошелек. По всей видимости, этот сервис, несмотря на кажущуюся близость яндекса к органам, устраивает их в части личной безопасности. Если бы была потребность купить что-то более "палевное", конечно, я бы не стал так делать.
IngvarI 14 дней назад
Да, Яндекс.Деньги - жуткая дыра в данном вопросе.
В свое время яндекс ввел специальную процедуру идентификации - нужно было подтвердить свою личность, и только тогда получаешь доступ ко всем переводам.
Средств было много - личный визит в яндекс (ага), письмо от натариуса, ряд мелких банков и... Евросеть. Я тогда жил в мелком поселке, из банков - только сбер, а евросеть была.
Я написал заявление, распечатал, пришел в евросеть с паспортом. Они взяли заявление, подтвердили, но паспорт даже не посмотрели. То есть я мог легко зарегить аккаунт на какого нибудь алкаша, получить по почте карту яндекс.денег и спокойно обналичивать.
kdbot 14 дней назад
но расписочку у друга, что он не против передачи личных данных вам я бы все-таки взял. На всякий случай.
SergeyPetroff 14 дней назад
яндекс кошелек сделан на дропа, деньги сразу выводятся, или покупается крипта. Все, следов нет.
hohomatch 14 дней назад
яндекс - безопасность
deadhouse2 14 дней назад
они кошельки на левые паспорта и симки открывают. На том же форуме такие кошельки продаются, т карты дебетовые левые и еще много чего.
appolon20 13 дней назад
Отлавливать таких продавцов нет смысла. Придут новые. Проще сотрудничать. А если, к примеру у кого-то украли машину, то у продавцов, которые сотрудничают можно узнать кто интересовался этой машиной и возможно поймать настоящих преступников.
вариантов как можно использовать продавцов масса. В органах наверное придумали еще больше
dobry.misha 14 дней назад
Когда-то, 4-5 лет назад, появилась немножко рекламная статья о том, что некая организация под названием "Национальный платёжный совет" решила помочь бедным-несчастным банкам, которые кидают на деньги все, кому не лень. И помощь эта будет заключаться в создании и поддержании базы, в которую как предполагается попадут нежелательные личности. Это "дропы", невозвращенцы кредитов, те, кто не в ладах с законом. И для того, чтобы воспользоваться этими данными, как несложно догадаться, нужно обратиться в НПС и видимо заплатить некий членский взнос.
В комментариях к новости я несколько поспорил с руководителем той конторы, указывая на то, что это а) не очень-то законно б) бесполезно, ибо реальные проблемы с законом - это суд-тюрьма, а правосудие у нас публичное, а значит данные о том, что некий персонаж осужден, - они и так доступны, просто возможно это потребует чуточку больше усилий от ленивых задниц из конкретно взятой службы безопасности, проверяющей конкретно взятого человека. В остальном, что не подкреплено решениями суда, это клевета, не основанная на реальных обстоятельствах. Расстались мы разумеется каждый при своём мнении. Он пожелал мне, чтобы я никогда не стал жертвой мошенников просто оттого, что какого-то из них не внесли в сабжевый чёрный список. Я же ему пожелал никогда не оказаться в ситуации, что его ФИО по ошибке внесут в список нежелательных лиц, и чтобы он никогда не столкнулся с ситуацией, что ему откажут все банки подряд в открытии новых продуктов. Разумеется тогда, когда это будет наиболее необходимо. Например, при оформлении ипотеки.
По итогу, поскольку я был обеспокоен ситуацией, я написал запрос в прокуратуру, привёл ссылку на заметку и указал, почему я считаю данную практику незаконной и опасной. Прокуратура прочитала обращение по диагонали (и из всего вычленили не то, что там про клевету и незаконное использование персональных данных, а то, что "там что-то про банки и деньги"). Переслали в районный ОБЭП. Те очевидно ответили, что раз нигде пока через это деньги не украли, то это не их вопрос и не проблема по их профилю.
Прошло 3 года. А обещанного, как помните, три года ждут. И мне попадается очередная заметка в СМИ. О том, что данные миллионов россиян попали в сеть. И ладно бы это были те самые "алкоголики, дебоширы и тунеядцы". В базе оказались (видимо просто для веса и чтобы удивлять количеством персоналий) все официально осужденные, репрессированные и расстрелянные, начиная с 1900 года. Ну то есть те, кого уже заведомо нет в живых. Но это бы ладно, оно создаёт только дополнительную прибыль производителям жёстких дисков, так как тупо раздувает объём бесполезной для практического применения информацией. Так вот, помимо этого, в базе среди вполне живых и действующих неплательщиков оказались работники органов. Различных, в том числе достаточно засекреченных (например, агенты наружного наблюдения они не состоят в штате силовых структур, а по документам работают в некой "условно-нейтральной" конторе. Но зная её название, можно из базы выцепить тех, кто там работает/работал). Были и работники МВД, ФСБ, Минобороны, причём достаточно высокого полёта. С личными данными, прямыми номерами телефонов и прочая. Которые просто пропустили например очередной платёж по кредиту. Ну или все платежи по принципу "да что они мне сделают, у меня же корочка!". Возможно, из этих же соображений данные при оформлении допустим кредита давались максимально честно и подробно, без использования "легенды", которая для многих засекреченных людей вообще-то обязательна.
То есть создание и поддержание таких вот баз, к которым имеет доступ да можно считать что практически любой прохожий с улицы, оно не только опасно с точки зрения незаконного распространения персданных и клеветнических сведений. Оно в общем-то затрагивает защищённость и обороноспособность страны.
Ну и история с Петровым и Башировым - дополнительное тому подтверждение. Сейчас совсем другой мир, иное время. Да, можно сложить что-то про человека в папочку. Бумажную. Это надёжно, проверено. И перед входом в архив можно поставить пять автоматчиков. Но как только ты складываешь в "Новую папку" на компьютере, нужно понимать, что это может утечь на сторону, причём способами, которые в мозгу тех, кто мыслит категориями прошлого века, вообще уложиться не могут. И от чего не спасёт даже полк автоматчиков, расставленных через метр вдоль всего сетевого кабеля и по трое у каждого коммутатора. А те, кого считают и готовят в "интернет-бойцы" - они совсем-совсем про другое.
Ni051 14 дней назад
Хреново когда " защищённость и обороноспособность страны" зависит от финансовой ответственности некоторых носителей гос. тайны.
HalitOZ 14 дней назад
Чёрт! Отличная статья!
Теперь подумываю чьи бы данные приобрести*
Appolo13 14 дней назад
Бро, оформи ипотеку на главу ФСБ.
MarqusMiles 14 дней назад
Ипотеку это не надо, микрозайм на 1500 рублей и просрочить, вот это дороже выйдет)
DayTimer 14 дней назад
Да ну нахер, сразу тебя найдут. А вот на главу Почты России можно попробовать...
medvoodoo 14 дней назад
он тебе свои данные не продаст ))
aicanaro 14 дней назад
попробуй Владимир Владимирович Путин, дата рождения 7 октября 1952 г.
foreverstas 14 дней назад
Теперь ждем на ленте.ру специальное расследование, что такое персональные данные и как их купить.
SergeyPetroff 14 дней назад
да на хабре уже были статьи про тоже самое что и в посте.
dimonFM 14 дней назад
Ну скажу про ФМС. Эти базы сливают сами сотрудники. У кого то есть выход на ФМС а бабки пополам делят. Но с Петровым и Бошировым они лоханулись, там можно отследить кто запросы делал . Есть знакомая девка работает в одном маленьком поселке в миграционном пункте, простоватая такая. Я ей даже сказал что бы известных личностей не пробивала.
ZepHiR0 14 дней назад
Как в слитой базе можно запрос увидеть? Это только если к "живой" базе обращаешься.
А в слитой смотри кого угодно.
inkt 14 дней назад
Я так понимаю, что "слитых" баз уже давно практически нет. Это технически довольно сложно и намного проще проконтролировать, объемы у них большие, актуальность быстро пропадает и риски серьезные. В то же время есть тысячи и тысячи людей с доступом к базам по службе. И учет всех запросов к базе не ведется (либо ведется, но никогда не проверяется) - поэтому эти услуги по пробивке так доступны.
SadSot 14 дней назад
Смотрят кто слил базу, а потом терморектальным способом восстанавливают историю запросов.
rubickon 14 дней назад
Вставлю свои пять копеек. Извиняюсь, много букв.
работал в Йота в рознице, спустя месяц после открытия в моем городе, было это примерно года 4 назад.
итак многие кто работал в рознице знакомы с 1С и МС CRM ( далее ЦРМ), если с 1С все понятно то вторая прога интереснее. Вбив номер телефона или ФИО ты видишь карту клиента, в ней мы видим номер, id сим карты, полные паспортные данные на которые была выдана сим карта, геолокация абонента (его последняя базовая станция где регалась симка) и тут же можно посмотреть журнал вызовов, кому и сколько по времени, разумеется без записи разговоров и текста смс, видно кто звонил, когда звонил.
так вот, как то так вышло что на моей точке собрался нормальный и адекватный коллектив, и это очень круто, объясню почему.
каждую неделю мы получали по несколько обращений от подозрительных лиц с целью узнать:
- на ком номер
-где он был тогда то (чаще от женщин)
-уточнить факт звонка в определенное время
-востановить симку без ПД
И ещё масса всякой рядовой фигни. Так вот почти всегда подобная просьба сопровождалась предложением вознагражения, лично мне за восстановление симки максимально предложенная сумма 35000 руб. Ниразу таких услуг я не оказал, воспитание мешает, хотя признаюсь соблазн был.
Однако, не везде так... Был случай, когда в Москве на точно такой же точке продаж услуги оказывались, причем поставлено все было на поток, со временем подлецов нашли (любое действие в ЦРМ выполняется при вводе личного кода) и ущерб только по 2 случаям превысил 3 миллиона рублей, т.к. имея доступ к номеру можно получить доступ к электронным кошелькам, мобильным банкам и т.д. и т.п.
Посде этого случая функционал ЦРМ сильно урезали, поиск абонента только по номеру, без ввода паспортных данных все данные в звездочках, доступ к геолокации убрали, а детализация приходит на указанную почту в архиве и открывается только после ввода кода из смс на заказанный номер, а для пущей безопасности после замены симки сутки смски вообще не приходят. Так все усложнилось около 2 лет назад, теперь только сотрудники службы тех поддержки имеют к этой инфе доступ, а сама служба переехала из Скайпа в веб сервис и их колличество серьезно выросло, однако подобных случаев с моженничеством стало только больше, как обстоят дела сейчас не в курсе, но то что пути обхода есть и они работают к гадалке не ходи. Вообщем безопасность нам только снится.
yourbatya 13 дней назад
Работал в мегафоне годах в 12-13, там всё точно так же, как вы описали. Запомнилось только, как коллега с соседней точки за косарь сделал детализацию мужику по номеру, оформленному на его жену. А через пару дней к коллеге пришли сотрудники полиции, т.к. тем же вечером муж, уличив жену в измене, отмудохал её неслабо, и та, загремев в больницу, подала на мегафон в суд за разглашение персональных данных.
vasev 14 дней назад
В стране победивших торгашей бороться с торговлей... Это получается: пчёлы против мёда.
KeenGuru 14 дней назад
Коллеги, поступило предложение сделать платную регистрацию паспорта в каждой базе данных. Это увеличит сохранность персональных данных и повысит эффективность борьбы с террористами и мошенниками.
ThePerpetual
14 дней назад
Нет бы ссылочку на хорошего и проверенного поставщика услуг скинуть, друг просит ведь!
RedKa 14 дней назад
качай базы КРОНОС. гуглом умеешь пользоваться.
nitros2 14 дней назад
помню мелким еще был fizo была популярна, но пиздела иногда безбожно, как бдшники рассказывали специально некоторые данные неправильные давали для проверки не помню уже чего
GeneralFire 14 дней назад
телеграм SaleMaster смотри
сам не ручаюсь
toxasm 14 дней назад
На хабре в том году была похожая статья (в 2х частях), где в первой статье он рассказывает, что все это продаётся за копейки, а во второй статье, он рассказывает о своём случае, как это работает в Москве.
Пару дней назад по Первому каналу (утром), был сюжет, про покупку персональных данных, где они сказали, что все это фигня и это обычный развод. Такого быть в России просто не может.
Artur.chik 14 дней назад
Этот чувак ни одного пруфа к статьям не приложил. Т.е. тупо накидал скриншотов с каких-то сайтов. Кстати автор статей на хабре - gamersuper, про него на лурке есть статья.
toxasm 14 дней назад
А о каких пруфах в данном случае может идти речь, автор данного поста тоже понакидал скриншотов. А если приложить ссылку, то для тебя статью найдут =)
deadhouse2 14 дней назад
наберите в яндексе тёмные деньги по английски например, пот вам пруф.
SmokingMen 14 дней назад
Он не заразится. Его комп просто будет не подключен онлайн.
Да и сами же структур и сливают
CaptLobster 14 дней назад
Как раз хотел написать, что, возможно, это собака, пытающаяся укусить себя за хвост
NaisaPadla 14 дней назад
Мне кажется так же глупо думать, что они уничтожают изъятый кокаин, ибо это огромные бабки, причём легкие, и даже легче чем эти базы сливать.
hohomatch 14 дней назад
тут статус депутата можно купить, проснулся, делать он собрался, насмешил прям
Иллюстрация к комментарию
anzay911 14 дней назад
А что сделает фсбшник-рейдер, когда доступ к базам продает фсбшник начальник.
hooves 14 дней назад
Напишет заявление по собственному. Вчера.
parovoykotel 14 дней назад
Добро пожаловать. С пробуждением! Этой теме не меньше десяти лет.
1am2strong4you 14 дней назад
Само ФСБ и торгует. Главное не зарейдить случайно самих себя
Greedden 14 дней назад
Жди сегодня пативэн.
kalaimakalai 14 дней назад
Я кажется знаю о каком вы форуме. На нем можно купить практически все-начиная от паспорта, и заканчивая оплаченными турами за 10% их реальной стоимости.
Vasiljev 12 дней назад
А про туры можно по подробнее?
bambaster 12 дней назад
Не знаю как дело там обстоит сейчас, мне это собственно и не особо интересно, но видел такие туры еще 2-3 года назад, друг хотел купить. Но пошерстив инфу в интернете и подключив немного интеллекта осознал что даже врагу бы не пожелал воспользоваться такой услугой. Рассказываю как это происходило раньше. Покупаются оптом данные карт за смешные 10-20 баксов за 100 карт, можно доплатить баксов 30 и получить номера с хорошими балансами. На эти карты бронируются отели и покупаются авиабилеты. С тобой же в процессе "отдыха" может произойти множество интересных вещей. Например тебя могут принять на границе, или выселить из отеля и сдать спец службам. И такой вариант будет в 90% случаев, потому что на таких форумах ты новорег и всем на тебя плевать, а вот дядям со стажем и репутацией почти ничего не грозит, потому что на таких форумах репутация это всё. По сути, продавец данной услуги ориентируется исключительно на простых смертных работяг которые хотят за 10к шекелей слетать в люксовый отель на недельку. Таким образом он платит за отель и перелёт краденными деньгами с карт купленных за копейки, а получает от вас чистенькие, что там с вами будет после или в процессе отдыха уже не так важно. Я ни в коем случае не рекламирую данную услугу, но об этом нужно знать людям имеющим в круге своего общения друзей, знакомых или родственников которым так и хочется поискать преключений на свою жопу. Преключения будут. Прям огого какие будут.
GReender18 14 дней назад
Хочу добавить что не все эти форумы одинаково полезны. Зачастую Админ, Гарант и Продавец, это три с детства знакомых чувака(а то и вовсе один), которые кинут тебя не задумываясь. Собственно для этого форум и создается. Всегда полезно узнать мнение независимых людей.
yabaldeu 14 дней назад
Так если кидать будут, то к ним обращаться не станут.
GReender18 14 дней назад
Не так просто узнать что там кидают, отзывов то нет)
elfl0rd 14 дней назад
лох не мамонт, лох не вымрет
altbird 14 дней назад
Да, пока искал, натыкался на подобные фейковые сайты. Но если ты в интернете более-менее сколько-то, то не составит труда отличить реальную живую торговую площадку от пустышки, с липовыми заказными отзывами и т.д., где только и ждут чтобы ты повелся и закинул им денег.
GReender18 14 дней назад
Самый верный признак хорошего сайта - когда ты не можешь просто так, без инвайта и т.п., там зарегиться)
deadhouse2 14 дней назад
есть парочка старых сайтов с кучей пользователей и тем.
Nikipit 14 дней назад
В России достаточно жителей, чтобы база данных была слишком большой. Например утекшие в 12 году учетки контакта весили более 5гиг, а это было только email, разделитель, пароль и перенос строки.
А тут речь про базу данных с фотографиями. Выгружать и обновлять такую базу малореально, вероятнее что база только онлайн доступна.
Соответственно ловяться такие весельчаки на раз - заказываем двух людей и смотрим кто запрашивал информацию по обоим.
Поймать и раскрутить такую элементарщину - у ФСБ сил хватит с лихвой, а желания значит нет. Оно и понятно, у этих замечательных ребят задачи совсем другого порядка.
Vasekker00 13 дней назад
Чет не поймали до сих пор
KoJl6aca 14 дней назад
Все верно, но гарант - это не совсем то, что вы описали. Вы кидаете деньги администрации, пробивщик кидает данные. Гарант пооверяет, забирает свой процент, кидает вам данные, пробивщику - деньги.
w4rr1or 13 дней назад
В билайне куча точек работает по франшизе. Им часто похрен на клиентов билайн. Вот поэтому и ценник такой низкий.
gggolf3 13 дней назад
Вот недавно разговорился с таким ,он позвонил предложил в какую то муйню бабки вложить,он мне так и сказал что покупает базы банков,выбирает людей с деньгами и звонит.
Paprichi 14 дней назад
Ссылку бы)
obanoska 14 дней назад
Автор поста за тобой уже выехали
Boglen 14 дней назад
Если доступ онлайн, отловить человека вообще труда не составит для заинтересованных служб. Платишь, говоришь определенное фио и далее уже профильное ведомство отслеживает, кто запросил эти данные.
selecttop1 14 дней назад
Пока у нас в принципе наплевательски относятся к персональным данным - все эти базы будут существовать. Базы из гос органов это вершина пирамиды, а внизу её любая мелка организация, которая может выкинуть копии паспортов в мусорку, админ небольшого сайта, упивающийся властью и выставляющий толпе ip и переписку неугодного пользователя.
понятие персональных данных достаточно широкое, и нельзя просто бороться со сливами таких баз, надо менять сознание людей, до понимания ими ответственности за такие данные.
ImNexus 14 дней назад
@altbird так вы выложите ссылку плз на этот форум, в комментариях это не запрещается на пикабу
Viktorvc 14 дней назад
Я пару лет назад пытался искать информацию в гугле, просто вбивал ФИО и год рождения. И как же я охренел когда я нашёл полностью всю информацию по моему дедушке, там не то что адрес прописки, там даже скан идентификационного кода был. Паспорта правда не было но скан паспорта сейчас требуют все кому не лень, в плоть до собеседований на работу и при покупке валюты в обменнике. По мне не нашло почти ничего, только о поступлении в университет в таком-то году, а вот по дооброй половине других людей тоже находит чуть ли не все иногда для поиска было достаточно только адреса.
Тоесть если мне попадает чей-то скан паспорта, я могу тупо нагуглить код, договориться с каким-то сотрудником микрозаймовой организации или даже банка и понабирать кредитов. И я сейчас не утрирую, подружка моей одногрупници украла паспорт ее мамы и взяла четыре кредита в разных банках не просто по чужому паспорту, а по паспорту старой тетки, которая старше в 2,5 раза, а пропажу паспорта обнаружили только через месяц.
hohomatch 14 дней назад
вот же люди, мне по своему паспорте кредит не дают, а тут на левый взяли
andruha004 14 дней назад
Такие штуки без покровительства со стороны спецслужб не делаются. Просто когда был период борьбы, ловили всяких левых или наименее ценных. Остальные для виду тоже притихли, ведь отлавливают их, страшно. Вряд ли, если это все доступно по ссылкам из гугла, спецслужбы не в курсе этого...
Тем более, что как не шифруйся, если платишь не через киви терминал, то данные платежа передаются в обратную сторону.
dimonFM 14 дней назад
это сами сотрудники продают
mc.cane 14 дней назад
Вы немного переоцениваете наши спецслужбы.
1. Они работают, по настоящему работают только когда нужен результат.
2. Долбаебов у них больше чем клуш на базаре в воскресенье.
3. На многое происходящее им просто по хуй. Пока сверху пальцем не погрозят.
4. Самое главное, что нужно знать и запомнить; фсб - говно. Конченое и мало на, что способное. Главная их задача в современной России контролить потоки бабла во всех сферах, контролить местячковую власть и бизнес.
Daneron 14 дней назад
На Хабре недавно 2-3 статьи по этому поводу было, там побольше информации для тех, кому интересно
Eurotatarin 14 дней назад
Блятт, кому нахер всралась защита персональных данных, если все силовики в россии работают только лишь с целью удержаться путину у власти до его естественного конца?
GidraVydra 14 дней назад
Чсх данные Теле2 получить дороже (читай - сложнее) всего.
deadhouse2 14 дней назад
единственно некоторая инфа, например из ФНС уже пару лет бесплатна и в открытом доступе))) Жулики такие жулики во всем)
Az09Az09FSaved 14 дней назад
Пошумят и перестанут
Anton165 14 дней назад
Тот кто борется с этими базами и есть их рпспростронители.
это как с вирусами. Ведь всем известно, что касперский и другие как раз и делают эти вирусы, а потом борятся с ними. Ну конечно не напрямую делают
prbox1913 14 дней назад
Взять какую-нибудь базу, которая и так есть уже везде, чуть новее версию, с помощью той же "Лаборатории Касперского" внедрить туда троян и типа продать.
Во-первых, уголовная статья.
Во-вторых, Лаборатория Касперского никогда не занимается разработкой и распространением вредоносного ПО, никогда не берёт в штат "хакеров" и внимательно следит за своей репутацией.
kdbot 14 дней назад
И никогда не врет!
altbird 14 дней назад
Спецслужбы на то и существуют, чтобы нарушать законы, когда это требуется в интересах государства.
Насчет "Касперского" не надо понимать буквально. Наверняка, и в рамках ФСБ есть подразделения, которые занимаются киберпреступностью. А помощь "Лаборатории Касперского" нужна чтобы быть в ногу со временем и использовать свежие наработки, а не древние методы, которые даже бесплатные антивирусы легко пресекают
prbox1913 14 дней назад
А помощь "Лаборатории Касперского" нужна чтобы быть в ногу со временем и использовать свежие наработки, а не древние методы, которые даже бесплатные антивирусы легко пресекают
Лаборатория не занимается такими вещами, опять же.
Вообще, если грубо есть два пути создание вредоноса:
1. Берём набор скрипткидди, берём аналитику по целевым информационным системам, шерстим по цвешкам и биржам, получаем базу эксплоитов под целевые ИС. Лячкаем говнотроян, продумываем логистику доставки говнотрояна до целевых ИС.
??????
PROFIT!
(это если что было описание истории пучка залуп семейства криптошифровальщиков wannacry и прочей еболы).
2. Берём очень дохуя денег, покупаем охуенных специалистов, разрабатываем уязвимости нулевого дня (не факт, что за год уложитесь, лол) для целевых ИС. Продумываем логистику доставки вредоноса до целевых ИС.
???????
PROFIT!!!
(это история супер-пупер шпионской хакерской разработки stuxnet, засравшей всё, что имеет выход в интернет).
Pumbovik 14 дней назад
Ждём анонса от касперского : Мы создали защиту от нового вируса от ВСБ!
PlusOultra 14 дней назад
Ух тыж, у меня экран жиром течет
prbox1913 14 дней назад
Понимаете, не все такие тупорылые, как среднестатистический пользователь-остряк: зачем компании под крышей военных структур, встроенной в государственный бизнес самой лезть в грязь?
SergeyPetroff 14 дней назад
Про касперского поржал ))) Помню был фильм "Никогда не говори никогда"
prbox1913 14 дней назад
А забавно выходит - на касперского очень любят псить, но вот про макафи молчок. А то, что некоторых там прям за руку ловили на установке бэкдоров в продукты - это вообще не показатель, ага, ага.
tadpole14081972 14 дней назад
Ну и нахрена кому эта информация? Спам рассылать? Мне вот,как простому гражданину она даром не нужна.
Versager 14 дней назад
Ну вот пока на копию вашего паспорта и подписи - на вас не зарегистрируют пару симок, пару кредитов и микрозаймов - проблем и правда не будет.
PlusOultra 14 дней назад
заказываешь копию твоего паспорта (100 тыр), идешь в росреестр и продаешь нахуй твою квартиру, потом пиздуешь по всем банкам и берешь кредиты, и вот ты бомж с кучей долгов. Заебца ситуация?
tadpole14081972 14 дней назад
че за бред. Ну сходи закажи, че тут то сидишь а не на багамах, после продажи левой квартиры?
CarrotIronfound 14 дней назад
Она нужна тому, кто на тебя кредит оформит. И тому, кто тебя будет потом доставать звонками.
tadpole14081972 14 дней назад
Что бы щас оформить кредит,нужно собственную физиономию под камеру подставить. А с чужой рожей под документом я этот кредит быстро переоформлю на того менеджера, который его выдпл.
[/spoiler] Многолетний опыт противостояния телефонным мошеникам привел меня к неожиданному выводу: им занимаются действующие или бывшие сотрудники компаний. Они используют служебные коды системы, позволяющие точно знать состояние телефона и подключенные сервисы, сумму на счете и способы снятия (перечисления) этих средств на другие счета. Причем не является преградой и использование простейших телефонов, не имеющих функций интернет соединения. После осознания всего этого меня совсем не удивило, что когда я (со скандалом) потребовал отключить со своего номера функцию платежей и перевода денег, звонки от мошеников сразу же прекратились.
_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#54
15.02.19, 10:29
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Где в России делают немецкие прицепы для наших грузовиковЕсли честно, до приезда в Новгородскую область, я и не слышал, что здесь есть серьёзная промышленность, оказывается, сильно ошибался. Да, у них нет нефти и газа и других минеральных ресурсов, зато отличное расположение между двух столиц и желание работать дают результат. Умеют они выстраивать отношения и с иностранными инвесторами. Например, тут прекрасно работает немецко-российская компания «Meusburger Новтрак», которая специализируется на производстве уникальной и нестандартной полуприцепной техники (полуприцепы, рефрижераторы, контейнеровозы, сортиментовозы и др.) для магистральных и специализированных грузовых перевозок. Вот у них-то мы и побываем сегодня в гостях.  В 1935 году колесных дел мастер Отто Зоммер основал в Германии ремесленное предприятие по производству кузовов, которое в дальнейшем превратилось в одну из ведущих компаний по производству кузовной техники. В августе 1993 года Герберт Зоммер (один из сыновей основателя) побывал в Великом Новгороде. Встретили, видимо, его здесь очень хорошо, что он, недолго думая, решился на инвестиции в Россию. На первом этапе немцы покупают бывшее предприятие по механизации строительных работ (АТП №6) на улице Магистральной с условием его реконструкции и перепрофилирования под выпуск кузовной и прицепной техники. На этом фоне в декабре этого же года и регистрируется компания ЗАО «НОВТРАК». 100 % учредителем на бумаге стала компания «SOMMER FAHRZEUGBAU». Так на рынке появилась техника под маркой «Sommer Новтрак». Дела у них пошли настолько хорошо, что даже 5 сентября 2002 года ЗАО «Новтрак» посетил в ходе своего официального визита в Россию президент ФРГ Йоханнес Рау.    Ветер перемен, причём со знаком плюс, на завод пришёл в конце лета 2009 года. Контрольный пакет акций ЗАО «Новтрак» приобретает другая немецкая компания по производству специальной прицепной техники Meusburger Fahrzeugbau GmbH. Таким образом, начинается новая история, с новым именем - «Meusburger Новтрак».   Meusburger Fahrzeugbau GmbH - это один из ведущих немецких производителей специализированной прицепной техники. Компания была основана в 1993 году. Штаб-квартира у них находится в баварском городе Эгинг-ам-Зее (Германия). Свою прицепную технику они производят в Германии (Eging am See), Чехии (Prachatice), Швейцарии (Altstaetten), а теперь и в России. Сегодня «Meusburger Новтрак» выпускает широкую гамму полуприцепов, делая упор не на серийное производство, а на индивидуальный подход к каждому клиенту. Их модельный ряд представлен как магистральными, самосвальными полуприцепами, низкорамными полуприцепами-тяжеловозами, так и моделями специализированной прицепной техники, аналогов которым нет не только в России, но и в западной Европе. В основу производства каждой их модели положены конструкторские решения головного завода в Европе, помноженное на нашу русскую смекалку и трудолюбие. При этом на заводе есть и собственный конструкторский отдел, там трудятся 11 специалистов, причём самому старшему сотруднику 36 лет. Да, в нашем Отечестве светлых голов всегда хватало, главное, их направить в правильное русло. А тут готовят уникальный самосвальный автопоезд, который скоро отправится в Якутию перевозить алмазы. Общая грузоподъемность такого автопоезда стремится к сотне тонн.   В год компания может выпускать до 800 единиц техники. Продукцию завода можно встретить в любом регионе нашей страны от Калининграда до Сахалина. Кстати, по итогам прошлого года, примерно 15 % произведенной техники ушло на экспорт.  Большое спасибо компании «Meusburger Новтрак» за возможность здесь побывать и тёплый приём! Ваш Промблогер №1 Игорь (ZAVODFOTO)! Подписывайтесь на мой канал, я Вам ещё много чего интересного покажу: https://zen.yandex.ru/zavodfotohttps://zen.yandex.ru/media/za ... 08858=============================================== Мегасрач. Рустам Досумбетов против тамошнего ихорька Сергея Сенюты
Практик Рустам на 100% убедительнее, хотя ашипок в его тексте даже мне, не гуманитарию кажется дофига. .. 
Николай Бударагин
ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ ЗАВОДИКОВ
сергей лысенко
Штучное примитивное производство в большом сарае. Как им удается получать сертификаты соответствия на транспортное средство?
Дмитрий Максимовских
сергей, ну если для использования в России,то наверное не надо))))))))))))))))))
Ирина Бородулина
сергей, Дядечка блин! Так устроено производство подобного продукта во всем мире! Это так ,вам для информации....
сергей лысенко
Ирина, почему дядечка? Мне всего 19.
Алексей Орлов
сергей, Так Выы что, тетечка?
сергей лысенко
Алексей, Выы давно у врача были?
сергей лысенко
coolzealot, ты из какой пещеры вылез? Глаза у тебя зашорены, что ты не видишь выложенные фото? Или ты ни разу не видил современного производства?
KenZo
сергей, а ты свои шоры сними, и посмотри ТТХ прицепов которые получаются, например самосвального АК-48, аналогов ему нет, или под 2 танка контейнеровоз четырехосный с полной массой в 80т.
А где их делают уже дело стодесятое!
Николай Игнатьев
Это конечно хорошо всё. Но вот обстановка как на подпольном заводе. Удручает все это. Сложные механизмы, высокие технологии.. а все лежит на поддонах не первой свежести, черная стена попала на фото, горел цех? показалось ещё что темно на заводе.
Рустам Досумбетов
Сергей Сенюта, таки снова не понял, зачем им кузнечное оборудование? Вы вообще в производстве разбираетесь. Или лиж бы ляпнуть?
Сергей Сенюта
Рустам, в отличие от вас, я не ляпал языком, а был на "Новтраке" представителем поставщика и осмотрел всё производство .
По-вашей логике мастерскую по ремонту обуви нужно считать обувной фабрикой.
Рустам Досумбетов
Сергей Сенюта, я был на заводе немецком "бадер". Как не странно схожая обстановка. Ну и что вас смущает то? У меня самого такая мастерская и ничего, клиенты идут. А конкуренты понакупали станков с чпу и сейчас в прогаре. Почему? Я кредиты непосильные не брал и не покупал пока не нужное оборудование, там со всеми наворотами. Вот сейчас расширятся буду, буду станок с чпу брать, ибо клиентура есть и он будет мне приносить прибыль. А так, все это навозить станков и не наработать клиентуру! Тае сказать для малограммотных студентов ВУЗа, которые с производством на практике не сталкивались. Кроме как бумагу морать и мозги компосировать так и ничему и не научились
Рустам Досумбетов
Сергей Сенюта, таки да. Я лично беру обувь у знакомого из ремонтной мастерской. Раньше он на обувной фабрике работал, в цеху где обувь делали за капиталистический бугор. Сейчас промышляет штучным товарам. Сеажу я вам - за 4 рубля такие шикарные ботинки делает! Такие можно купить в спецальных бутиках начиная от 10 рублев. Таки да мастерская может быт фабрикой.
Рустам Досумбетов
Сергей Сенюта, таки да, у обувщика из всего оборудования только допотопная швейная машинка для обуви. Таки да, слышал, что эти самые бутики закупают у него эту самую обувь и выдают за брендоваю. Таки да, спрашивал, что новую машинку на компьютере не купишь? Знаете что он мне ответил. Таки да - нахрен мне это говно быстроламающиеся нужно!
Сергей Сенюта
Рустам, мастерская и завод -две большие разницы.
Я так понял,что ноутбук вам собрали в мастерской по ремонту гаджетов?
Рустам Досумбетов
Сергей Сенюта, нууу, бывал в китае. Так там некоторые гаджеты чут ли не в гаражак штампуют. А вам завод представляется с полным циклом сборки что ли. Так хочу огорчить вас. Например шасси для боинга делают на ташкенском авиационном заводе. Где боинг, а где ташкент!
Сергей Сенюта
Рустам, вы вроде должны понимать разницу между сборкой и производством.
Рустам Досумбетов19 дней
Сергей Сенюта, я и понимаю. Это вы что то не догоняете. Вы почитайте книгк "колеса". Там хорошо описано принцип работы крупного предприятия
Сергей Сенюта
Рустам, ну тады уперёд - клепайте на коленке микросхему.
Рустам Досумбетов
Сергей Сенюта, да так для вашего сведения: завод по микросхемам относительно маленькие чем например автомобильный завод. Там весь завод умещается в цех который тут показан!
Сергей Сенюта
Рустам, как это влияет на оборудование?
Рустам Досумбетов19 днейотредактировано
Сергей Сенюта, а хрен его знает. Это вас спросить надо. Это вы тут димагогию развели, что цех не такой, и оборудование вам не понравилось.
Сергей Сенюта
Рустам, вы опять мимо смысла написанного мною.Я не обсуждал площадь организации,я указал на то,что приличная механосборка,хотя бы уровня советских колхозных мастерских - более оснащённое предприятие,чем "Новтрак" с болгаркой и сваркой,как гаражный рихтовщик...
Хотя у приличного дяди Васи есть набор растяжек и гидравлика.
Рустам Досумбетов
Сергей Сенюта, нууууу, флаг вам в руки и пинка под зад. Вперед, на освоение производства по самому современному слову. В россии собственного оборудования не хватает! Так давайте, налаживайте производство современного оборудованич. Глядишь так крупным деректором станите, и по деловым вопросам будете летать на собственном самолете в окруженее девушек куколок!
Сергей Сенюта
Рустам, спасибо,всё так непременно и будет.
Рустам Досумбетов
Сергей Сенюта, ну ну. А то одни балаболы, а как оборудование покупать так за бугор приходится нздитб, ари том за бугор азиатский чаше всего!
Александр Пантюхов
Сергей Сенюта Немного поправлю - Завод и сборочное производство!
Сергей Сенюта
Александр, "Новтрак" позиционировал себя,когда мы с ним работали (7 лет назад) именно как завод.
Михаил Абрамов
Сергей Сенюта, я так понимаю что (вы) очень разбираетесь в производстве, зборка , сварка. Может собственный завод есть?
Александр Иванов
Какой убогий цех, прямо из 60-х голов прошлого века.
Роланд Дискейн
У нас в Калининграде больше 10 лет производят прицепы Грюнвальд. И производство не сравнить с этим сараем...
Ruhlan Petrov
Комментаторы, в основном,злобные знатоки всего на свете. Желчные брюзги уже достали.
александр
Вся прибыль от нефти , газа и всяких заводов уходит на инвестиции за границу . А вчера ещё прочитал , что Эльвира Набиулина ( глава центробанка ) закупила 284 тонны долларов .Почему указывается вес а не сумма не пишут
Илфат Гайнутдинов
Если в этом сарайе высокие технологии то Нефаз Тонар итд отстой
Автор такие шараги у нас тоже есть в Челнах.
Артур Буер
Провод удлинителя валяется на полу. Рядом колёса, которые наверняка прикатили. Энергетику большой минус...
Alexander Gus
Прекрасный город и дружелюбные горожане, успехов вам!
евгений забродин
Бальзам на душу! И прицеп, судя по фото - непростой.
Сергей Ареал
Орский завод тракторных прицепов где? В ЖОПЕ!!! Огромный завод !!!!!!!!!! И нахера этот немецкий САРАЙ!!!
Андрей Демьянович
12 орфографических ошибок.
Рустам Досумбетов
Андрей Демьянович, и че, гражданин зануда? Чё раскудахтадся?
Сысой Сысоев
Эээээ... про "Акрон"- крупнейшее предприятие области, третий по величине производитель минеральных удобрений в России и пятый в Европе, а теперь и производитель редкоземельной продукции автор не в курсе? Это не автоприцепы собирать.
сесргей лазарев
Где то цеха брошенные выкупили организовали мини завод .Главное что бы качество было хорошее .
Big Che
вах, вах, немцы, предприятие... лучше напишите про российское предприятие ТОНАР. производят прицепы и полуприцепы. ах да, это же не немцы...
Михаил Бирюков15 дней
жалко только Меридана уволили
Рустам Досумбетов20 дней
Нефига себе, народ тут все на зоводах работает, который в нутри с отделкой под 5 звездночный отель!
Данил Поток
В этом "сарае" люди работают; зарабатывают; кормят семьи- да и производство прицепов к простейшим не относится!
Ответить1
Виталий Гапонов
Рад за немцев) А у великих строителей атомоходов и ракет такой примитив сварганить не могут или им просто не дадут сделать? Просто обидно уже гвоздя сами не можем сделать!
KenZo
Кто в теме думаю знают, что это лучшие прицепы на рынке, при чем во всех областях: контейнеровозы, лесовозы, самосвальные.
василий наговицын
Это уже хорошо что в Новгороде а не в Москве или Питере,как у нас обычно бывает, Ну нет в столице уже рабочих рук ,Ниче мы татжиков приведем,тут хот какие-то рабочие места,
У немцев в отличии от нас не одно предприятие из вышенаписаного не находится в Берлине.
Юрий Долгарев
Пластиковые грязезащитные крылья над колесами ставят на экспорт, а на фото похоже защитная шторка из транспортерной резины?
Egor Dedkov
Юрий, как показывает практика, резина на трубках лучший вариант при работе по снегу и грязи, налипший на пластик слой ,при наезде на бугор может просто выломать крыло. С пластика лёд отбить не сломав его, та ещё задачка. С резины все само отпадает, лента на неровностях 'играет', о очищается парой ударов, ну и стоимость замены копеечная.
ДАМИР
Тонар тоже такие прицепы делает
Ирина Васильева
Они рады работнику и без стажа работы! только работай! какое качество?график-режим работы 3/3 с 7.00-до 20.00
Андрей Демьянович
Даёшь перевозку алмазов автопоездами!
Яна Гостеева
Главное мотивировать работников достойной оплатой труда и будет дело. То,что компания немецкая - это благо, не будут издеваться над работяжками как российские хозяева...
РАВИЛЬ ТИМШАНОВ
ДА
насыров
Умные немцы,от транспотировки к месту реализации такой тяжелой техники хотят прибыль получать,Скорее инвестор из Дойчланд,У нас пока только бюджетное инвестирование в Газнефтьнемяс,
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
Последний раз редактировалось GLOBUS_RU 15.02.19, 10:36, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#55
15.02.19, 10:35
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
VORON писал(а): После осознания всего этого меня совсем не удивило, что когда я (со скандалом) потребовал отключить со своего номера функцию платежей и перевода денег, звонки от мошеников сразу же прекратились. Во всякой питательной среде своя фауна, а всякий организм - питательная среда. По другому никак. 
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#56
15.02.19, 16:17
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Focus: Россия приступила к испытаниям ПВО для Арктики 15.02.2019 | 14:00 Российская армия начала испытания новой системы противоракетной обороны «Тор-М2ДТ», которая была адаптирована под работу в климатических условиях Арктики, пишет немецкое издание Focus. Зенитно-ракетный комплекс «Тор-М2ДТ» разработан на основе стандартной системы ПВО малой дальности «Тор-М2». Как отмечает издание, комплекс обладает высокой мобильностью, что позволяет системе срабатывать даже на ходу. В ноябре 2018 года на российское вооружение было принято 12 таких ЗРК. Они должны будут защищать военные базы в арктическом регионе. Кроме того, в Арктике находятся ценные ресурсы, отмечает издание. Борьба за них, по мнению многих наблюдателей, в ближайшие десятилетия усилится. Ранее сообщалось, что ПВО Арктики усилят новыми зенитно-ракетными комплексам. https://www.gazeta.ru/army/new ... sktop =============================
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#57
15.02.19, 16:23
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Эксперт: Украинский Т-64БВ оказался лучше российского Т-72Б3Военный эксперт по вооружению Алексей Хлопотов написал в своем блоге в сервисе Яндекс.Дзен, что украинский Т-64БВ оказался лучше российского Т-72Б3. В основе заявления лежит комментарий военнослужащих Украины. Эксперт: Украинский Т-64БВ оказался лучше российского Т-72Б3 По словам украинских военных, модернизация танка не прошла даром, теперь он лучше российского Т-72Б3. Спутниковая навигация сделала машину более мощной, а закрытая пулеметная зенитная установка не дает нести больших потерь. Украинский комплекс «Нож» лучше российского «Контакта», это касается и эффективности элементов, и площади покрытия. Эксперт поддержал мнение военнослужащих Украины. Он считает, что над танком, выпускаемым харьковским заводом, специалисты хорошо поработали. Особенно Хлопотов оценил присутствие спутниковой навигации и защиту, присутствующую вокруг люка. По его словам, модернизация Т-64БВ оказалась хоть и не очень дорогостоящей, однако достаточно эффективной, и если то, что в результате доработки харьковчан называть «танком для бедных», то российские машины Т-72Б3 и вовсе можно называть «танком для нищих».  «Танком для бедных» обновленную украинскую машину назвал в февральском интервью администратор одного из профильных интернет-ресурсов. В настоящее время в ВСУ поступило около 100 модернизированных Т-64БВ. ====================== ездиет...
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#58
15.02.19, 16:35
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9319
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
Сотрудников Baring Vostok подозревают в хищении 2,5 млрд рублейКороткая ссылка 14:23 RTОснователь крупной инвестиционной компании Baring Vostok американец Майкл Калви и ещё пять человек, которые были задержаны ранее, подозреваются в хищении 2,5 млрд рублей. По словам следователя, подозреваемыми по делу проходят двое иностранных и трое российских граждан. Сотрудников Baring Vostok подозревают в хищении 2,5 млрд рублей  © sledcom.ru«Они совершили мошенничество в особо крупном размере — с ущербом в 2,5 млрд рублей», — цитирует его РИА Новости. Ранее стало известно о задержании Калви в Москве. Следственный комитет просит суд арестовать его. Первый вице-премьер России, министр финансов Антон Силуанов прокомментировал задержание основателя Baring Vostok Майкла Калви.
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
Nord Stream
|
#59
15.02.19, 16:44
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30154
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а):
488 раз.
Поблагодарили:
556 раз.
|
GLOBUS_RU писал(а): Основатель крупной инвестиционной компании Baring Vostok американец Майкл Калви Куясе, проинвестировал))) Чтобы отработал "инвестиции" никакой делянки не хватит)
|
|
|
|
|
|
Торк
|
#60
15.02.19, 20:10
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30244
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а):
1575 раз.
Поблагодарили:
3104 раз.
|
|
_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
