Banggood WW

The National Interest оценил новый комплекс разведки «Пенициллин»


 [ Сообщений: 78 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 12727
Откуда: СПб
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 428 раз.
Россия
Аспирант писал(а):
lohankin-blues писал(а):
gugu писал(а):
OlegTS писал(а):
А если приборы покажут, что летит мимо, то и суетиться не придётся.

Суетиться - придется. Коррерхед/Краснополь могут наводиться на пару километров в глубину и на километр по фронту.
:sh:

в 83 присутствовал на испытаниях Краснополя.
Залезали на башню, с которой велась скоростная съемка для ГРАУ, как на ладони видны были 6 коррекций, которые уводили снаряд в цель.
Смолино.
Наверняка там же и Пенициллин принимали, родная тема.
Теперь твой сынок все пиндосам сольет

бухаешь, скакуас.
дочка с Ленинградки бабло занесла

_________________
Беда с этими евреями в борьбе за русских...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Никто не заметил что у системы комплекс из разных видов и принципов обнаружения? В частности звуковая и инфракрасная. То есть фактически ушли от радиолокации. Задача системы определить точку пуска (выстрела). То есть координаты точки звукового и инфракрасного излучения. И не обязательно что это будут определять по траектории полета снаряда ( ракеты). Логично? А накрыть район расположения вражеской батареи например системой залпового огня которая на нескольких гектарах делает лунный пейзаж уже дело техники. Даже при наличии погрешности в десятки и даже сотни метров уже не принципиально)))))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30179
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1371 раз.
Максим Камерер писал(а):
Никто не заметил что у системы комплекс из разных видов и принципов обнаружения? В частности звуковая и инфракрасная. То есть фактически ушли от радиолокации. Задача системы определить точку пуска (выстрела). То есть координаты точки звукового и инфракрасного излучения. И не обязательно что это будут определять по траектории полета снаряда ( ракеты). Логично? А накрыть район расположения вражеской батареи например системой залпового огня которая на нескольких гектарах делает лунный пейзаж уже дело техники. Даже при наличии погрешности в десятки и даже сотни метров уже не принципиально)))))
Ну так звуковую пеленгацию с первой мировой используют.
Только там опять же те ограничения. На 20 км звук будет идти минуту ( он не по баллистической траектории распространяется, но там тоже не всё просто).
Короче говоря, всё то же самое. Если установка сумеет выстрелить и отъехать на 300 метров за 1,5 минуты - она неуязвима.
Мста успевает 3, и, даже, наверное, 5 снарядов.
А Коалиция - все 10.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30179
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1371 раз.
Кстати, если вы думаете, что это чисто умозрительные умозаключения, то вы ошибаетесь.
Именно так действовали грузинские самоходки в пригороде Цхинвала в войну 8.8.8
И они так и не были подавлены в течение суток, до тех пор пока не расстреляли боезапас, не смотря на наличие в российских войсках Зоопарков и на господство в воздухе.
Правда, большого урона они тоже не нанесли, в частности, из-за наличия в войсках Зоопарков, а также низкого качества целеуказания у грузин.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 12727
Откуда: СПб
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 428 раз.
Россия
gugu писал(а):
Максим Камерер писал(а):
Никто не заметил что у системы комплекс из разных видов и принципов обнаружения? В частности звуковая и инфракрасная. То есть фактически ушли от радиолокации. Задача системы определить точку пуска (выстрела). То есть координаты точки звукового и инфракрасного излучения. И не обязательно что это будут определять по траектории полета снаряда ( ракеты). Логично? А накрыть район расположения вражеской батареи например системой залпового огня которая на нескольких гектарах делает лунный пейзаж уже дело техники. Даже при наличии погрешности в десятки и даже сотни метров уже не принципиально)))))
Ну так звуковую пеленгацию с первой мировой используют.
Только там опять же те ограничения. На 20 км звук будет идти минуту ( он не по баллистической траектории распространяется, но там тоже не всё просто).
Короче говоря, всё то же самое. Если установка сумеет выстрелить и отъехать на 300 метров за 1,5 минуты - она неуязвима.
Мста успевает 3, и, даже, наверное, 5 снарядов.
А Коалиция - все 10.
:sh:

похоже, не просто звуковая, а комплекс звуковой засечки на воздухе и волновой по сейсмике.

_________________
Беда с этими евреями в борьбе за русских...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
lohankin-blues
Цитата:
gugu писал(а):
Максим Камерер писал(а):
Никто не заметил что у системы комплекс из разных видов и принципов обнаружения? В частности звуковая и инфракрасная. То есть фактически ушли от радиолокации. Задача системы определить точку пуска (выстрела). То есть координаты точки звукового и инфракрасного излучения. И не обязательно что это будут определять по траектории полета снаряда ( ракеты). Логично? А накрыть район расположения вражеской батареи например системой залпового огня которая на нескольких гектарах делает лунный пейзаж уже дело техники. Даже при наличии погрешности в десятки и даже сотни метров уже не принципиально)))))
Ну так звуковую пеленгацию с первой мировой используют.
Только там опять же те ограничения. На 20 км звук будет идти минуту ( он не по баллистической траектории распространяется, но там тоже не всё просто).
Короче говоря, всё то же самое. Если установка сумеет выстрелить и отъехать на 300 метров за 1,5 минуты - она неуязвима.
Мста успевает 3, и, даже, наверное, 5 снарядов.
А Коалиция - все 10.
:sh:

похоже, не просто звуковая, а комплекс звуковой засечки на воздухе и волновой по сейсмике.

Очень может быть. Не зря идут разговоры про новые принципы используемые в системах вооружения. А почему бы и нет? И еще. При нынешних средствах коммуникации создать развернутую группировку из нескольких пунктов обнаружения увеличив тем самым точность определения координат ( принцип пассивной пеленгации ) никто не отменял. А при сегодняшних возможностях материалов создать узкий луч и тем самым увеличив дальность обнаружение опять таки дело техники.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.12.2016
Сообщения: 427
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Там датчики на землю ставятся, может эта штука ловит сейсмические волны — волны, переносящие энергию упругих (механических) колебаний в горных породах. ... Скорость распространения волн зависит от плотности и упругости среды. Она имеет тенденцию к росту по мере углубления, в верхней части земной коры составляет 2—8 км/с, а при погружении до уровня мантии — 13 км/с.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19262
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Я что то недопонимаю - а как можно этот пеницилин засечь, если он ничего не излучает? Он ведь локатор не использует? Значит может стоять спокойно где-то в кустиках и наблюдать.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.12.2016
Сообщения: 427
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
ВиР писал(а):
Я что то недопонимаю - а как можно этот пеницилин засечь, если он ничего не излучает? Он ведь локатор не использует? Значит может стоять спокойно где-то в кустиках и наблюдать.
Только визуально, в условиях прямой видимости, в видимом ИК и УФ диапазонах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18218
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
gugu писал(а):
Максим Камерер писал(а):
Никто не заметил что у системы комплекс из разных видов и принципов обнаружения? В частности звуковая и инфракрасная. То есть фактически ушли от радиолокации. Задача системы определить точку пуска (выстрела). То есть координаты точки звукового и инфракрасного излучения. И не обязательно что это будут определять по траектории полета снаряда ( ракеты). Логично? А накрыть район расположения вражеской батареи например системой залпового огня которая на нескольких гектарах делает лунный пейзаж уже дело техники. Даже при наличии погрешности в десятки и даже сотни метров уже не принципиально)))))
Ну так звуковую пеленгацию с первой мировой используют.
Только там опять же те ограничения. На 20 км звук будет идти минуту ( он не по баллистической траектории распространяется, но там тоже не всё просто).
Короче говоря, всё то же самое. Если установка сумеет выстрелить и отъехать на 300 метров за 1,5 минуты - она неуязвима.
Мста успевает 3, и, даже, наверное, 5 снарядов.
А Коалиция - все 10.
:sh:
20 км это уже перебор. точнее, максимум работы в идеализированных условиях.
на практике, тем более против миномётов, актуальными будут дальности порядка 5-10 км.
и правила, разумеется, по большому счёту не изменились. если стреляешь и маневрируешь - шансы на выживание резко повышаются. если сидишь и ждёшь ответку - соответственно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
По идее Коалиция должна иметь возможность стрельбы в движении с автоматической коррекцией прицела.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17692
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Я что то недопонимаю - а как можно этот пеницилин засечь, если он ничего не излучает?

Ну да, не излучает... излучает снаряд... звуковые и электромагнитные(ИК - в смысле) волны.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19262
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Gest писал(а):
ВиР писал(а):
Я что то недопонимаю - а как можно этот пеницилин засечь, если он ничего не излучает?

Ну да, не излучает... излучает снаряд... звуковые и электромагнитные(ИК - в смысле) волны.
А при чем тут снаряд? Батарея в другом месте может стоять, даже должна в другом месте!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7025
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Я что то недопонимаю - а как можно этот пеницилин засечь, если он ничего не излучает? Он ведь локатор не использует? Значит может стоять спокойно где-то в кустиках и наблюдать.

Действительно, станции звукометрической разведки обнаружить сложно, и они дешевы и надежны в эксплуатации.
С другой стороны, точность определения координат и классификации целей у них никакая по сравнению с РЛС засечки координат стреляющей артиллерии, и производительность тоже никакая (количество отслеживаемых трасс).

Тогда как у РЛС контрбатарейной борьбы достоинства и недостатки прямо противоположные - точность засечки, разборчивость и производительность высокие, зато очень большие демаскирующие признаки и малая наработка на отказ (особенно у российской техники, которая остается в разы хуже западной по этому показателю), помимо дороговизны в эксплуатации (много пожирает электроэнергии и быстро изнашивается).

Т.е. настоящую контрбатарейную борьбу можно вести только при помощи РЛС (если не тратить вагоны снарядов по площадям), однако если держать её постоянно включенной - либо сломается и перегорит, либо получит противорадиолокационную ракету.

Поэтому звукометрическую станцию используют как своего рода стартер или средство раннего предупреждения РЛС. Она стоит постоянно включенной и определяет момент, когда противник начинает стрелять, с грубым определением типа угрозы и направления - и только тогда включают РЛС, сразу по конкретной цели.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
gugu писал(а):
OlegTS писал(а):
Жан ду-ду писал(а):
Я так понимаю, что главное то не определить куда прилетит, хер один не успеешь
свалить, а именно откуда полетело чтобы уебать в обратку.

За сколько времени снаряд пролетит 25 км?

Примерно 1 минуту.
Скорость снаряда около 1 км/с, он летит по баллистической кривой, общая длина пути - километров 50. При движении по траектории - скорость снаряда падает, и составляет 1/2 - 1/4 от начальной в конце траектории.
В общем, бездна времени, на самом деле, особенно с учетом, что радиус сплошного поражения 152 мм снаряда - метров 20.

:sh:
Мои скромные знания подсказывают мне, что комплекс определяет место падения снаряда по звуку разрыва этого снаряда и повышении температуры в месте попадания.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
lohankin-blues писал(а):
Комплекс отслеживает в том числе место попадания НАШИХ снарядов, чтобы сразу вводить поправку.
Вот это имеет смысл и реально выполнимо.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17692
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Gest писал(а):
ВиР писал(а):
Я что то недопонимаю - а как можно этот пеницилин засечь, если он ничего не излучает?
Ну да, не излучает... излучает снаряд... звуковые и электромагнитные(ИК - в смысле) волны.
А при чем тут снаряд? Батарея в другом месте может стоять, даже должна в другом месте!

У тебя два случая - дозвуковые мины, засечь которые можно по звуку и сверхзвуковые снаряды - по ИК излучению. Сделав несколько засечек в полете ты можешь восстановить исходную траекторию, пересечение которой с поверхностью даст координаты выстрела и падения. В принципе эти координаты ты можешь подтвердить при помощи звукопеленгаци.

Как то так. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Давайте еще раз пройдемся . Первая. Постановка задачи. Уничтожение арт батарей противника в минимальные сроки. Для этого. Нужно ЗАСЕЧЬ цель, передать координаты , произвести контр арт подготовку. Первая задача . ЗАСЕЧЬ. Есть несколько принципов. первый радиолокационный. То есть путем излучения радиосигнала получается ответ от снарядов ( активная локация) и по траектории полета вычисляется точка пуска. Плюсы - точность минусы - возможность обнаружения источника радио сигнала а значит и вероятность уничтожения. Второй принцип. Пассивное обнаружение путем засечки траектории снарядов противника по ИК излучению) Есть плюсы и минусы. В частности падает точность обнаружения точки пуска в случае визуальных помех. И акустический метод . Тоже пассивный. По источнику распространения звука ( акустическая геолокация или атмосферная или в комплексе). Возможен так же вариант совмещения в одном комплексе нескольких принципов , перечисленных выше. С передачей полученных координат понятно. Нынешние системы передачи данных от комплекса обнаружения на систему уничтожения ( арт или ракетную) сегодня не составляет труда. Что касается точности полученных координат и системы уничтожения. При нынешних средствах поражения когда погрешность уже фактически не важна при секторе ( площади) поражения может как раз так же определить методы обнаружения. Все это , я думаю, было учтено при разработке комплекса.

   
  
    
 [ Сообщений: 78 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4




[ Time : 0.129s | 20 Queries | GZIP : Off ]