Любителям коммуниЗЬМЫ посвящаю! А завтра была ВОЙНА!

Вот иди к чуваку на канал - и спорь с кандидатом исторических наук до посинения

А мы поржем, глядя на тебя!

.

С какой артиллерией встретила РККА 41-год:
<<45-мм противотанковая пушка образца 1937 года (сорокапятка, индекс ГАУ — 52-П-243-ПП-1)
Принята на вооружение в 1937-м году
По состоянию на 22 июня 1941 года, на вооружении РККА находилось 16 621 штук 45-мм орудий
( В конструкции пушки продолжается линия развития, которая начинается с принятой на вооружение РККА в феврале 31-го года 37-миллиметровой противотанковой пушки, приобретенной у германской компании "Рейнметалл" вместе с документацией. )

76-мм полковая пушка образца 1927 года (индекс ГАУ — 52-П-353)
Принята на вооружение в 1927-м году
Всего на 22 июня 1941-го года выпущено около 9 000 шт.

76-мм горная пушка образца 1938 года (индекс ГАУ — 52-П-356) —
Принята на вооружение в 1938-м году
Всего выпущено оеоло1050 шт...

76-мм горная пушка образца 1909 года, также 3-дюймовая горная пушка образца 1909 года —
Принята на вооружение в 1909 году
Годы выпуска 1909 — 1939 Выпущено, шт. 2060

76-мм дивизионная пушка образца 1902/30 годов (индекс ГАУ — 52-П-354В) — трехдюймовка
Принята на вооружение в 1902-м году модернизмрована в 30-м
Произведено более 4350 шт.
К концу 1930-х годов орудие устарело, перестав отвечать возросшим требованиям к углам горизонтальной наводки и максимальной скорости буксировки, что привело к разработке новых типов дивизионных пушек и прекращению производства 76-мм пушки обр. 1902/30 гг. с 1937 года.

76-мм дивизионная пушка образца 1936 года (Ф-22, индекс ГАУ — 52-П-363А)
Принята на вооружение в 1936-м году.
Всего произведено 2932 шт.
Советская дивизионная полууниверсальная пушка периода Второй мировой войны. Являлась первым орудием, разработанным конструкторским бюро под руководством выдающегося конструктора артиллерийских систем В. Г. Грабина, и одним из первых орудий, полностью разработанных в СССР (а не представляющих собой модернизацию орудий армии Российской империи или зарубежную разработку).
Созданная в рамках не оправдавшей себя концепции универсального (зенитно-дивизионного) орудия, Ф-22 имела ряд недостатков, в связи с чем была снята с серийного производства через три года после его начала.
В Германии трофейные орудия были модернизированы и активно использовались в качестве противотанковых пушек, как в буксируемом, так и в самоходном варианте.
<<Постановление СТО СССР № С-70сс «О реализации системы артиллерийского вооружения»
19 июня 1935 г.
Совершенно секретно.
Совет труда и обороны постановляет:
1. Отказаться от требования создания универсальной дивизионной пушки и признать необходимым иметь на вооружении дивизии две пушки: а) 76‑мм наземную пушку с дальностью 14‑15 км, приспособленную для конной тяги на шестерке лошадей и для механической тяги со скоростью до 30 км; б) 37‑мм ‑45‑мм автоматическую зенитную пушку.
....>>

76-мм пушка образца 1939 года (УСВ, Ф-22-УСВ, индекс ГАУ — 52-П-254Ф)
Принятие на вооружение 1939 год.
на 1 июня 1941 года в наличии уже было 8513 пушек.
Советская дивизионная пушка периода Второй мировой войны. Орудия использовались как дивизионные и противотанковые. В 1941—1942 годах эти пушки понесли значительные потери, оставшиеся продолжали использоваться до конца войны.

122-мм гаубица образца 1909/37 годов —
Принята на вооружение в 1909-м году, модернизирована в 1937-м году
Всего выпущено около 900 шт.

122-мм гаубица образца 1910/30 годов —
Принята на вооружение в 1910-м году.
Всего произведено 5900шт.

122-мм гаубица образца 1938 года (М-30, индекс ГАУ — 52-Г-463) —
Принята на вооружение в 1938-м году
Приозведено на начало июня 1941-го года около 2000 экземпляров (всего произведено 19 266шт.)
107-мм пушка образца 1910/30 годов —
Принято на вооружение в 1910-м годк, модернизировано в 1930-и году
Всего выпущено 863 шт.

122-мм корпусная пушка образца 1931/37 годов (А-19, индекс ГАУ — 52-П-471А)
принята на вооружение в 1937-м
Произведено на начало июня 1941-го года около 1050 шт.

152-мм гаубица образца 1938 года (М-10, индекс ГАУ — 52-Г-536)
Принята на вооружение в 1938-м году
на начало июня 1941-го года выпущено 1522 шт.

152-мм гаубица-пушка образца 1937 года (МЛ-20, индекс ГАУ — 52-Г-544А) —
принята на вооружение в 1937-м году
На июнь 1941-го года выпущено около 2800 шт. (Всего выпущено 6884 шт.)

Б-4 (индекс ГАУ — 52-Г-625)
Принята на вооружение в 1931-м году.
На июнь 1941-го года выпущено 889 шт.

37-мм автомати́ческая зени́тная пу́шка образца́ 1939 го́да (61-К) (индекс ГРАУ — 52-П-167)
Принята на вооружение в 1939-м году
На июнь 1941-го года выпущено около 1300 экз.

3-К (индекс ГАУ — 52-П-361) —
на вооружении с 1931-го года
на июнь 1941-го года выпущено 3821 шт.

52-К или КС-12 (Индекс ГАУ — 52-П-365)
Принята на вооружение в 1938-м году.
на июнь 1941-го года выпущено около 3000 (всего выпущено 14-442 шт)
Советское зенитное орудие калибра 85 мм.
Полное официальное название орудия — 85-мм зенитная пушка образца 1939 года. Создано в подмосковном Калининграде М. Н. Логиновым в соответствии с концепцией инженера Г. Д. Дорохина по модернизации 76-мм зенитной пушки Логинова образца 1938 года. >>

И какая из них принята на вооружение 32,33,34,35,36 - года?
В каждом правиле, говорят, есть исключения. И тут оно есть, и особо выделено.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

37-38 появились и проявились буквально с самого начала 1918 года.Тогда ещё не он,но "сталин-это ленин сегодня".Вот йося и занялся завоеванием власти.Поскольку боролся он за личную власть,то жалеть никого не жалел.

По данным Земскова ,т.е. точнее уже некуда, с 1921 по 1953арестованных по 58 статье было около 4 миллионов человек. Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, предположительно около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек.
После 1939 года число репрессированных уменьшается:в 1951 году арестовано около 55 тысяч человек, в 1952 - 29 тысяч... В 1953 году дракон сдох!

Первоисточник,говоришь.... Опрашивая ветеранов я как-то столкнулся с таким случаем.Два приятеля артиллериста где-то в Венгрии нарвались на немецкие танки.Один успел запрыгнуть в кузов машины, а второй на орудийный лафет,прицепленый к этой машине.Водитель был класный и успели они удрать.Оба остались живы.Но того ,который "ехал" на лафете отдирали втроём:руки у него судорогой свело,лицо вкровь разбил о лафет и челюсть разрубил до кости.Оба находились не далее,чем в пяти метрах друг от друга,но впечатления у них остались совершенно разные.Вот тебе правда и первоисточник...

Могу тебе по секрету сказать,что правду,в том смысле в котором ты её понимаешь,тебе не дано узнать.Мало того её никому не дано узнать!ПРавда истории мало похожа на правду обывателя.В силу того,что наука история имеет свои особенности.А какие ты не знаешь и не узнаешь даже случайно!

История - наука.Поэтому прежде,чем в неё лезть её нужно УЧИТЬ!Ты ж не будешь заниматься интегральным исчислением без соответствующей подготовки.А в историю лезут все кому не лень!"Специалисты",едрёна-зелёна!

Ну ты пиши, а я пошёл делом заниматься!

Вот прям-таки миллионами????
А чё не миллиардами???
А с чем связано, что потом, немцы толпами в плен сдавались???

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

Я тебя уже спрашивал - с какого ж рожна тогда 37-38 называют годами "большого террора"?
Об чем кста ты и обьявил в этой ветке.
Ибо даже из твоих списков следует, что пали жертвами геноцида в то время отнюдь не агнцы. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Секрет полишинеля. Ибо правда не тождественна ни воле, ни справедливости, ни закону. Не говоря уж - о свободе. Личности. )
Не в этом суть, когда говорят о безвинных жертвах, приводя миллионные цифры. Можно говорить о "незаконных методах следствия", но не об ином.
"Кирпич на голову ни с того, ни с сего - не падает".
Ещё раз - в каждом правиле есть исключения... И в свободной рассеи невинно-осужденных, и осужденных за "грошовые" преступления - в процентном отношении - не думаю что более, нежли тогда.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<<Докладная записка руководителя группы военного контроля Комиссии советского контроля при СНК СССР В. Н. Соколова председателю СНК СССР В. М. Молотову о состоянии оснащения авиации средствами радиосвязи
29 сентября 1937 г.
Секретно.

Согласно Вашему распоряжению, докладываю о состоянии вооружения авиации средствами радиосвязи. Постановление правительства от 27 декабря 1936 г.¹* на сегодняшний день целиком сорвано. Так: по РСБ — годовая программа 1000, в НКО не сдано ни одной. По РСИ — годовая программа 2510, сдано НКО 1061, но станции некондиционны и требуют переделок. По PCP — годовая программа 1505, сдано НКО 954. Годовая программа будет выполнена.

Причины такого состояния производства авиационных радиостанций заключаются в следующем:

1. Радиостанции тяжелых бомбардировщиков типа РСД. Образцы радиостанций, предъявленные на заводские испытания, были забракованы по мощности и требуют доводки. Вторичное предъявление образцов на заводские испытания ожидается к 15 октября с. г.

2. Радиостанции средних бомбардировщиков типа РСБ. Образцы радиостанции прошли заводские испытания с опозданием и поданы на гос. испытания только 19 сентября с. г. гос. испытания рации начаты 21 сентября и будут закончены в течение 15‑ти летных дней, ориентировочно к 10 октября. Одновременно, по настоянию работников НКО, на заводе № 197 произведена проверка теплового режима радиостанции и в результате некоторых доделок радиостанция значительно улучшена. Сейчас идет форсирование улучшенных образцов для подачи их на испытания вместе с образцами, уже проходящими гос. испытания.

3. Радиостанции морских средних бомбардировщиков типа РСБМ. Образцы радиостанции, предъявленные на заводские испытания, забракованы по мощности и режиму. Вторичное предъявление образцов на заводские испытания ожидается к 15 октября с. г.

4. Радиостанции сухопутной разведывательной авиации типа PCP. Радиостанции выпускаются серийно и на 25 сентября заводом № 203 выпущено уже около 954 шт. Ввиду того, что ранее проведенные испытания не были полноценными, в настоящее время проводятся гос. испытания. До конца этих испытаний необходимо провести еще 2‑3 полета. Предварительные данные дают положительные результаты работы радиостанций.

5. Радиостанции морской разведывательной авиации типа РСРМ. Радиостанция прошла гос. испытания и утверждена к серийному производству. Несмотря на утверждение, радиостанция в течение 1‑1,5 месяцев не выпускается по вине НКОП, и НКО вынужден ставить на морские самолеты радиостанции PCP на электронном литье, коррозирующем от действия морской воды.

6. Радиостанции истребительной авиации типа РСИ. Проведенные летные испытания радиостанции после устранения заводом № 203 некоторых дефектов (реле, электролитические конденсаторы) показали неудовлетворительное ее качество. Радиостанции не обеспечивают даже надаэродромной связи ввиду больших тресков и шумов, создаваемых в приемнике и отказа в работе ряда деталей. Радиостанция требует доводки в комплексе с самолетом И‑16, на котором установлен новый мотор М‑25А, с форсированным по сравнению с мотором М‑25 режимом (эксплуатационное число оборотов 1700 вместо 1500).

7. Радиостанции истребительной авиации типа РСИ‑1. Радиостанция РСИ‑1 была запроектирована, как радиостанция с большим запасом мощности и дальности. В процессе конструирования радиостанции выявилась невозможность выполнения ее по заданным техническим условиям, вследствие чего последние изменены, и подготавливаются образцы модернизированной радиостанции РСИ‑А, в которых устраняются недочеты рации РСИ и заменяется приемник. Предъявление образцов на заводские испытания ожидается 10‑15 октября с. г.

8. Радиостанция истребительной авиации типа РСИ‑2. Образцы радиостанции РСИ‑2 должны были быть предъявлены к концу IV квартала текущего года. По материалам испытаний радиостанции РСИ выявилась необходимость изменения тактико-технических требований по сравнению с заданными правительственным постановлением, вследствие чего срок подачи образцов отодвигается на II квартал 1938 г...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

nekto

История - наука.Поэтому прежде,чем в неё лезть её нужно УЧИТЬ!Ты ж не будешь заниматься интегральным исчислением без соответствующей подготовки.А в историю лезут все кому не лень!"Специалисты",едрёна-зелёна!
_________________________________________________________________________________________________________
История не наука так как не имеет никакого прикладного значения! Иначе не токо лохторат но и начальники при принятии решений рассматривали аналогичные ситуевины из прошлого. Для большинства прошлое лет за 10 уже не вспоминается!

Экономика - ведь тож не наука.
Читаю "покаяния" Блюхера, и понимаю - за что расстреливали что старые, что последующие "охвицерские кадры".
Он на фоне их - недобитая глыба. Хоть и измученный нарзаном, но понимающий, и готовый.
А иные олдмерины - хотели жить. Любой ценой, за любое вознаграждение, служить кому угодно.
Офицеры, имеющие личное оружие. Имевшие, но не воспользовавшиеся. "Невинные жертвы" чьи руки и совесть, как нам говорят - "не обагряны".
Не, ребята демократы, Блюхера, думаю, стоит помянуть. Остальных - через сотню, ли десяток сотен...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Это слово явно лишнее!

С чего бы?
Ибо после гражданской - невинных можно в иконы вписывать. Об этом ведь речь - "невинно репрессированные"... )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Что не так?
Ибо наука - точна. И то, что на основание её предсказано, должно исполнится. Если - нет, то сия научная теория отбрасывается.
Что предсказала наука история из исполнившегося?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

nnik
Экономика - ведь тож не наука.
______________________________________________________________________
Ну на микроуровне те для отдельных предприятий и домохозяйств вполне работает на ограниченном временном интервале! Для экономики слишком много различных паразитных управляющих воздействий. Например попробуй предсказать как будет нагреваться вода в чайнике если будет непредсказуемо меняться напряжение в сети и даж отключаться электричество и даже временами подливаться холодная вода с неизвестной температурой. Хотя вероятно мож человечество прийдет к обчеству в духе Замятина и тогда экономика станет наукой.

_______________________________________________________________________________________________________________
Ну эт и аналогичное относится к маттех состоянию ВС. Куда интереснее вопрос проф подготовки (особенно сравнительный анализ) командного и рядового состава противостоящих армий.
Не встречал ниче подобного - доктрины и стратегии, сравнение научно-производственной базы, аналитических подразделений, разведывательных, программ подготовки и т.д. Всеж дело не токо в состоянии маттех базы! Чет не встречал в литературе аналогов Гудериана (Achtung — Panzer!) и Дуэ (Господство в воздухе!), Клаузевиц и пр в России.
.

То,что ты написал называется бред собачий!Или собачачий!Как тебе больше нравится.

Воля совершенно неоднозначный термин,т.е. совершенно неопределённый.И к правде не имеет никакого отношения!
Справедливость - аналогично.... И тоже к правде не имеет никакого отношения.
Закон - аналогично... и к правде не имеет никакого отношения.И при чём тут тождественность?

Свобода ? Ты видимо пьян?Или безграмотен!

Я ведь недаром написал ,что понимаю - у тебя слово лишнее.

Наука точна?Да ты что? Философия наука.И в чём она точна?И какая именно философия точно????

Разве наука история ставит перед собой задачу что-то предсказывать? К тому же ты не делаешь различия между наукой и научной теорией.

Т.е. ты ничего не понимашь.Т.е. у тебя слово понимаю - лишнее!

Обтекай малограмотный ты наш!

Куда мне идти и что делать я тебя не спрашивал!

И зачем мне с ним спорить,если мы практически единомышленники?