Автор |
|
Ворчун
|
#61
06.10.18, 23:48
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Вот, думаю, эту истерику на чей счёт записать: лакивсрачной укросрани, или таки на тэтульных россиян со справкой о знакокачественной русскости? Я подумаю.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Фаза
|
#62
06.10.18, 23:50
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Ворчун писал(а): Фаза писал(а): Ворчун писал(а): Мне абсолютно пох скрипали и вся та информационная возня для биомассы, которую вокруг них завертели. А вот Донбасс и Россия не пох. Между прочим это ближе к правде, чем заявлять мне интересно. Не интересно. Но вот есть люди у которых душа болит за Донбасс и среди них кто ощущает поведение своих соотечественников как предательство. Ворчун к этим людям не принадлежит ( за жулика гудини топил )/ НО поговорить об чувствах этих людей можно. Про Ворчуна на этом форуме уже столько было веток, что они давно перестали быть мне интересны. Более того, о Ворчуне я знаю достаточно для того, чтобы не интересоваться в дальнейшем. Так что лучше о Донбассе, России и предательстве. Тогда без всякого переносного смысла. предательство [доверившегося] есть самый тяжкий грех. А грех может быть только у конкретного человека по отношению к другому человеку. Иначе разговор ни о чем - Россия не грешит по определению.
|
|
|
|
КрымНаш
|
#63
06.10.18, 23:50
|
|
Регистрация: 08.08.2018 Сообщения: 2165 Благодарил (а):
74 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
|
|
|
Ворчун
|
#64
06.10.18, 23:50
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Не понял, что произошло, но ладно, продолжим.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Ворчун
|
#65
06.10.18, 23:53
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Фаза писал(а): Тогда без всякого переносного смысла. предательство [доверившегося] есть самый тяжкий грех. А грех может быть только у конкретного человека по отношению к другому человеку. Иначе разговор ни о чем - Россия не грешит по определению. Так, ну, как отмазываться будет Россия, примерно понятно: то не я, то мой президент предатель, а выбрали его марсиане. Слабенький вариант, но хоть какой-то. А Владимир Владимирович как отмазываться будет и сможет ли?
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Тракторист
|
#66
06.10.18, 23:54
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61630 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Ворчун писал(а): Так, ну, как отмазываться будет Россия, примерно понятно: то не я, то мой президент предатель, а выбрали его марсиане. не,не так-я иво нивыбирааал,от так будут
|
|
|
|
Ворчун
|
#67
07.10.18, 00:10
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Тракторист писал(а): Ворчун писал(а): Так, ну, как отмазываться будет Россия, примерно понятно: то не я, то мой президент предатель, а выбрали его марсиане. не,не так-я иво нивыбирааал,от так будут Ну, у 25% россиян такой вариант отмаза есть. Тоже не очень убедительно звучать будет, но ежели справку из ЦИК о том, что не голосовали за Владимира Вламировича, принесут, то где-то может и прокатить. А ещё 75% россиян как отмазываться будут?
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Sherlock
|
#68
07.10.18, 00:12
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Невозможно "предать" украинцев, дружно проголосовавших за незалежность, а после этого преспокойненько кроковавших 23 года еврошляхом, хехе
|
|
|
|
alenushka
|
#69
07.10.18, 00:15
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 10479 Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
57 раз.
|
До 14 года говорить о строительстве украинской нации было и преждевременно, и даже нелепо: с созидательной задачей было крайне неважно (не считать же действия украинской олигархии и срощенной с ней оргпреступности по разворовыванию страны созидательной деятельностью), общего единого врага на экзистенциальном уровне тоже не просматривалось. Однако в 14 году всё изменилось - появился враг. По никому неизвестной причине Путин под вывеской защиты русского населения Украины (хотя говоря откровенно, от бандитизма, затопившего страну, совершенно в одинаковой мере страдали представители всех народов Украины, поэтому речь изначально должна была идти о защите всего народа Украины, уж коли на то речь пошла) - но Путин под шумок просто решил узкую и совершенно непонятную по своим конечным целям задачу - оттяпал Крым. После чего стоически выждал, пока выгорит донбасское восстание (сделав при этом массу усилий, чтобы максимально дезорганизовать его), после чего столь же банально оккупировал часть территории. На чем и остановился. Естественно, что такой подарок судьбы мог упустить только кто-то, у кого голова еще более пустая, чем у российского главнокомандующего. Таковых не нашлось - в этом смысле меньше мозгов, чем у российского Верховного, найти в одной голове было предельно проблематично. Украине подарили врага, причем врага не лубочного, не путинские мультфильмы про ракеты с непредсказуемой траекторией, а настоящего, и потребовалось минимальное напряжение украинской пропаганды, чтобы завершить формирование образа врага в кратчайшие сроки. Вокруг идеи борьбы с оккупантом практически мгновенно объединились и украинцы, и русские, и евреи, и греки - да практически все. При том, что Путин не сделал ни малейшего движения, чтобы хоть как-то обосновать свои действия для народа Украины, скорее, наоборот: сделав ненависть к Украине путеводной нитью своей политики и пропаганды. Российские зобми-шоу до сих пор захлебываются в какой-то садистской ненависти, решая, безусловно, узкополитические задачи, которые ставят перед ними политические руководители. Но стратегически эта ненависть только помогает Украине не питать ни малейших иллюзий по отношению к "северному" соседу. Никто и никогда не смог бы сделать большего для разделения двух народов, чем Путин. Именно Путин запустил процесс строительства украинской политической нации и вывел его в самоподдерживающийся режим. И здесь возникло третье условие формирования политической нации: нужно не только объединение вокруг какой-то общей идеи, но это объединение должно принести положительный результат. В качестве положительного результата в борьбе с внешним врагом служит или безоговорочная победа над ним, или создание ситуации, когда враг точно не сможет победить вас. Нужен положительный результат, потому что объединение вокруг поражения - это нонсенс. Путин и здесь предоставил нарождающейся с его подачи украинской нации всю колоду козырей - начав войну, он сам отказался от победы в ней. Ситуация абсурдная в том смысле, что противоречит любым канонам любой стратегии - начав войну, ты должен в ней побеждать. Или не начинать ее вовсе. Совсем. Но Украине повезло - ее враг оказался настолько тупым, что не в состоянии осознать эту элементарную мысль. Видимо, в подворотнях такие сложные умозаключения делать не учили. Или учили, но в это время будущий стратег стоял где-то на шухере у старших. В итоге украинская нация прошла за эти четыре года путь, на котором ее дальнейшее существование уже не вызывает сомнений. Неважно, хорошо это или не очень - это данность. Она победила в борьбе за свое возникновение и выживание. И, как всякий победитель, теперь фиксирует свою победу. Новый закон о языке, как бы к нему не относиться - это следствие возникновения и прохождения ряда этапов становления украинской политической нации. На мой взгляд, хорошего в этом немного, так как распад большого субъекта на несколько меньших существенно снижает их суммарную устойчивость - обратная синергия здесь никуда не девается. Но в данном случае можно лишь зафиксировать результат. Кстати говоря, и история с предоставлением независмости Украинской православной церкви и отделения ее от РПЦ - это тоже следствие становления украинской политической нации, атрибутирующей свое появление и закрепляющей ее в политических и правовых координатах. Более тяжкого преступления перед единым русским народом, которое совершил Путин, представить себе, наверное, вообще невозможно. Время для его объективной оценки - политической, исторической, юридической - еще не пришло. Но придет обязательно
|
|
|
|
Ворчун
|
#70
07.10.18, 00:16
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Sherlock писал(а): Невозможно "предать" украинцев, дружно проголосовавших за незалежность, а после этого преспокойненько кроковавших 23 года еврошляхом, хехе Если ты хохлодурку выключил, можно будет обсудить и этот вариант отмаза. Ты его предлагаешь кому использовать? Россиянам или только Президенту России?
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Москаль з Батькiвщины
|
#71
07.10.18, 00:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18170 Откуда: Ханты-Мансийск Благодарил (а):
349 раз.
Поблагодарили:
1069 раз.
|
Апчом срачь?
_________________ Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!
|
|
|
|
Ворчун
|
#72
07.10.18, 00:19
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Чебурёнушко, что ты что-то написала, видел, читать не стал. Но ты пиши, конечно. Здесь ведь многим интересно про внасроыньську нацию внасроыньського народа. Я не из их числа.
Меня пока интересует Донбасс, Россия и предательство Россией Донбасса.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Ворчун
|
#73
07.10.18, 00:21
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Москаль з Батькiвщины писал(а): Апчом срачь? Как всегда о вечном: Цитата: О несчастных и счастливых, о добре и зле, О лютой ненависти и святой любви Что творится, что творилось на твоей земле, (с)
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Тракторист
|
#74
07.10.18, 00:23
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61630 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
alenushka писал(а): До 14 года говорить о строительстве украинской нации было и преждевременно, и даже нелепо: как сосали до четырнаццатого,так и сосёте,только терь без крима
|
|
|
|
Ворчун
|
#75
07.10.18, 00:30
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Насилую гугл и яндекс поисковой фразой "индульгенция на предательство". Пока результаты неутешительные.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Tramp
|
#76
07.10.18, 00:31
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
alenushka писал(а): Более тяжкого преступления перед единым русским народом, которое совершил Путин, представить себе, наверное, вообще невозможно. Время для его объективной оценки - политической, исторической, юридической - еще не пришло. Но придет обязательно Более тяжкого преступления перед единым русским народом, которое совершил Путин, разделив русских и украинцев, представить себе, наверное, вообще невозможно. Время для его объективной оценки - политической, исторической, юридической - еще не пришло. Но придет обязательно. Более точного определения событий последних лет трудно придумать. Эти фразы стоило бы сделать эпиграфом Форы. Вопрос в том, сколько бы после этого просуществовала Фора.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Фаза
|
#77
07.10.18, 00:35
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Ворчун писал(а): Фаза писал(а): Тогда без всякого переносного смысла. предательство [доверившегося] есть самый тяжкий грех. А грех может быть только у конкретного человека по отношению к другому человеку. Иначе разговор ни о чем - Россия не грешит по определению. Так, ну, как отмазываться будет Россия, примерно понятно: то не я, то мой президент предатель, а выбрали его марсиане. Слабенький вариант, но хоть какой-то. А Владимир Владимирович как отмазываться будет и сможет ли? Тот, кто играет партию - в отмазках не нуждается. Игра-то идет! И потом, согласно русской традиции первое лицо у нас не грешит, но отвечает перед народом и потом историей. А мы о грехе: - кто кому доверился и кто кого предал?
|
|
|
|
Ворчун
|
#78
07.10.18, 00:36
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Мда, прикольная ветка получается. Она почему-то привлекла ещё и пересичное непидшифрованное внасррыньсьтьво - чебурёнушку и трампа в частности. Переживают, видать, за Донбасс и Россию.
Впрочем, меня внасроыньсьтьво, куевская бандеровская падаль и т.п. в данном случае не интересуют.
Интересен только Донбасс, Россия и как России отмазаться за предательство Донбасса.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
Последний раз редактировалось Ворчун 07.10.18, 00:40, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Ворчун
|
#79
07.10.18, 00:40
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Фаза писал(а): Ворчун писал(а): Так, ну, как отмазываться будет Россия, примерно понятно: то не я, то мой президент предатель, а выбрали его марсиане. Слабенький вариант, но хоть какой-то. А Владимир Владимирович как отмазываться будет и сможет ли? Тот, кто играет партию - в отмазках не нуждается. Игра-то идет! И потом, согласно русской традиции первое лицо у нас не грешит, но отвечает перед народом и потом историей. А мы о грехе: - кто кому доверился и кто кого предал? Мы о жизни. Разве игра - это отмаз? Если, скажем, человека убить играючи, разве это не отягчающее вину обстоятельство? Или хоть где-то в мире предательство не считается зазорным?
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Фаза
|
#80
07.10.18, 00:40
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
alenushka писал(а): В итоге украинская нация прошла за эти четыре года путь, на котором ее дальнейшее существование уже не вызывает сомнений. Неважно, хорошо это или не очень - это данность. Она победила в борьбе за свое возникновение и выживание. Политических наций не бывает. Этнос(греч.), народ(рус.), нация(лат.) - результат процесса этногенеза, как минимум в несколько поколений.
|
|
|
|
|
|