Banggood WW

National Interest (США): Украину нельзя принимать в НАТО


 [ Сообщений: 16 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 12694
Откуда: СПб
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Россия
...
Порошенко обратился за поддержкой в Твиттере: «Мы обращаемся к партнерам по Будапештскому меморандуму, к странам ЕС, к участникам Нормандского формата с призывом принять скоординированные меры по защите Украины. Мы обращаемся с призывом ко всей проукраинской коалиции: мы должны сплотиться!»

Список членов этой коалиции довольно длинный. В него входят Соединенные Штаты, Великобритания, большая часть Европы и Франция с Германией. Но можно сказать с полной определенностью, что Европа ничего делать не будет. ЕС все-таки выступил с заявлением: «Мы рассчитываем на то, что Россия восстановит свободу судоходства в Керченском проливе, и призываем всех к крайней сдержанности и к немедленной деэскалации ситуации». Но большинство европейских стран не очень-то хотят защищать самих себя. И они уж точно не отправятся в славный крестовый поход на защиту Украины, которую они ни в коем случае не хотят принимать ни в ЕС, ни в НАТО.

В этом списке Америка является единственной страной, которая имеет значение. От Вашингтона ждут, что он будет выполнять всю тяжелую работу в случае войны с участием Москвы, включая обмены ядерными ударами, ведение боевых действий в воздухе, снабжение союзников, зачистку морей, проведение наземных операций. Ожидается, что потери тоже будет нести Вашингтон. Британия и Франция сделают ему одолжение и придут на помощь в трудной ситуации. Польша внесет свою лепту. А все остальные будут давать советы и надеяться на то, что русские ракеты пролетят над ними в сторону Северной Америки.

Это должно стать для нас напоминанием о том, как нам повезло, что президент Джордж Буш-младший потерпел неудачу в своих попытках включить Украину (и Грузию) в состав НАТО. Сделай он это, и сейчас Вашингтон был бы обязан прийти на помощь Украине, если бы та прибегла к положениям статьи 5 в своих действиях против Москвы. При поддержке США Киев вел бы себя намного воинственнее и агрессивнее по отношению к России. Порошенко наверняка вспомнил бы про свои слабые шансы на переизбрание и мог спровоцировать войну с целью возврата Крыма.

Альянсы сдерживают, но они также расставляют капканы. Если начнется война, Вашингтон втянется в нее автоматически. А шансы на ее начало возрастают, когда государства начинают думать, что смогут позаимствовать вооруженные силы США для реализации собственных целей. Из-за этого они начинают действовать все более безрассудно.

Это хорошо и прекрасно, когда ты настроен «проукраински», как выражается Порошенко. Неоднократные нападения России на Украину это плохо и неправильно. Однако это не повод для того, чтобы Вашингтон вступал в войну. Во-первых, Киев не представляет особого интереса для Запада в плане безопасности. Украина страдала, находясь в составе Российской империи и Советского Союза, и никакого значимого эффекта на Америку и Европу это не оказывало. Сегодняшние беды и злоключения Украины вызывают чувство обеспокоенности, но они никому не угрожают.

Более того, Киев, европейцев и Америку вряд ли можно назвать ни в чем не повинными жертвами. Украина — не идеал демократии. Более того, спустя годы после цветной революции в Киеве, которую поддержали Вашингтон и Брюссель (она сделала президентом катастрофически некомпетентного Виктора Ющенко), они снова с энтузиазмом начали содействовать уличному путчу против небезупречного, но законно избранного президента, который склонялся в сторону России. Американские официальные лица без зазрения совести говорили о том, кого бы они хотели видеть на посту премьер-министра Украины. За этим должны были последовать экономическая переориентация Украины на Европу и ее вступление в НАТО. Это не причина для начала войны со стороны Москвы. Но представим себе ситуацию в другом ракурсе. Вашингтону вряд ли понравилось бы, начни Москва вмешиваться в мексиканские дела, приводить к власти симпатичных ей лидеров и подталкивать эту страну к вступлению в Варшавский пакт.

Необходимо общее урегулирование, включающее Украину и Грузию. Крым не вернется в состав Украины, если только Москва не потерпит военное поражение. Россия вряд ли прекратит ворошить уголья в донбасском костре, пока официальной целью Украины будет вступление в НАТО. Признание этих фактов может лечь в основу стратегии по формированию если не либерализма и демократии, то мира и стабильности в этой части света.

Какова суть этой стратегии? Союзники запирают двери НАТО и отменяют санкции, не признавая при этом официально аннексию Крыма. Россия отказывается от поддержки украинских сепаратистов и от других действий по дестабилизации обстановки, таких как создание помех украинским судам, входящим в Азовское море. Грузия и Украина культурно, экономически и политически склоняются туда, куда пожелают, но отказываются от попыток стать миной-ловушкой для Запада. Радости это не принесет никому. Но в итоге все для всех сложится благополучно.

Как это ни странно, противников Трампа из числа либералов и неоконсервативных ястребов объединяет политика в отношении России. И те, и другие твердо намерены сделать Москву своим вечным врагом, хотя никакой выгоды в этом для Америки нет. Порой возникает впечатление, что этот экстравагантный альянс хочет нанести первый ракетно-ядерный удар по Российской Федерации. Если бы Киев был членом НАТО, то поджигатели войны из обеих партий получили бы свой шанс.

НАТО исчерпала себя, и пользы от нее сегодня мало. Эта организация может втянуть Америку в ненужную войну, в которой большинство европейских союзников ничего не будут делать, наблюдая за происходящим. Выбраться из такой войны намного сложнее, чем вступить в нее. Вашингтону пора прекратить расширять альянс за счет принятия новых членов, которые являются для него обузой в плане безопасности. А администрации Трампа вместо этого надо приступить к серьезным переговорам о прекращении новой холодной войны, которая идет между Вашингтоном и Москвой.
https://inosmi.ru/politic/2018 ... .html

_________________
Беда с этими евреями в борьбе за русских...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 18210
Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
lohankin-blues писал(а):
Вашингтону вряд ли понравилось бы, начни Москва вмешиваться в мексиканские дела, приводить к власти симпатичных ей лидеров и подталкивать эту страну к вступлению в Варшавский пакт.

Они в каком времени живут?

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 471
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Новороссия
steevie_g писал(а):
lohankin-blues писал(а):
Вашингтону вряд ли понравилось бы, начни Москва вмешиваться в мексиканские дела, приводить к власти симпатичных ей лидеров и подталкивать эту страну к вступлению в Варшавский пакт.

Они в каком времени живут?

Исторические параллели никто не отменял

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12370
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
И без того ясно, что НАТО не принимают в свои ряды страны в состоянии войны и с взрывоопасными территориальными спорами. Восточную Европу они приняли не для того, чтобы ее защищать, а для того, чтобы защищать себя с территории Восточной Европы.
Поэтому, пока Украина находится в состоянии позиционной войны, ей никакое НАТО вообще не светит.
По многим признакам видно, что запад постепенно осознает, что Крым уплыл от Украины навсегда. В кругах, которые принимают решения, наверняка уже полностью осознали. С Донбассом пока несколько другая ситуация. В конечном счете Донбасс - и есть настоящий камень преткновения на пути НАТО на Украину. Укры совершенно не готовы добровольно отпустить Донбасс в свободное плавание. Запад не слишком заинтересован в огрызке от Украины без Донбасса и Крыма.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81145
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
1. ну... ипанутых нигде не любят...

2. Перед вступлением придется признать Крым Луганск Донецк - Российской территорией...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17565
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
СССР
lohankin-blues писал(а):
Это должно стать для нас напоминанием о том, как нам повезло, что президент Джордж Буш-младший потерпел неудачу в своих попытках включить Украину (и Грузию) в состав НАТО. Сделай он это, и сейчас Вашингтон был бы обязан прийти на помощь Украине, если бы та прибегла к положениям статьи 5 в своих действиях против Москвы.

Сколько читаю подобные статьи не могу понять - или у американцев английский - не родной, или "5 статья" Договора о коллективной безопасности своя особенная... ну нет в ней обязательств все бросить и прийти на помощь. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17565
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
И без того ясно, что НАТО не принимают в свои ряды страны в состоянии войны и с взрывоопасными территориальными спорами.

Правда это не сильно помогает... :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81145
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
Gest писал(а):
или "5 статья" Договора о коллективной безопасности своя особенная... ну нет в ней обязательств все бросить и прийти на помощь


Именно...

Европа должна ввязаться сразу... Штаты - по мере согласования с конгресом...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24742
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Great Britain
Цитата:
Украина страдала, находясь в составе Российской империи и Советского Союза..

Это пиздец!!! :consul: :consul: :consul:

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81145
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
Медвежуть писал(а):
Цитата:
Украина страдала, находясь в составе Российской империи и Советского Союза..

Это пиздец!!! :consul: :consul: :consul:

Новейшая история украины... :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17565
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
Gest писал(а):
или "5 статья" Договора о коллективной безопасности своя особенная... ну нет в ней обязательств все бросить и прийти на помощь
Именно...
Европа должна ввязаться сразу... Штаты - по мере согласования с конгресом...

Татышо?! Чукчи европейцы с американцами - не читатели? :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81145
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
Gest писал(а):
Татышо?! Чукча европейцы с американцами - не читатели? :)


phpBB [media]


Они просто ДИБИЛЫ!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17565
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
СССР
Медвежуть писал(а):
Цитата:
Украина страдала, находясь в составе Российской империи и Советского Союза..
Это пиздец!!! :consul: :consul: :consul:

Толи еще будет... :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17565
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
Gest писал(а):
Татышо?! Чукча европейцы с американцами - не читатели? :)
Они просто ДИБИЛЫ!

Гыы... ну тогда полюбому придут на помощь...

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 33288
Откуда: Россия
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
СССР
После того, как Великий Укроинський народ просрал Крым, он может вступать куда угодно. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9323
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
И без того ясно, что НАТО не принимают в свои ряды страны в состоянии войны и с взрывоопасными территориальными спорами. Восточную Европу они приняли не для того, чтобы ее защищать, а для того, чтобы защищать себя с территории Восточной Европы. Поэтому, пока Украина находится в состоянии позиционной войны, ей никакое НАТО вообще не светит.
Это мы так думаем, так же как думали про 3-х ярдный долг. Пора бы уже принять за аксиому, что нет такой подлости, какую не могли бы сотворить наглосаксы со товарищи. Относительно НАТО в мазепии.... Будет НАТО в мазепии ровно тогда когда, с точки зрения пиндосов, ситуация созреет. Никакие правила и соглашения не будут препятствиями. У нас фатальная уязвимость - мы не можем на лету менять правила, в отличии от заклятых друзёв. :consul: :star:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 [ Сообщений: 16 ] 




[ Time : 0.153s | 18 Queries | GZIP : Off ]