Приземлили очередной Флакон...


 [ Сообщений: 56 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80168
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1022 раз.
СССР
Жигули писал(а):
Нечего защищать воров и неучей из США.

Вообще-то это ты защищаешь российских воров - платящих гроши инженерам и рабочим.

К слову - бюджет Роскосмоса не такой уж и маленький, как тебе кажется.

Если только за один год защищаемые тобой воры из него 760 миллиардов рублей украли - или 11,6 миллиардов долларов.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Игорь писал(а):
IgorGr писал(а):
Инсайд такой:
Серьёзные спутники, которые приписывают, что запустил Фалкон, запускает Союз.
Этот бред ты уже неоднократно озвучивал, без всяких естественно ему подтверждений.
Страховые компании. Утечка оттуда.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18232
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
VSU писал(а):
Майк писал(а):
Да как то есть сомнение, что эта ступень сажается :) с относительно низкой температурой. Тогда бы проще было сажать ее на парашюте и спокойно вылавливать и грузить на судно. Но почему то это не делается. В итоге тащим на орбиту лишний груз в виде аппаратуры посадки, механические части предназначенные только для посадки, топливо. Как то набираются килограммы. Всяко парашют был экономнее по весу.

Нет у амеров нормально работающих современных парашютных систем. Те, на которых сажались Апполоны,
Джемини устарели давно. Кстати, по поводу веса - Вы знаете сколько весит парашютная система Союза?
Площадь одного купола 800 м.кв.? Кевлар плоского плетения. И тоже очень старая, а-ля Д-6? Тоже тащим
на орбиту лишний груз. И не малый...
Ну в данном случае ты перегибаешь, у них таки есть хорошие парашютные системы. Хоть и тяжёлые и дорогие, но тем не менее.
Но тут речь о том, что ступень хотелось бы использовать вновь, а не просто уронить с минимальными повреждениями. На парашюте, считай, оно вообще неуправляемо, и ветром запросто может унести на десяток километров. Чтобы реально использовать повторно, действительно надо сажать на амортизаторы, на ровную площадку, вертикально.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19265
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Цитата:
Ну в данном случае ты перегибаешь, у них таки есть хорошие парашютные системы. Хоть и тяжёлые и дорогие, но тем не менее.
Но тут речь о том, что ступень хотелось бы использовать вновь, а не просто уронить с минимальными повреждениями. На парашюте, считай, оно вообще неуправляемо, и ветром запросто может унести на десяток километров. Чтобы реально использовать повторно, действительно надо сажать на амортизаторы, на ровную площадку, вертикально.
А если на море сажать? Какая нафиг разница в десяток километров?
Ну а чтобы мягко посадить достаточно использовать посадочные реактивные двигатели, как еще с 70-х годов применяют при десантировании танков на парашютах.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80168
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1022 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Цитата:
Ну в данном случае ты перегибаешь, у них таки есть хорошие парашютные системы. Хоть и тяжёлые и дорогие, но тем не менее.
Но тут речь о том, что ступень хотелось бы использовать вновь, а не просто уронить с минимальными повреждениями. На парашюте, считай, оно вообще неуправляемо, и ветром запросто может унести на десяток километров. Чтобы реально использовать повторно, действительно надо сажать на амортизаторы, на ровную площадку, вертикально.
А если на море сажать? Какая нафиг разница в десяток километров?
Ну а чтобы мягко посадить достаточно использовать посадочные реактивные двигатели, как еще с 70-х годов применяют при десантировании танков на парашютах.

При десантировании бронетехники используют и парашютную систему и посадочные реактивные двигатели - совместно.

А Маск парашютов не использует. Только двигатели.

Явный выигрыш в массе.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 368
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
IgorGr писал(а):
Игорь писал(а):
IgorGr писал(а):
Инсайд такой:
Серьёзные спутники, которые приписывают, что запустил Фалкон, запускает Союз.
Этот бред ты уже неоднократно озвучивал, без всяких естественно ему подтверждений.
Страховые компании. Утечка оттуда.

Давай посчитаем: из 9 запусков Союзов в Росиии (не считаем совместне запуски с Куру) в этом году 4 были пилотируемые и ещё 3 грузовика, Ешё два на для военки и ГЛОНАСы. Где же эти сИкреДные запуски пиндосских спутников? Где неучтённые Союзы? :)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Нечего защищать воров и неучей из США.

Вообще-то это ты защищаешь российских воров - платящих гроши инженерам и рабочим.

К слову - бюджет Роскосмоса не такой уж и маленький, как тебе кажется.

Если только за один год защищаемые тобой воры из него 760 миллиардов рублей украли - или 11,6 миллиардов долларов.
Вучённые из Роскосмоса - таки воры?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80168
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1022 раз.
СССР
Ahunt$ писал(а):
IgorGr писал(а):
Игорь писал(а):
IgorGr писал(а):
Инсайд такой:
Серьёзные спутники, которые приписывают, что запустил Фалкон, запускает Союз.
Этот бред ты уже неоднократно озвучивал, без всяких естественно ему подтверждений.
Страховые компании. Утечка оттуда.

Давай посчитаем: из 9 запусков Союзов в Росиии (не считаем совместне запуски с Куру) в этом году 4 были пилотируемые и ещё 3 грузовика, Ешё два на для военки и ГЛОНАСы. Где же эти сИкреДные запуски пиндосских спутников? Где неучтённые Союзы? :)

О них по радио не объявляли и в список запусков не вносили. Запускали ночью, чтобы никто не видел.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80168
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1022 раз.
СССР
Атрус писал(а):
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Нечего защищать воров и неучей из США.

Вообще-то это ты защищаешь российских воров - платящих гроши инженерам и рабочим.

К слову - бюджет Роскосмоса не такой уж и маленький, как тебе кажется.

Если только за один год защищаемые тобой воры из него 760 миллиардов рублей украли - или 11,6 миллиардов долларов.
Вучённые из Роскосмоса - таки воры?

При чем тут ученые, дегенерат?

Чиновники типа того же Рогозина.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18232
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
ВиР писал(а):
Цитата:
Ну в данном случае ты перегибаешь, у них таки есть хорошие парашютные системы. Хоть и тяжёлые и дорогие, но тем не менее.
Но тут речь о том, что ступень хотелось бы использовать вновь, а не просто уронить с минимальными повреждениями. На парашюте, считай, оно вообще неуправляемо, и ветром запросто может унести на десяток километров. Чтобы реально использовать повторно, действительно надо сажать на амортизаторы, на ровную площадку, вертикально.
А если на море сажать? Какая нафиг разница в десяток километров?
Ну а чтобы мягко посадить достаточно использовать посадочные реактивные двигатели, как еще с 70-х годов применяют при десантировании танков на парашютах.
Опять не то.
Даже с тормозным реактивным двигателем ты не сумеешь погасить горизонтальную скорость, равную скорости ветра. А такую длинную колбасу надо сажать строго вертикально и без горизонтального сдвига, ибо сразу упадёт - это тебе не танк.

А ронять в морскую воду - можно, но после солёной воды металлу капец.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15643
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ВиР писал(а):
А если на море сажать? Какая нафиг разница в десяток километров?
Ну а чтобы мягко посадить достаточно использовать посадочные реактивные двигатели, как еще с 70-х годов применяют при десантировании танков на парашютах.
танк утонет в море :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19265
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Игорь писал(а):
ВиР писал(а):
Цитата:
Ну в данном случае ты перегибаешь, у них таки есть хорошие парашютные системы. Хоть и тяжёлые и дорогие, но тем не менее.
Но тут речь о том, что ступень хотелось бы использовать вновь, а не просто уронить с минимальными повреждениями. На парашюте, считай, оно вообще неуправляемо, и ветром запросто может унести на десяток километров. Чтобы реально использовать повторно, действительно надо сажать на амортизаторы, на ровную площадку, вертикально.
А если на море сажать? Какая нафиг разница в десяток километров?
Ну а чтобы мягко посадить достаточно использовать посадочные реактивные двигатели, как еще с 70-х годов применяют при десантировании танков на парашютах.

При десантировании бронетехники используют и парашютную систему и посадочные реактивные двигатели - совместно.

А Маск парашютов не использует. Только двигатели.

Явный выигрыш в массе.
Игорь, да где тут выигрыш в массе???

Используя парашют ГОРАЗДО выгоднее тормозить, чем используя реактивный двигатель. А то бы на Марс все межпланетные станции Всегда садились бы только используя тормозные двигатели. Однако на Марс ВСЕГДА спускаются только на парашютах несмотря на исчезающе малую марсианскую атмосферу. Задумайтесь ПОЧЕМУ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15643
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ВиР писал(а):
Используя парашют ГОРАЗДО выгоднее тормозить, чем используя реактивный двигатель.
во-первых тормозить надо с 800 м/с, это первое(второе включение) двигателей т.н entry burn
во вторых надо не просто тормозить, а тормозить так чтоб попасть в платформу

вот головной обтекатель пытаются спустить на парасойлах и никуа не выходит, все время мимо сетки :)
ВиР писал(а):
А то бы на Марс все межпланетные станции Всегда садились бы только используя тормозные двигатели. Однако на Марс ВСЕГДА спускаются только на парашютах несмотря на исчезающе малую марсианскую атмосферу. Задумайтесь ПОЧЕМУ?

insight садился на двигателях
парашют тормозит, посадка на двигателях

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80168
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1022 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Игорь писал(а):
ВиР писал(а):
Цитата:
Ну в данном случае ты перегибаешь, у них таки есть хорошие парашютные системы. Хоть и тяжёлые и дорогие, но тем не менее.
Но тут речь о том, что ступень хотелось бы использовать вновь, а не просто уронить с минимальными повреждениями. На парашюте, считай, оно вообще неуправляемо, и ветром запросто может унести на десяток километров. Чтобы реально использовать повторно, действительно надо сажать на амортизаторы, на ровную площадку, вертикально.
А если на море сажать? Какая нафиг разница в десяток километров?
Ну а чтобы мягко посадить достаточно использовать посадочные реактивные двигатели, как еще с 70-х годов применяют при десантировании танков на парашютах.

При десантировании бронетехники используют и парашютную систему и посадочные реактивные двигатели - совместно.

А Маск парашютов не использует. Только двигатели.

Явный выигрыш в массе.
Игорь, да где тут выигрыш в массе???

Используя парашют ГОРАЗДО выгоднее тормозить, чем используя реактивный двигатель. А то бы на Марс все межпланетные станции Всегда садились бы только используя тормозные двигатели. Однако на Марс ВСЕГДА спускаются только на парашютах несмотря на исчезающе малую марсианскую атмосферу. Задумайтесь ПОЧЕМУ?

Выигрыш в массе - не надо устанавливать на первую ступень ракеты тяжелую парашютную систему, да еще и думать, где и как ее там разместить.
Ведь те двигатели, на которых производится посадка, на этой ступени уже есть - она на них и стартует.

Если бы парашютами было "ГОРАЗДО выгоднее тормозить" - то при десантировании танков, которое ты сам в пример и привел, дополнительные системы реактивного торможения не использовали бы.

Поэтому сразу и вопрос возникает - зачем в данном конкретном случае, т.е. при посадке первой ступени ракеты, использовать систему "парашют + тормозная реактивная система" , если можно обойтись лишь одной тормозной реактивной системой - использовав в качестве нее тот самый реактивный двигатель, на котором ракета и стартовала. Ничего лишнего в этом случае не надо, из оборудования. Только дополнительное количество топлива, конечно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40473
Откуда: Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
ВиР писал(а):
А если на море сажать? Какая нафиг разница в десяток километров?
Ну а чтобы мягко посадить достаточно использовать посадочные реактивные двигатели, как еще с 70-х годов применяют при десантировании танков на парашютах.
танк утонет в море :)
Т-76 с вами не согласен. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 37939
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2766 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
СССР
Ahunt$ писал(а):
Что бы закрыть эту тему, статистика запусков SpaceX - в 2017 году 18 запусков и все успешные, в этом году уже 20 запусков и тоже все успешные (при чем один из них Falcon Heavy), два раза были потеряны возвращаемые ступени. 18-го декабря планируют ещё один запуск.

Тем временем у Росскосмоса в 2018 году только 17 запусков (один из них не удачный). Для справки, в США всего за 2018 год 32 запуска и все успешные, а Китае 36 из которых одна авария.

Писать слово "неудачный" раздельно, может только чурка нерусская... :buba
Вы откель будете??? :vata

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 [ Сообщений: 56 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.176s | 18 Queries | GZIP : Off ]