О ракетах: в России разрабатывают новую крылатую ракету "Калибр-М".


 [ Сообщений: 75 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30295
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1379 раз.
Да не будет никакого "Калибра" на 4,5 тыс. км.
Калибр - ракета, которая изначально предназначена для запуска из универсальной пусковой установки калибром 533 мм. Торпедного аппарата, прежде всего.
И даже при этом - ее длина больше 6(sic!!!) метров. Представляете себе макаронину?
Она, собственно, именно поэтому "Калибр" и называется. Это шифр ОКР.
Уши растут из позднего СССР, когда ракеты начали разрабатывать, чтобы срочно увеличить боеспособность ПЛ, которая упала ниже плинтуса, в связи с рывком американцев в средствах обнаружения, отодвинувшего дальность обнаружения наших лодок километров на 200, за предел дальности торпед.
В результате почти весь подводный флот в скорости - обещал стать бесполезным барахлом.
Ну, может быть - кроме батонов / Антеев.

Ракета, которую закончили в 00х, оказалась настолько удачной (или, как вариант - единственной выжившей разработкой, т.к. остальные пошли пофисде из-за слишком сильной интеграции с хохлами или давления американцев) - что ее начали пихать и надводные корабли (с целью обойти договор по РСМД), и в наземные Искандер-К (самую малость недолив топлива).

Так вот.
Не будет никакого Калибра.
Чтобы сделать его с миделем 533 мм, и дальностью 4500 км, его нужно сделать длиной метров 12, а то и все 14. Иначе в него топливо тупо не поместится.
И, соответственно, ни в торпедный аппарат, ни тпк надводной или наземной версии - оно не влезет.

Никто не говорит, что нельзя разработать крылатую ракету на 4500 км.
Такая ракета воздушного базирования - уже есть.
Это Х-101.
Только у нее мидель 750 мм, и длина - 7 с лишним метров.

:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
gugu
Цитата:
Да не будет никакого "Калибра" на 4,5 тыс. км.
Калибр - ракета, которая изначально предназначена для запуска из универсальной пусковой установки калибром 533 мм. Торпедного аппарата, прежде всего.
И даже при этом - ее длина больше 6(sic!!!) метров. Представляете себе макаронину?
Она, собственно, именно поэтому "Калибр" и называется. Это шифр ОКР.
Уши растут из позднего СССР, когда ракеты начали разрабатывать, чтобы срочно увеличить боеспособность ПЛ, которая упала ниже плинтуса, в связи с рывком американцев в средствах обнаружения, отодвинувшего дальность обнаружения наших лодок километров на 200, за предел дальности торпед.
В результате почти весь подводный флот в скорости - обещал стать бесполезным барахлом.
Ну, может быть - кроме батонов / Антеев.

Ракета, которую закончили в 00х, оказалась настолько удачной (или, как вариант - единственной выжившей разработкой, т.к. остальные пошли пофисде из-за слишком сильной интеграции с хохлами или давления американцев) - что ее начали пихать и надводные корабли (с целью обойти договор по РСМД), и в наземные Искандер-К (самую малость недолив топлива).

Так вот.
Не будет никакого Калибра.
Чтобы сделать его с миделем 533 мм, и дальностью 4500 км, его нужно сделать длиной метров 12, а то и все 14. Иначе в него топливо тупо не поместится.
И, соответственно, ни в торпедный аппарат, ни тпк надводной или наземной версии - оно не влезет.

Никто не говорит, что нельзя разработать крылатую ракету на 4500 км.
Такая ракета воздушного базирования - уже есть.
Это Х-101.
Только у нее мидель 750 мм, и длина - 7 с лишним метров.

:sh:


А разве УКСК не позволяет снять лишние перегородки между 4 соседними ячейками, сделав шахту увеличенной толщины? Там кажется 2 и 4 ячейки объединять можно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48248
Благодарил (а): 976 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Россия
gugu
Цитата:
Да не будет никакого "Калибра" на 4,5 тыс. км.
Калибр - ракета, которая изначально предназначена для запуска из универсальной пусковой установки калибром 533 мм. Торпедного аппарата, прежде всего.
И даже при этом - ее длина больше 6(sic!!!) метров. Представляете себе макаронину?
Она, собственно, именно поэтому "Калибр" и называется. Это шифр ОКР.
Уши растут из позднего СССР, когда ракеты начали разрабатывать, чтобы срочно увеличить боеспособность ПЛ, которая упала ниже плинтуса, в связи с рывком американцев в средствах обнаружения, отодвинувшего дальность обнаружения наших лодок километров на 200, за предел дальности торпед.
В результате почти весь подводный флот в скорости - обещал стать бесполезным барахлом.
Ну, может быть - кроме батонов / Антеев.

Ракета, которую закончили в 00х, оказалась настолько удачной (или, как вариант - единственной выжившей разработкой, т.к. остальные пошли пофисде из-за слишком сильной интеграции с хохлами или давления американцев) - что ее начали пихать и надводные корабли (с целью обойти договор по РСМД), и в наземные Искандер-К (самую малость недолив топлива).

Так вот.
Не будет никакого Калибра.
Чтобы сделать его с миделем 533 мм, и дальностью 4500 км, его нужно сделать длиной метров 12, а то и все 14. Иначе в него топливо тупо не поместится.
И, соответственно, ни в торпедный аппарат, ни тпк надводной или наземной версии - оно не влезет.

Никто не говорит, что нельзя разработать крылатую ракету на 4500 км.
Такая ракета воздушного базирования - уже есть.
Это Х-101.
Только у нее мидель 750 мм, и длина - 7 с лишним метров.

:sh:


Ну если только на старых кораблях вместо П-700 "Гранитов" ( которые один хрен списывать придется, а новые не делают давно) их впендюрить, чтобы корабли особо не переделывать и какой то толк от них был. А так да, всё логично.


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 08.01.19, 18:14, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Может это сухопутная ракета ? Калибр заточен под определенные габариты торпедного аппарата

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30295
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1379 раз.
Онаним писал(а):
А разве УКСК не позволяет снять лишние перегородки между 4 соседними ячейками, сделав шахту увеличенной толщины? Там кажется 2 и 4 ячейки объединять можно.

В торпедном аппарате то не снимешь.
Прелесть Калибра в том, что и запускаемая из ТА, и запускаемая с Искандер-К (дада, там другая ракета, мы помним), и стоящая на ракетных катерах - это одна и та же ракета. Унифицированная процентов на 90, наверняка.
Конечно, можно разработать ракету под 650мм аппарат.
Помните "рванувшую на Курске практическую торпеду"? Вот, оно.
Там всё срастается. И мидель, близкий к Х-101, и длина торпедного аппарата.
Но это будет 1) Не Калибр 2) Поинтересуйтесь количеством 650мм аппаратов на лодке.

Еще раз, для рельефного понимания:
1) Сверхдальнюю КР, на 4500 км сделать можно. Уже даже на 5500 есть на вооружении, и применялась в той же Сирии.
2) Сделать ее даже на базе Калибра - можно. Например, установив конформные баки, по типу Х-55СМ.
Или, например, сделав ракету толще, на базе 650мм ТА.
3) Наверное, это можно сделать даже быстро, т.к. БРЭО, скорее всего, будет универсальным, двигатель, возможно, один и тот же, т.к. сопротивление воздуха не должно вырасти драматически. Ну, может быть, его форсируют, благо за 20 лет вычислительное моделирование сделало просто гигантский рывок, так что оптимизировать существующую конструкцию на 10-20%, возможно, будет не очень сложно.
Опять же конструкционные материалы подтянулись. Углепластики всякие, например.
4) Это будет не Калибр.
Ее нельзя будет использовать в существующих "Калибровых" ПУ.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14703
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Название вещь относительная. Вспоминаем ту22 и ту22М

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30295
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1379 раз.
Кстати, если Калибр сделать тупо квадратным в сечении (но с тем же "диаметром" - длиной стороны 533 мм), то, если круглый калибр летает на 2800 км, то квадратный полетит на 3500 (ну, наверное меньше, но ориентировочно - так).
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
gugu
Цитата:
Онаним писал(а):
А разве УКСК не позволяет снять лишние перегородки между 4 соседними ячейками, сделав шахту увеличенной толщины? Там кажется 2 и 4 ячейки объединять можно.

В торпедном аппарате то не снимешь.
Прелесть Калибра в том, что и запускаемая из ТА, и запускаемая с Искандер-К (дада, там другая ракета, мы помним), и стоящая на ракетных катерах - это одна и та же ракета. Унифицированная процентов на 90, наверняка.
Конечно, можно разработать ракету под 650мм аппарат.
Помните "рванувшую на Курске практическую торпеду"? Вот, оно.
Там всё срастается. И мидель, близкий к Х-101, и длина торпедного аппарата.
Но это будет 1) Не Калибр 2) Поинтересуйтесь количеством 650мм аппаратов на лодке.

Еще раз, для рельефного понимания:
1) Сверхдальнюю КР, на 4500 км сделать можно. Уже даже на 5500 есть на вооружении, и применялась в той же Сирии.
2) Сделать ее даже на базе Калибра - можно. Например, установив конформные баки, по типу Х-55СМ.
Или, например, сделав ракету толще, на базе 650мм ТА.
3) Наверное, это можно сделать даже быстро, т.к. БРЭО, скорее всего, будет универсальным, двигатель, возможно, один и тот же, т.к. сопротивление воздуха не должно вырасти драматически. Ну, может быть, его форсируют, благо за 20 лет вычислительное моделирование сделало просто гигантский рывок, так что оптимизировать существующую конструкцию на 10-20%, возможно, будет не очень сложно.
Опять же конструкционные материалы подтянулись. Углепластики всякие, например.
4) Это будет не Калибр.
Ее нельзя будет использовать в существующих "Калибровых" ПУ.
:sh:


Гм. А если прикрутить СБЧ БЧ массой килотонн килограмм 100-150, и добавить 300 л топлива, возможно, и прокатит в существующих габаритах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30295
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1379 раз.
Молотов писал(а):
Гм. А если прикрутить СБЧ БЧ массой килотонн килограмм 100-150, и добавить 300 л топлива, возможно, и прокатит в существующих габаритах.

А вот она как раз на 2800 и летает.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
gugu писал(а):
Кстати, если Калибр сделать тупо квадратным в сечении (но с тем же "диаметром" - длиной стороны 533 мм), то, если круглый калибр летает на 2800 км, то квадратный полетит на 3500 (ну, наверное меньше, но ориентировочно - так).
:vata
:rzach: Лобачевский. А квадратный калибр влезет в круглую ПУ от старого?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
bootini писал(а):
При РФ до сих пор неизвестна реальный дальность "Калибров", хоть их вдоволь по-пускали из Каспия и Средиземного моря.

Угу, "вдоволь по-пускали" ....... ты хоть знаешь сколько их страна производит? В конце лета была озвучена цифра за первое полугодие 2018 - 49 шт. (2 шт. в неделю).


Последний раз редактировалось Zritel show 08.01.19, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Была такая советская крылатая ракета . С ядерной БЧ . Гранат . Калибр её модернизированная копия

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14232
Откуда: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Была такая советская крылатая ракета . С ядерной БЧ . Гранат . Калибр её модернизированная копия

ракета гранит
длина - 10 м
диаметр - 0,85 м
ст. вес - 7 т
скорость на высоте - 2,5 М
скорость у воды - 1,5 М
дальность - 550 км

хоть что то похожее на калибр есть у гранита?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
dimich писал(а):
Беломор писал(а):
Была такая советская крылатая ракета . С ядерной БЧ . Гранат . Калибр её модернизированная копия

ракета гранит
длина - 10 м
диаметр - 0,85 м
ст. вес - 7 т
скорость на высоте - 2,5 М
скорость у воды - 1,5 М
дальность - 550 км

хоть что то похожее на калибр есть у гранита?

Не Гранит а ГРАНАТ

С-10 «Гранат» (Индекс УРАВ ВМФ: 3К10, по кодификации НАТО: SS-N-21 «SAMPSON») — ракетный комплекс морского базирования с крылатой ракетой стратегического назначения КС-122, предназначенный для использования из 533-мм торпедных аппаратов подводных лодок для поражения административно-промышленных центров противника с заранее известными координатами.

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
А вот что может быть ответкой на выход из ДРМСД модернизированное конечно

РК-55 «Рельеф» (Индекс УРАВ ВМФ: 3К12, по кодификации НАТО: SSC-X-4 Slingshot) — подвижный грунтовый ракетный комплекс, создавался с 1983 года в ответ на развёртывание в Европе американских крылатых ракет GLCM наземного базирования («Томагавк»). До подписания договора о РСМД успели начать опытную эксплуатацию в части ВВС СССР в Елгаве.

Сухопутный вариант Граната

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14232
Откуда: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Россия
Беломор писал(а):
dimich писал(а):
Беломор писал(а):
Была такая советская крылатая ракета . С ядерной БЧ . Гранат . Калибр её модернизированная копия

ракета гранит
длина - 10 м
диаметр - 0,85 м
ст. вес - 7 т
скорость на высоте - 2,5 М
скорость у воды - 1,5 М
дальность - 550 км

хоть что то похожее на калибр есть у гранита?

Не Гранит а ГРАНАТ

С-10 «Гранат» (Индекс УРАВ ВМФ: 3К10, по кодификации НАТО: SS-N-21 «SAMPSON») — ракетный комплекс морского базирования с крылатой ракетой стратегического назначения КС-122, предназначенный для использования из 533-мм торпедных аппаратов подводных лодок для поражения административно-промышленных центров противника с заранее известными координатами.
сорри, тормознул малость

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Жан ду-ду писал(а):
Опять ВВП за счет пенсионеров и рабочего класса усиливает
охрану своей братвы разворовывающих ресурсы страны. :bd:
А кули, пенсионерам и так, и так трындец. Пусть хоть молодые пиндосов от3,14здят. СУГС!

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Оникс (противокорабельная ракета)

Так вот Ониксы ставят в спаренную ячейку УКСК
Борей имеет 6 533-мм аппарата, и Ониксы, ГОВОРЯТ, на него ставят. А Оникс 650мм.

В случае 971 имело смысл корячиться с 533-мм аппаратами, но 885 уже имеет 8х4 ПУ Оникс или 8х5 ПУ Калибр, планируется Х-101 (X-102).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17782
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Капиталист писал(а):
На вооружении ВМФ России стоит ракета 3М-14 "Калибр". Дальность ее полета на дозвуковой скорости составляет порядка двух тысяч километров, масса боевой части 500 килограммов. Эти ракеты применялись ВМФ России для ударов по террористам в Сирии.

В современных реалиях дозвуковые ракеты - "никто и звать их - никак", что и было доказано в той же Сирии. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17782
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Оникс (противокорабельная ракета)

Так вот Ониксы ставят в спаренную ячейку УКСК
Борей имеет 6 533-мм аппарата, и Ониксы, ГОВОРЯТ, на него ставят. А Оникс 650мм.

В случае 971 имело смысл корячиться с 533-мм аппаратами, но 885 уже имеет 8х4 ПУ Оникс или 8х5 ПУ Калибр, планируется Х-101 (X-102).

У "Ониксов" калибр "толстых" торпед, в 553мм они просто не поместятся. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 [ Сообщений: 75 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.106s | 18 Queries | GZIP : Off ]