А вы одобрите передачу Японии 2 островов Курильской гряды ?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1214 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 61  След.
Автор  
#301  Сообщение 17.11.18, 22:26  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 18910
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
Изображение

  Профиль  
  
    
#302  Сообщение 17.11.18, 23:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30247
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
#303  Сообщение 17.11.18, 23:07  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63336
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Шикотан к примеру 25 км . С арабатская стрелка север 50 т. Путин Дурик. И как всегда делает с недоделками

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#304  Сообщение 17.11.18, 23:12  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63336
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Путен выжил из ума . И всё что делает бобровское ссскатинство это оправдать его безумие

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#305  Сообщение 17.11.18, 23:23  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 18910
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
Изображение

  Профиль  
  
    
#306  Сообщение 17.11.18, 23:27  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 18910
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
Изображение

  Профиль  
  
    
#307  Сообщение 18.11.18, 00:06  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Проблема в том, что советские генералы нарушили прямой приказ Сталина высадить десант на Хоккайдо - русском острове.
Перед этим США бахнули ядерную бомбу над Хиросимо-Нагасаки, и генералы забздели.

Был бы Хоккайдо советским островом, вообще бы не было проблем.

_________________
Строю русский миллиард населения.

  Профиль  
  
    
#308  Сообщение 18.11.18, 00:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Спутник писал(а):
Японцы предложили переговоры по передаче островов по договору 56 года
?
Надо пенсионный возраст до 75 поднять.
Тогда некоторым некогда будет бредятину придумывать.Будут может быть если не голова то руки заняты

  Профиль  
  
    
#309  Сообщение 18.11.18, 00:39  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63336
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Яша еврей . Кедми . Передача любого острова даёт права зайти в Охотское е море .

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#310  Сообщение 18.11.18, 00:40  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63336
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
Проблема в том, что советские генералы нарушили прямой приказ Сталина высадить десант на Хоккайдо - русском острове.
Перед этим США бахнули ядерную бомбу над Хиросимо-Нагасаки, и генералы забздели.

Был бы Хоккайдо советским островом, вообще бы не было проблем.
Не было такого.

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#311  Сообщение 18.11.18, 00:41  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63336
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Боян писал(а):
Изображение
Годная карта . Крайний остров показывает наши морские владения

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#312  Сообщение 18.11.18, 00:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77485
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6564 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Sunburn писал(а):
Надо пенсионный возраст до 75 поднять.
Тогда некоторым некогда будет бредятину придумывать.Будут может быть если не голова то руки заняты
Мнение азербайджанца торгующего урюком очень важно для нас
Пишите ещё

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

  Профиль  
  
    
#313  Сообщение 18.11.18, 00:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77485
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6564 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Что вот Сахалин вспомнился с его японской колеей для ЖД

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

  Профиль  
  
    
#314  Сообщение 18.11.18, 01:24  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Спутник писал(а):
Sunburn писал(а):
Надо пенсионный возраст до 75 поднять.
Тогда некоторым некогда будет бредятину придумывать.Будут может быть если не голова то руки заняты
Мнение азербайджанца торгующего урюком очень важно для нас
Пишите ещё
Для вас?Для считающих что недержание мочи это достаточная причина для начисления пенсии?Разочарование постигнет этих "вас"

  Профиль  
  
    
#315  Сообщение 18.11.18, 06:57  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8528
Благодарил (а): 1774 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Россия
Эти обтекаемые формулировки Путина о готовности решать якобы существующую "проблему", подходят для японцев.
Для нас общеизвестно, что в 1956 году со стороны СССР поступило ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
с целью заключения мирного договора. СССР тогда был готов:
- рассмотреть вопрос о передаче двух островов;
- отказаться от репатриации;
- досрочно вернуть военнопленных.

Но при этом было обязательное условие - внеблоковый и нейтральный статус Японии.
Однако в 1960 году Япония и США подписали договор о военном сотрудничестве и на территории Японии появились базы. По факту японцы проигнорировали условие СССР, поэтому договор 1956 года не состоялся, в том числе заблокирован самой Японией.

У нас уже был президент-альтруист, который на свое усмотрение распоряжался итогами 2-ой мировой войны. Благородно отказался от компенсации со стороны немцев и вывел ГСВГ с семьями и техникой в чистое поле. Ошеломленная такой щедростью нация, признала меченого "лучшим немцем года".
Неудержимый альтруист не подписал никаких документов по НАТО и получил нобеля за мир во всем мире. Правда, когда НАТО приперлось в Прибалтику, Грузию, Украину дедушка очень удивился и обиделся на партнеров - обещали же....

Вот и Абэ мамой клянется. Правда, про базы на Окинаве ни слова - старший (хозяин баз) не велит. Только современная Россия не СССР и политические подходы кардинально иные.
Думаю, Путин подведёт японцев к тому, что в развитие островов им придётся вкладывать собственные иены, но никакой их передачи быть не может, территории останутся в составе и под юрисдикцией России. А японцы там пусть присутствуют и развивают нашу экономику.

  Профиль  
  
    
#316  Сообщение 18.11.18, 11:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41553
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Президент не подпишет передачу Курил, - заявила политолог Елена Петрова,
которая летом смогла предсказать, что он не подпишет пенсионную реформу

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

  Профиль  
  
    
#317  Сообщение 18.11.18, 12:34  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 18910
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
Цитата:
Пётр Акопов

16 ноября в 19:35 ·

Зачем Путин может отдать японцам два острова?

Мирная, самостоятельная и стратегически дружественная нам Япония стоит Шикотана и Хабомаи – давайте уже скажем это прямо.

Стоило только появиться малейшему намеку на то, что 70-летний территориальный спор между Россией и Японией может быть решен, как с обеих сторон начались панические крики о предательстве национальных интересов. Японская реакция нам тоже интересна, но своя, конечно, ближе – особенно когда начинают спекулировать со словом «Крым».

К тому, что у России и Японии спустя 73 года после окончания войны нет мирного договора, можно относиться безразлично – ну нет, так и нет, живут же люди в браке и без регистрации, и, тем более, без венчания. А тут две соседние страны, в любом случае обречены на сотрудничество, всем оно выгодно, так что если японцы уперлись и не хотят подписывать мирный договор без урегулирования территориального вопроса, то это их проблемы. В любом случае, мы их победили, Курилы наши и мы своими землями не торгуем.

Возразить такой позиции вроде бы нечего – настоящая государственническая, патриотическая позиция, так победим.

На самом деле нет – в игнорировании происходящего на своих восточных рубежах нет ни ума, ни патриотизма. Заявления о том, что мы не должны договариваться с соседями о нормальных отношениях как раз и являются угрозой национальной безопасности и национальным интересам.

Почему? Потому что, как и в случае с Европой на Западе, на Востоке мы имеем дело со странами, находящимися под американским протекторатом – но если в Европе это Германия, то в Азии это Япония. России нужна свободная от американского влияния Европа – и именно поэтому Путин поддерживает идею европейской армии. России нужна свободная от американского поводка Япония – а урегулирование территориального спора с Россией как раз и является для японцев способом освобождения от американского господства.

Вот в чем для нас смысл переговоров с Японией о том, что они называют «северными территориями» - с каким государством в итоге мы будем соседствовать. С самостоятельным и дружественным или с марионеточным и враждебным. С точки зрения «мы своей землей не торгуем» Путину проще всего было бы сказать Абэ – никаких уступок от нас по территориальному вопросу не будет, мы его не признаем, идите в сад.

Патриотично? Нет – потому что патриот думает о стратегических интересах своей страны, пытается выстраивать отношения с соседями на десятилетия вперед, превращая противников в партнеров, а врагов в союзников. Мирная, самостоятельная и стратегически дружественная нам Япония стоит Шикотана и Хабомаи – давайте уже скажем это прямо.

Тем более, что в 1956 году в Москве Хрущев пообещал вернуть эти два острова японцам – и теперь, на встрече с Путиным в Сингапуре, японский премьер Синдзо Абэ сообщил, что Токио готов взять за основу переговоров как раз декларацию 1956 года.

Это не означает официального отказа от претензий на все четыре острова – но по сути им и является.
Конечно, в самой Японии Абэ будет невероятно трудно получить общественную поддержку на изменение позиции «отдайте все четыре острова» - но всё-таки есть шанс, что он ее получит.

А будет ли такая поддержка у Путина?

Может ли Россия в итоге согласиться на заключение мирного договора на таких, например, условиях – Хабомаи и Шикотан передаются после заключения мирного договора при условии их вечной демилитаризации и сохранения на переходный период (10-20-30 лет) двойного, российско-японского управления, а в дальнейшем и сохранении за живущими там сейчас людьми российского гражданства.

Речь по сути идет о одном лишь Шикотане – с населением в 3 тысячи человек, ведь Хабомаи безлюдны.

Нам это выгодно – но общественное мнение начнут возбуждать криками о торговле Родиной, о Путине-Полукурильском (как было с премьером Витте-Полусахалинским после поражения в войне с Японией в 1905 и потери половины Сахалина). Тут же пойдут разговоры о том, что Путин как Хрущев, все разбазаривает – вот, тот тоже Крым передал на Украину, острова японцам пообещал. Так что ваш Путин начнет с Шикотана, а там и Крым вернет – ну а не вернет, так все равно нельзя создавать прецедент, разбрасываться территориями.

Разбрасываться, конечно, не хорошо – но России предстоит собрать еще столько потерянного, что негоже смешивать коренные русские земли и курильские скалы.

Россия стала крупнейшей в мире страной благодаря сочетанию силы и ума – войны и дипломатии. Когда при Путин китайцам передали на Амуре остров Даманский, тот самый, из-за которого в 1969 году лилась русская и китайская кровь, его тоже обвиняли в торговле русской землей. Хотя на самом деле мы имеем теперь урегулированную границу с Китаем на много тысяч километров – и это при том, что и мы, и китайцы знаем, что всего полтора века назад обширнейшие территории нашего Дальнего Востока считались китайцами своими.

Никакого прецедента в случае передачи Японии двух островов не произойдет – урегулирование пограничных и послевоенных споров это всегда особый и отдельный случай. Никакие территориальные претензии к России тех же прибалтийских или других стран ничего не прибавят в весе – потому что в случае с Японией Россия сама идет на добровольную, отвечающую ее интересам сделку.

Сильная Россия может позволить себе урегулировать отношения с одним из важнейших соседей без малейшего ущерба своей репутации в мире – рвать на куски начинают лишь слабую, изнутри подорванную Россию.

Но вот может ли Владимир Путин позволить себе договор с Японией, исходя из внутриполитических соображений – ведь стон великий как искренне непонимающих стратегического интереса России, так и откровенных предателей, наряжающихся патриотами, пойдет по всей стране?

Посмотрим – пока что Путин со своим заявлением о том, что в декларации 1956 года не ясно, в какой форме и под чей суверенитет нужно передавать острова (хотя там все ясно), явно взял паузу, предпочитая дать Абэ время разобраться с японскими паникерами. Которые возмущаются возможным отказом Токио от требования «четырех островов», потому что вообще живут в мире созданных для них американцами иллюзий: варианта с передачей больших островов, Итурупа и Кунашира, нет и никогда не было в принципе.

Ну а когда и если Абэ выполнит свое «домашнее задание», тогда Путин и будет готов поговорить со своим народом. Который, я уверен, поймет человека, вернувшего не только Крым – но и веру в собственные силы.

https://www.facebook.com/pakop ... 86589

Текст в фейсбуке и комментарии...Автор не последний аналитик в РФ.

Если Абе и Япония удовлетворится передачей островов в соответствии с декларацией 1956 года, очень велики шансы , что и Путин согласится...ихмо...

  Профиль  
  
    
#318  Сообщение 18.11.18, 12:36  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 18910
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
Как по мне, приоритет в оценках происходящих событий вокруг островов надо давать гражданам РФ, жителям Дальнего Востока, так как это их касается в первую очередь -взаимоотношения России и Японии...ихмо.

  Профиль  
  
    
#319  Сообщение 18.11.18, 12:45  
Завсегдатай

Регистрация: 08.08.2018
Сообщения: 2165
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
IgorGr писал(а):
Проблема в том, что советские генералы нарушили прямой приказ Сталина высадить десант на Хоккайдо - русском острове.
Перед этим США бахнули ядерную бомбу над Хиросимо-Нагасаки, и генералы забздели.

Был бы Хоккайдо советским островом, вообще бы не было проблем.
Откуда взят сей эпос? :smoke

  Профиль  
  
    
#320  Сообщение 18.11.18, 12:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30221
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 556 раз.
Россия
А в чем выгода России от передачи? Вот как то не вижу я ее...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1214 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 61  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Первые кадры землетрясения в Японии

waheed

32

02.01.24, 16:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Токио доигрался! Япония осталась без рыбы, без островов и это жалкое начало!

waheed

40

04.12.23, 18:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бывший главный аналитик МИД Японии об угрозе исчезновения украинцев как народа

Hant

13

17.09.23, 21:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. У посольства и генконсульств Японии в ряде городов России прошли митинги.

JohnWulter07

6

04.09.23, 23:17




[ Time : 0.840s | 21 Queries | GZIP : Off ]