Новые факты о сбитом "Боинге" MH17. Часть 2


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3150 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 158  След.
Автор  
#1  Сообщение 21.12.18, 04:48  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12303
Откуда: Москва
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 599 раз.
Россия
Эта тема создаётся потому, что предыдущая давно превысила 10 000 сообщений

Первая часть:

Новые факты о сбитом "Боинге" MH17

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 21.12.18, 05:02  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7366
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
СССР
Сергей Ильвовский писал(а):
Эта тема создаётся потому, что предыдущая давно превысила 10 000 сообщений

Интересуются люди... :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 21.12.18, 05:09  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7366
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
СССР
Сергей Ильвовский писал(а):
Неэлитный писал(а):
Им нужен суд типа того, что был по делу Литвиненко - никого ни к чему не обязывающего (т.е. без доказательств, без адвокатов), но просто назначающего виновного.
То, что было по делу Литвиненко, даже и судом не называется, а называется "Общественное расследование". Процедура, вообще-то предусмотренная английским законродательством, но не имеющая никаких обязательных юридических последствий, даже для граждан Великобитании.

Прямых юридических - нет, но, слава Богу, сейчас не 20 век и всегда можно построить построить цепочку через общественное мнение с теми же последствиями, зачастую - и с юридическими.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 21.12.18, 06:51  
Старожил

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 7165
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Москва. 20 декабря. INTERFAX.RU - Нидерланды не удовлетворены реакцией РФ по делу о крушении авиалайнера "Малайзийских авиалиний" на востоке Украины в 2014 году и изучат возможность передачи этого дела в международный суд, сообщают западные СМИ со ссылкой на письмо главы МИД Нидерландов Стефа Блока в парламент.

Ранее Нидерланды и Австралия заявили о признании результатов расследования по этому делу Совместной следственной группой (ССГ): в мае ССГ распространила доклад, в котором утверждается, что ракета, выпущенная по самолету "Малайзийских авиалиний", могла быть доставлена из российской воинской части, расквартированной под Курском. При этом в Канберре обвинили РФ в нежелании признавать результаты расследования.

Согласно письму Блока, Нидерланды и Австралия просили Россию официально связаться с властями этих стран по дипломатическим каналам, чтобы обсудить ее ответственность в интересах правосудия, жертв и их родственников.

"Спустя более чем полгода... дипломатические контакты не привели к началу переговоров с Россией о ее ответственности за гибель рейса MH17", - утверждается в письме.

"Нидерланды и Австралия готовы продолжать переговоры с Россией. Но в то же время кабинет министров (Нидерландов - ИФ) будет изучать последующие шаги, среди которых вариантом будет передать дело международному судье или организации", - отмечает Блок.
https://www.interfax.ru/world/643370

Я так понимаю, ничего, кроме выводов ЖЫТа по мультикам Идиота Хиггинса и желания обсудить ответственность у травокуров с кенгурятами нет.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 21.12.18, 07:35  
Старожил

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 7593
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
Я так понимаю, ничего, кроме выводов ЖЫТа по мультикам Идиота Хиггинса и желания обсудить ответственность у травокуров с кенгурятами нет.


А им больше ничего и не надо....

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 21.12.18, 09:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 14000
Откуда: Россия
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Россия
Нидерланды и хохлы загнаны в тупик. Будут молчать, значить согласны с Россией, что Боинг завалила Украина.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 21.12.18, 09:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13086
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Россия
steevie_g
Цитата:
Москва. 20 декабря. INTERFAX.RU - Нидерланды не удовлетворены реакцией РФ по делу о крушении авиалайнера "Малайзийских авиалиний" на востоке Украины в 2014 году и изучат возможность передачи этого дела в международный суд, сообщают западные СМИ со ссылкой на письмо главы МИД Нидерландов Стефа Блока в парламент.

Ранее Нидерланды и Австралия заявили о признании результатов расследования по этому делу Совместной следственной группой (ССГ): в мае ССГ распространила доклад, в котором утверждается, что ракета, выпущенная по самолету "Малайзийских авиалиний", могла быть доставлена из российской воинской части, расквартированной под Курском. При этом в Канберре обвинили РФ в нежелании признавать результаты расследования.

Согласно письму Блока, Нидерланды и Австралия просили Россию официально связаться с властями этих стран по дипломатическим каналам, чтобы обсудить ее ответственность в интересах правосудия, жертв и их родственников.

"Спустя более чем полгода... дипломатические контакты не привели к началу переговоров с Россией о ее ответственности за гибель рейса MH17", - утверждается в письме.

"Нидерланды и Австралия готовы продолжать переговоры с Россией. Но в то же время кабинет министров (Нидерландов - ИФ) будет изучать последующие шаги, среди которых вариантом будет передать дело международному судье или организации", - отмечает Блок.
https://www.interfax.ru/world/643370

Я так понимаю, ничего, кроме выводов ЖЫТа по мультикам Идиота Хиггинса и желания обсудить ответственность у травокуров с кенгурятами нет.

готовы продолжать, изучат... не удовлетворены реакцией :zed:

_________________
--------------------------
С Уважением, Голд.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 21.12.18, 10:35  
Старожил

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 6840
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Новость трехмесячной давности
Все ушли в анабиоз

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 21.12.18, 14:21  
Старожил

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 7165
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 230 раз.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 21.12.18, 14:35  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 20324
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 394 раз.
Цитата:
"Спустя более чем полгода... дипломатические контакты не привели к началу переговоров с Россией о ее ответственности за гибель рейса MH17", - утверждается в письме.
тупая формулировка, а может перевели не так.

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 21.12.18, 14:45  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 10778
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
интересно - зяфы в тему подойдут или им хватит первого расследования в десять тысяч постов?

_________________
Всякое бывает. И на E бывает, и на Ё бывает.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 21.12.18, 14:58  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7366
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
СССР
vs773 писал(а):
Цитата:
"Спустя более чем полгода... дипломатические контакты не привели к началу переговоров с Россией о ее ответственности за гибель рейса MH17", - утверждается в письме.
тупая формулировка, а может перевели не так.

Перевод нормальный, а что тебя смущает? Все по Вышинскому... :)
Цитата:
В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

К этому в корне ошибочному принципу средневекового процессуального права либеральные профессора буржуазного права ввели существенное ограничение: «царицей доказательств» собственное признание обвиняемого становится в том случае, когда оно получено правильно, добровольно и является вполне согласным с другими установленными по делу обстоятельствами.
(c)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 21.12.18, 16:47  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12303
Откуда: Москва
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 599 раз.
Россия
Gest писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Эта тема создаётся потому, что предыдущая давно превысила 10 000 сообщений

Интересуются люди... :)
В данном (впрочем и в других аналогичных) случае важно не само количество постов, а соотношение количества постов с количеством просмотров темы. Именно это соотношение и определяет истинный интерес к теме.

Приходилось, очень давно уже, сейчас вряд ли даже смогу вспомнить где, читать интересное исследование всяких статистических закономерностей о распространении информации в Интернете, с подробными объяснениями что и как. И, в частности, там приводились данные именно по форумам. Сейчас вспомнить всё не смогу, конечно, но это и не нужно - тут главное выводы.

В общем, примерно так:

Нередко на форумах возникает межличностный срач. Люди стараются друг-друга обидеть, оскорбить, "заткнуть", и иногда увлекаются этим процессом так, что могут заниматься этим очень долгое время, выдавая "на гора" сотни и тысячи постов! Вот только это... перестаёт посторонних интересовать очень быстро и посторонние просто перестают заходить в подобную "тему". В результате коэффициент просмотра (соотношение числа просмотров к числу постов) становится чуть больше 1.. Такая информации не представляет никакого интереса для посторонних и по Интернету дальнейшего распространения не имеет

Кстати - подобным приёмом (переводом в межличностный срач) нередко пользуются для того, чтобы "загасить" не нравящуюся кому-то тему

Дальше были достаточно скучные расчёты, каков коэффициент дальнейшего распространения информации, и их я честно не помню просто.

Но вот одно запомнил точно - если коэффициент просмотра становится больше 7,5, то такая информация ГАРАНТИРОВАННО распространяется по Интернету уже помимо данного форума, и чем выше этот коэффициент, тем в большее количество мест она попадает.

А всё это я к тому, что для части 1 данной темы коэффициент просмотра где-то около 25!

Выводы делайте сами.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 22.12.18, 16:39  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4016
Откуда: SF
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
21 декабря 2018 г.
Майкл Швирц | The New York Times
Голландцы рассматривают возможность подать на Россию в суд за сбитый над Украиной авиалайнер
Нидерланды рассматривают возможность подать на Россию в международный суд по вопросу об ответственности за сбитый над Украиной в 2014 году гражданский авиалайнер, в результате чего погибли 298 человек, многие из них - граждане Голландии. Об этом сообщает газета The New York Times.

письме в Парламент страны , доставленном в четверг утром, министр иностранных дел Голландии Стеф Блок заявил, что Россия решительно отклонила все попытки начать переговоры о возможном урегулировании или компенсациях для жертв атаки, совершенной в 2014 году в отношении борта-17 авиакомпании Malaysia Airlines, и что правительство обдумывает "возможные следующие шаги", включая "передачу дела в международный суд или организацию", - говорится в публикации.

"Нидерланды и Австралия, граждане которых составили большое число жертв, направили "в Россию по дипломатическим каналам несколько запросов на проведение формальных встреч по этому вопросу с целью установления правды, совершению правосудия и привлечению [виновных] к ответственности для жертв и их ближайших родственников", - указал Блок в письме, которое удалось получить The New York Times.

"Дипломатические усилия, отметил он, не привели к началу переговоров "относительно ответственности России", хотя голландское правительство остается открытым для диалога, если Кремль пожелает сесть за стол переговоров", - подчеркивается в публикации.

"Россия отрицает какую-либо причастность к этой атаке. Западные союзники обвиняли Кремль в попытке воспрепятствовать расследованию с помощью кибератак и кампании по дезинформации. Хотя голландские власти еще не согласовали точный план действий, это письмо - четкий показатель того, что они разочарованы позицией России", - отмечается в статье.

"На любую попытку добиться правосудия через такой институт, как, например, Международный уголовный суд, уйдут годы, если не десятилетия, - пишет автор публикации, - однако сама угроза этого может спровоцировать гнев России. Когда в мае Блок впервые призвал Россию признать свою ответственность, по его словам, реакция его российского коллеги Сергея Лаврова была "довольно резкой".

Источник: The New York Times

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 22.12.18, 20:11  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12303
Откуда: Москва
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 599 раз.
Россия
Saruman писал(а):
21 декабря 2018 г.
Майкл Швирц | The New York Times
Голландцы рассматривают возможность подать на Россию в суд за сбитый над Украиной авиалайнер
Нидерланды рассматривают возможность подать на Россию в международный суд по вопросу об ответственности за сбитый над Украиной в 2014 году гражданский авиалайнер, в результате чего погибли 298 человек, многие из них - граждане Голландии. Об этом сообщает газета The New York Times.

Ну... "рассматривать возможность" никто запретить не может (да и не собирается, честно-то говоря)

Пущай рассматривають...

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 22.12.18, 20:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4016
Откуда: SF
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
"Понадобилась не позиция Великобритании и не дело Скрипаля, - замечает Аркадий Мошес. - В том, что мы имеем даже те санкции, которые есть, - это результат гибели нескольких сотен европейцев в небе над Украиной. Если бы не было малайзийского "боинга", уровень санкций соответствовал бы послекрымскому".

https://www.bbc.com/russian/fe ... 10773

Это к вопросу - кем и зачем был сбит Боинг.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 23.12.18, 07:42  
Старожил

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 6840
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
vs773 писал(а):
Цитата:
"Спустя более чем полгода... дипломатические контакты не привели к началу переговоров с Россией о ее ответственности за гибель рейса MH17", - утверждается в письме.
тупая формулировка, а может перевели не так.
Они с мая месяца предлагали нам начать такие переговоры
Их послали накуй
Это называется агония ,у них не ничего и им поэтому так хочется добровольного признания
И какой накуй суд международный!?
Есть решения парламента на этот счёт
Суд будет в Голландии
Хотя все идёт к тому что вообще судов не будет

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 27.12.18, 00:24  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12303
Откуда: Москва
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 599 раз.
Россия
Михеич 1972 писал(а):
И какой накуй суд международный!?
Есть решения парламента на этот счёт
Суд будет в Голландии
Хотя все идёт к тому что вообще судов не будет

Для того и требуется длительное время все вопросы по катастрофе малазийского Боинга просто замалчивать.

Что и делается, как сами можете видеть.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 27.12.18, 02:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 5251
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
:smoke Я ещё в 14-м местным боингодрочерам писал что дело будут замыливать. Прям Капитан очевидность. Взрослые, вроде все люди, а идиот на идиоте. То у них какие-то факты припрятаны в рукаве, то родственники жертв... и прочий децкий сад.
Основная Вовина ошибка что отдал черный ящик и обломки этим мошенникам. Дитё, да и только! Я как узнал, прям впал в аут: В каких они там в Кремле иллюзиях пребывают.
:zed:

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 27.12.18, 07:59  
Старожил

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 7593
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
:smoke Я ещё в 14-м местным боингодрочерам писал что дело будут замыливать. Прям Капитан очевидность. Взрослые, вроде все люди, а идиот на идиоте. То у них какие-то факты припрятаны в рукаве, то родственники жертв... и прочий децкий сад.
Основная Вовина ошибка что отдал черный ящик и обломки этим мошенникам. Дитё, да и только! Я как узнал, прям впал в аут: В каких они там в Кремле иллюзиях пребывают.
:zed:

И чем тебе помогут черные ящики? Телеметрия и переговоры экипажа. Да никуя ничем, потому и отдали

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3150 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 158  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ну чо там у хохлов? Часть 3

АЛЕКС...

6882

20.11.19, 00:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. США перекладывают на Прибалтику часть финансовых расходов для помощи Украине,

Москаль з Батькiвщины

12

27.09.19, 12:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Представитель Белого дома заявил, что Украина оккупировала часть России

Борзый

11

21.09.19, 19:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продюсер дилогии «Брат» назвал дном попытку снять третью часть культового фильма

Чупакабра

2

11.09.19, 13:29




[ Time : 0.116s | 20 Queries | GZIP : On ]