Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6640 ]  Стрaница Пред.  1 ... 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198 ... 332  След.
Автор
#3881  Сообщение 23.12.14, 15:48  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
Саныч писал(а):
перелом костей свода основания черепа,Климчук выпал из самолета с высоты 4,5 метра.
А сверху на голову кондиционер видимо...
А по диагнозу..Вангую.Не жилец.

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
Теги
фронтовые сводки, Новороссия, ЛНР, ДНР, АТО, Украина, боевые действия
#3882  Сообщение 23.12.14, 15:48  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2789
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
Саныч писал(а):
Шо творится !
Уже и генералы попадают на операционный стол ...

"....Состояние здоровье генерал-майора МВД Николая Климчука после проведенной нейрохирургами операции в Днепропетровской областной больнице им.И.Мечникова стабильно тяжелое.

"Состояние генерала стабильно тяжелое. Динамика положительна. Остальные комментарии позже",- рассказал агентству "Интерфакс-Украина" во вторник главный врач Днепропетровской областной больницы им.И.Мечникова Сергей Рыженко.

Как стало известно агентству из достоверного медицинского источника, первая операция по удалению острой эпидуральной гематомы была проведена в Мариуполе, затем Климчука перевели в Днепропетровск, где в понедельник ему была проведена повторная операция, установлены датчики внутричерепного давления. Сейчас генерал–майор находится в сопоре.

По словам собеседника агентства, диагноз: черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга 3 степени, перелом костей свода основания черепа, ушиб грудной клетки, переломы 2 ребер справа, лонной кости и бедренной кости.

Собеседник агентства также сообщил, что 21 декабря во время погрузки в аэропорту Мариуполя Климчук выпал из самолета с высоты 4,5 метра. ....."

??????????????????????????????????777

Во времена пошли... Грузчиков не хватает, зато генералов как собак не резаных... Приткнуть некуда, вот и начали на погрузочно-разгрузочных работах использовать... Впрочем, ни на что большее (судя по АТО), оне не способны... :buba

  Профиль  
  
    
#3883  Сообщение 23.12.14, 16:17  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26001
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 1120 раз.
О! На нем я предложила бы испытать изобретение днепропетровского изобретателя - повязку, пропитанную хлорной известью

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#3884  Сообщение 23.12.14, 16:20  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26001
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 1120 раз.
«Волокно путем химических процессов превращается в дезинфицирующее средство. Оно может иметь две формы: вата и ткань. Суть проекта в том, что подшивается и мобилизуется активный хлор над полимерным носителем. Плюсы данного продукта следующие - если использовать данное волокно, то дальнейшее заражение раны невозможно. Также из данного материала можно сделать одежду для солдат, которые находятся в ужасных условиях, мокнут под дожем и т.д. Грязные частички попадают на этот материал, начинает выделяться активный хлор, и он препятствует развитию микроорганизмов, грибков, бактерий. Данный продукт принесет огромную пользу», - рассказал Богдан Мурашевич.

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#3885  Сообщение 23.12.14, 16:51  
Прохожий

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 464
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
СССР
Евгений писал(а):
Во времена пошли... Грузчиков не хватает, зато генералов как собак не резаных... Приткнуть некуда, вот и начали на погрузочно-разгрузочных работах использовать... Впрочем, ни на что большее (судя по АТО), оне не способны...

"во время погрузки в аэропорту Мариуполя Климчук выпал из самолета " - это надо понимать так, что Климчука грузили...

  Профиль  
  
    
#3886  Сообщение 23.12.14, 20:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9422
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 777 раз.

  Профиль  
  
    
#3887  Сообщение 24.12.14, 00:23  
Участник

Регистрация: 20.07.2016
Сообщения: 643
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Изображение

  Профиль  
  
    
#3888  Сообщение 24.12.14, 00:43  
Участник

Регистрация: 20.07.2016
Сообщения: 643
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мазепы ,есть мазепы.Мрази.
Цитата:
Ситуация Новороссии ‏@EgoRZemtsoV 20 мин.20 минут назад

Под видом ротации силовики пытались провезти оружие в донецкий аэропорт

Смотреть на youtube.com

Опубликовано: 23 дек. 2014 г.
Цитата:
Ополченцы дали провести ротацию, из аэропорта вывезли еще 50 бойцов ВС Украины.
Украинские силовики нарушили договоренность с ополченцами, запросив очередную ротацию. Бойцы армии ДНР нашли оружие в кузове грузовика «Урал», который ехал в аэропорт по зеленому коридору. Обман вскрылся при досмотре на блокпосту.
– Украинские военные запросили очередную ротацию в аэропорту Донецка и бойцы армии ДНР пошли на это, но условия были такими, что военные должны проезжать с минимальным запасом оружия, – рассказал корреспондент LifeNews. – Но в грузовике нашли много боеприпасов, их изъяли на блокпосту и отправили обратно на территорию, занятую ВСУ.
Боеприпасы были спрятаны на самом дне грузовика в расчете на то, что ополченцы не будут досматривать груз тщательно. Личные вещи военнослужащие ВСУ нашпиговали упаковками патронов.
– «Воги», подствольники были изъяты, гранаты были все сняты, три установки АГС, и большое количество упаковок со снарядами снарядов для «мух». Все лежало под продуктами питания. Ехали со словами «мы зуб даем», – рассказали LifeNews бойцы батальона «Спарта», досмотрев украинский «Урал».
Несмотря на прямое нарушение договоренности, ополченцы позволили провести очередную ротацию. В новом терминале аэропорта Донецка сменилось еще 50 человек личного состава ВСУ.
Как сообщал LifeNews, во время предыдущей ротации 20 декабря бойцы ВСУ обстреляли своих. Группа военных приехала за ранеными на двух фургонах, один из которых был автомобилем скорой помощи, но неожиданно из нового терминала открыли огонь их пулеметов и стрелкового оружия. Под огнем оказались украинские военные, ополченцы и съемочная группа LifeNews.
17 декабря блокированные в новом терминале аэропорта украинские солдаты обстреляли комбата ВСУ Купола и командира ополченцев Моторолу. Те приехали встречать «Урал» с ранеными бойцами ВСУ. Позднее выяснилось, что силовики самовольно выехали из аэропорта, проигнорировав договоренность о встрече с командиром. Предположительно, таким образом военные хотели дискредитировать комбата, который договорился с Моторолой о зеленом коридоре.

  Профиль  
  
    
#3889  Сообщение 24.12.14, 05:20  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Очередной отчет о проделанной работе движения "Новороссия" Игоря Стрелкова.

"Вернулся из Ростова. Проинспектировал объекты нашего Движения и порядок отправки гум.помощи. В целом, работой ростовского филиала доволен. Недостатки исправляются. В среднем, "за ленточку" в сутки уходит от 3 до 7 автомашин (типа "Газель") с продуктами и т.п. Конечно, по сравнению с потребностью это - "капля в море", но хоть что-то.

Пообщался с ребятами из ополчения - ранеными и невредимыми. Настроение у них, мягко говоря, "не очень". У меня тоже не шибко хорошее. Параллельно со мной Ростов посещал "Великий Комбинатор", всеми силами загоняющий Новороссию обратно в состав Украины в качестве "автономии" в обмен на признание Крыма Российским. Единственное, что мешает его усилиям - это бескомпромиссная позиция "нашего дорогого партнера Петра Алексеевича" и его шайки майданных пендосских наемников - эти ни на какие "автономии" соглашаться не желают, да и Крым обещают отвоевать непременно. В общем - только на них теперь надежда. "Ирония судьбы", так сказать...

В войну Россию непременно втянут (даже если наивно полагать, что она еще в нее не втянута). Но втянут в самый невыгодный момент, когда воевать она будет совсем не готова, а силы противника намного увеличатся. Ну, есть еще вариант позорной капитуляции. Собственно, к ней Сурков дело-то и ведет. Сначала в Новороссии, а потом - в Крыму.

- о Мозговом:
Гуманитарку мы (и не только мы) ему еще кое-как провозим, а вот оружия и боеприпасов ему не дают категорически. Типа "ненадежный" - не готов в "Едыну Украину" возвращаться, как Владислав Юрьевич предписывает.
Оружие мертво в руках людей, которые не готовы им пользоваться, но зато готовы выполнить любой приказ тех, кто его дает. Остановиться под Мариуполем, например. Или терпеть 2 месяца обстрелы по мирному населению... И т.д., и т.п. А Мозговой ведет себя слишком независимо, да еще о какой-то "социальной справедливости" периодически упоминает. Непорядок! Олигархам не нравится!

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#3890  Сообщение 24.12.14, 13:36  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 436
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В Донецке ополченцы уничтожили диверсионную группу ВСУ. Украина новости.


  Профиль  
  
    
#3891  Сообщение 24.12.14, 13:55  
Участник

Регистрация: 07.09.2014
Сообщения: 882
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
А. Соколов писал(а):
В Донецке ополченцы уничтожили диверсионную группу ВСУ. Украина новости.

Возможно, именно эти ****** 8 декабря положили мины ровно в те места, которые я прошёл часом ранее.

  Профиль  
  
    
#3892  Сообщение 24.12.14, 17:20  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3411
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
В Одессе подорвали железную дорогу
Изображение
На железной дороге в Одессе в момент прохождения товарного поезда произошел взрыв, сообщает «Сегодня». Инцидент произошел около 11 утра по местному времени (12:00 мск) на станции «Застава-1».

Как сообщили в правоохранительных органах, в результате происшествия никто не пострадал. Машинист вовремя затормозил, благодаря чему поезд не сошел с рельсов. В результате взрыва, однако, было повреждено железнодорожное полотно, движение поездов было временно приостановлено.

ТАСС, отмечает, что в поезде, проезжавшем по дороге в момент взрыва, перевозился уголь.

Вечером во вторник, 23 декабря, в Одессе также произошел взрыв. Неизвестный бросил взрывной пакет под автомобиль, припаркованный возле волонтерского офиса «Совет общественной безопасности» на улице Жуковского. В результате взрыва пострадал только автомобиль, жертв нет.

В «Совете общественной безопасности» сообщили, что это уже третий взрыв возле их офиса. По словам активистов, таким образом их хотят запугать (организация занимается сбором помощи для украинских военных, находящихся в зоне силовой операции в Донбассе).

23 декабря взрыв также произошел на железнодорожном мосту через реку Кальчик в Мариуполе. В результате была повреждена опора моста.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#3893  Сообщение 25.12.14, 00:23  
Участник

Регистрация: 20.07.2016
Сообщения: 643
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Константин Долгов ‏@dolgovstrasse 14 мин.14 минут назад

Срочная информация от наших разведчиков: Украина перебрасывает войска от Чугуева к Славянску
http://glagol.su/2014/12/24/hunta-usile ... -i-soldat/

  Профиль  
  
    
#3894  Сообщение 25.12.14, 00:25  
Участник

Регистрация: 20.07.2016
Сообщения: 643
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Dru ‏@nikalies 21 мин.21 минуту назад Ростовская область, Россия

Киев продолжает наращивать количество танков, орудий и солдат на границах ДНР и ЛНР http://stbcaptain.livejournal.com/112841.html

  Профиль  
  
    
#3895  Сообщение 25.12.14, 01:21  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2789
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
Nickey писал(а):
В Одессе подорвали железную дорогу
Изображение
На железной дороге в Одессе в момент прохождения товарного поезда произошел взрыв, сообщает «Сегодня». Инцидент произошел около 11 утра по местному времени (12:00 мск) на станции «Застава-1».

Как сообщили в правоохранительных органах, в результате происшествия никто не пострадал. Машинист вовремя затормозил, благодаря чему поезд не сошел с рельсов. В результате взрыва, однако, было повреждено железнодорожное полотно, движение поездов было временно приостановлено.

ТАСС, отмечает, что в поезде, проезжавшем по дороге в момент взрыва, перевозился уголь.

Вечером во вторник, 23 декабря, в Одессе также произошел взрыв. Неизвестный бросил взрывной пакет под автомобиль, припаркованный возле волонтерского офиса «Совет общественной безопасности» на улице Жуковского. В результате взрыва пострадал только автомобиль, жертв нет.

В «Совете общественной безопасности» сообщили, что это уже третий взрыв возле их офиса. По словам активистов, таким образом их хотят запугать (организация занимается сбором помощи для украинских военных, находящихся в зоне силовой операции в Донбассе).

23 декабря взрыв также произошел на железнодорожном мосту через реку Кальчик в Мариуполе. В результате была повреждена опора моста.

Малиновский дистрикт, Приморский дистрикт.... Скоро на фсех экранах, украинские "Голодные игры"!!! :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#3896  Сообщение 25.12.14, 07:19  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
Саныч писал(а):
Шо творится !
Уже и генералы попадают на операционный стол ...

"....Состояние здоровье генерал-майора МВД Николая Климчука после проведенной нейрохирургами операции в Днепропетровской областной больнице им.И.Мечникова стабильно тяжелое.

"Состояние генерала стабильно тяжелое. Динамика положительна. Остальные комментарии позже",- рассказал агентству "Интерфакс-Украина" во вторник главный врач Днепропетровской областной больницы им.И.Мечникова Сергей Рыженко.

Как стало известно агентству из достоверного медицинского источника, первая операция по удалению острой эпидуральной гематомы была проведена в Мариуполе, затем Климчука перевели в Днепропетровск, где в понедельник ему была проведена повторная операция, установлены датчики внутричерепного давления. Сейчас генерал–майор находится в сопоре.

По словам собеседника агентства, диагноз: черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга 3 степени, перелом костей свода основания черепа, ушиб грудной клетки, переломы 2 ребер справа, лонной кости и бедренной кости.

Собеседник агентства также сообщил, что 21 декабря во время погрузки в аэропорту Мариуполя Климчук выпал из самолета с высоты 4,5 метра. ....."

??????????????????????????????????777
Ещё б не выпать ,сзади такого пинка дали ,что рыбкой нырнул в проём. :rzach: :rzach:

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#3897  Сообщение 25.12.14, 11:25  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 436
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Немцы на Донбассе



Последняя фраза про Раду очень понравилась

  Профиль  
  
    
#3898  Сообщение 25.12.14, 22:22  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1037
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Анфиса писал(а):
Изображение
О фильм Зеленый слоник.

Там еще говно поедали.

_________________
С уважением,
Derek23

  Профиль  
  
    
#3899  Сообщение 25.12.14, 22:34  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8029
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
СССР
«Только за одну ночь из бригады убежало 1200 бойцов»

Начальник штаба АТО Виктор Назаров - о героях, предателях и карманных армиях на этой войне

Вы смерть на этой войне своими глазами видели?

– Да. Но не она страшна. Страшно то, что вечером ты с человеком разговариваешь, а утром его уже нет. Он мертв, но как бы продолжает жить в тебе. Понимаете? – генералу Виктору Назарову, как и многим офицерам высшего звена, откровенно и публично говорить о личных переживаниях непривычно и «не положено».

На этой войне много чего происходит впервые. В том числе и первый в истории Украины суд над генералом – Назарова подозревают в халатном отношении к службе, игнорировании данных разведки, из-за чего боевики сбили возле луганского аэропорта украинский ИЛ – 76 с 49 военными на борту. Но, похоже, доказать вину офицера прокуратуре будет непросто.

Суд уже решил, что находиться за решеткой на время следствия ему не обязательно, почти в четыре раза уменьшил сумму залога (с 365 тысяч гривен до 97) и разрешил генералу Назарову выполнять свои обязанности. Он свою вину не признает, но чтобы не мешать следствию, ушел в отпуск.

На интервью генерал пришел одетый по гражданке. Он выглядит уставшим, немного взволнованным, при этом тщательно взвешивает каждое сказанное слово. Генерал ни разу не назвал крушение ИЛ – 76 или Иловайский котел трагедиями. В его лексике для этих катастроф есть лишь слова: «ситуация» или «обстановка».

– Потому что в военном искусстве слова «трагедия» нет, - объясняет мне Виктор Николаевич. - У нас есть другие понятия – победа, поражение, боевой порядок, оперативное построение, удар, маневр.

– Но вы же живой человек. И не лишены чувств.

– Не лишен.

– Тогда расскажите, что вы испытали, когда узнали, что самолет сбит, погибли люди, операция провалилась, а вы – ответственный за ее проведение?

– Чувство глубокой ненависти к противнику. Для меня это самолет стал личным Рубиконом, за которым стало понятно, что словами с этими товарищами не договориться.

– По данным следствия, СБУ предупредила вас о том, что в сторону Луганска выдвигается группа боевиков с ПЗРК. Почему вы не отменили операцию?

– Эта информация состояла из трех строчек. Что можно было по ней решить? До этого у нас уже были потери – три сбитых вертолета, в том числе с генералом Кульчицким. Поэтому и летчики, и вертолетчики, выполняя задачу, всегда знали, что есть риск. Мы не могли контролировать информацию на 100%. Перед катастрофой этого ИЛ – 76 в луганский аэропорт успешно прилетели и улетели 18 самолетов. Эти операции состоялись, потому что проводились в условиях максимальной скрытности – люди, отвечающие за переброску, постоянно меняли временные показатели, способ посадки. Но альтернатив самолетам тогда не было – если бы мы пошли сухопутным путем, жертв было бы больше. Тем не менее, террористическая угроза существовала всегда, а дезинформации было столько, что нельзя передать словами. Вся информация по линии СБУ шла с пометками « требует проверки или уточнения»

– А кто должен был уточнять? И почему не делал этого?

– А это вопрос. Но если бы мы реагировали на все эти сообщения, мы бы ни одной операции не провели, остались бы в районе Изюма или откатились бы еще дальше назад. Если не мы их, то они нас. Это законы войны. Понимаете, до этого в боевых действиях погибли и пострадали до сотни человек. И, конечно, на этом фоне 49 одновременно погибших – это шок. Мы поняли, что нам противостоят террористы, которые идут ва – банк. А значит и мы должны поступить так же.

– То есть для того, чтобы вы осознали масштаб ситуации, должно было погибнуть столько людей?

– Да. Как бы это ни звучало... – Назаров, задумавшись, всматривается в окно шумной кафешки.

– Да нормально это звучит! – громко произносит, словно выдыхая. - Это событие окончательно расставило точки над «i». С этого момента мы поняли, что проводить операции нужно жестко, вести серьезные наступательные действия.

С вами искал встречи кто-то из родственников погибших десантников?

– Нет, никто на меня не выходил, - генерал удивлен такому вопросу. – Ка же вам объяснить эту ситуацию правильно…

– Ну тогда скажите, были ли на похоронах были?

– Представьте себе эту ситуацию как айсберг, - генерал вздыхает и складывает большие ладони в треугольник. - Общество видит ту часть, которая над водой. А это только 10 %. Об остальных 90 процентах никто даже не задумывается. Я на похоронах физически быть не мог. Потому что есть штаб АТО, я его – начальник. В моем подчинении сотни людей. И я не могу передвигаться по территории в 60 тысяч квадратных километров со скоростью света. За полгода АТО я ни на один день оттуда не выезжал.

– На сочувствие времени не оставалось?

– Да, ни на сочувствие, ни на переживание. И я вам в этом откровенно признаюсь.

– Вы говорили, что эта катастрофа стала Рубиконом для вас в этой войне. А как психологический барьер преодолевали другие военные? Ведь для многих это была первая война.

– Для меня – нет. Я участвовал в конце 1980- х в конфликте в Сумгаите. Другие генералы воевали в Афганистане или служили в миротворческих контингентах. Моментом истины был бой за Донецкий аэропорт 26 мая, когда мы успешно провели операцию с минимальными потерями – только один раненый. Ведь первый реальный опыт применения оружия нашими бойцами был до этого только у 30-й бригады, которая попала в засаду под Рубежным. Нам тогда пришлось срочно планировать операцию по ее спасению. Понимаете, внутренняя психологическая неготовность наших солдат воевать наложила отпечаток и на ситуацию с аэродромом в Луганске. У меня складывалось такое впечатление, что бойцы, которые осуществляли ту переброску, воспринимали ее как учение. Все пользовались мобильными телефонами, хотя понимали же, то информационное поле там перекрывалось Россией, и поговорить по телефону – это то же самое, что сообщить противнику о своих планах. Но люди не отдавали себе отчет в том , что это серьезно. Что это не учения, и не маневры. А война. Пусть и необъявленная.

– Вы наверняка знаете, что после этой катастрофы и других провальных операциях в среде военных, волонтеров, журналистов, общественников заговорили о том, что наши генералы – предатели. Учитывая то, что вы сейчас под подозрением, вы осознаете, что этот термин и о вас тоже?

– Огульно обзывать всю категорию военачальников предателями – это играть на стороне противника. Другого объяснения я не вижу. Это или от недопонимания или безответственности. Да, еще до активной фазы АТО было много заявлений о том, что украинская армия никакая, ни на что не способна, что генералы в ней все паркетные. Кто-то даже заявил, что у нас генералов больше, чем во всех странах Евросоюза вместе взятых. Это неправда. У нас сейчас 130 генералов по штату. И этот процент самый маленький в Европе в соотношении генералов на тысячу военнослужащих.

– Но все ли из этих 130 человек готовы взять на себя планирование и проведение боевых операций?

– Я не буду вводить вас в заблуждение. Наверное, нет. Хотя большинство из них прошли через выполнение обязанностей в зоне АТО. В том числе под обстрелами. А если есть конкретные фамилии генералов, которые в чем-то виноваты, то это вопросы к следствию. Если оно решит, что кто-то – предатель, то пусть будет так.

Но вы вот говорите о потерях. Тогда я спрошу, сколько было потерь во время освобождения Киева? Очень много! Но почему-то никто не считает, что генерал Ватутин – предатель. Что он, бестолковый, допустил неоправданные жертвы. Но триста тысяч человек, которых положили за Киев, это не 49, которые были в том самолете. Ни в одной армии мира ни одного генерала еще не судили за те действия, в которых сейчас пытаются обвинить меня.

– То есть вы считаете, что если операция провалена, то искать виновных среди своих не стоит, а нужно все сваливать только на противника?

– Я считаю, что если за каждую проваленную операцию сажать или расстреливать военачальников, то мы проиграем все операции. Их вообще будет некому проигрывать.

– Это необъективный подход. Мы должны учитывать наши ошибки и учиться на них.

– Так мы учимся. Но чтобы их не допускать, к войне нужно готовиться. А в Вооруженных силах этого не делали. В политике доминировал пацифизм. Внеблоковый статус Украины считался преимуществом. Может быть, из-за неготовности общества к войне, люди так и восприняли события под Луганском, в Зеленополье, Иловайске. Лучше бы у нас не было потерь, но они все же не так страшны. Это порядка 1250 убитыми и 4000 ранеными. Это не самый высокий среднестатистический показатель в армиях мира за последние 30 лет.

– Насколько эти цифры достоверны?

– Достоверны. Но это без учета пленных и пропавших без вести. Последних – около 300 человек. Причем десятая часть этих потерь – это те, которых могло бы не быть. То есть из-за отсутствия профессионального мастерства и своевременных решений командиров.

– В Иловайске, кстати, очень большие потери понесли как раз добровольческие батальоны, подведомственные МВД. Разъясните, имел ли штаб АТО на них какое – то влияние и можно ли говорить о некой конкуренции между ВСУ и этими батальонами?

– Закон о Вооруженных силах четко определяет понятие «воинское формирование». Все подразделения ВСУ ему соответствуют. Но я сомневаюсь, что под этот формат подходят батальоны МВД. Тогда насколько легитимно ведение ими боевых действий? И насколько они способны выполнять задачи? Я не отрицаю позитивной роли добровольческих батальонов в конфликте. Но важно понимать, что все силы и средства, которые есть в нашем распоряжении, проходят через приказы. Это юридическая основа для привлечения людей к боевым задачам и гарантия социальных выплат. В итоге после Иловайска к нам обратились сотни людей из батальонов, с просьбой перевести их в ВСУ. Они хотят служить в понятном формате.

– Вы как начальник штаба доверяли им в выполнении задач?

– Мы могли полагаться только на тех, кто находится в нашем подчинении. Батальоны МВД напрямую нам никогда не подчинялись. То есть они выполняли задачи. Но, например, так: «Донбасс» мог появиться на поле боя из ниоткуда и точно также исчезнуть. И эти поступки с нами они не согласовывали. В лучшем случае это решалось на региональном уровне, как допустим в Иловайске – с Хомчаком, Коломойским, Корбаном. Ну и конечно руководством МВД. МВД, как правило, тоже не ставило нас в известность, где и как планирует применять батальоны. Но, по правде сказать, до Иловайска масштабного применения батальонов мы вообще не наблюдали. И с точки зрения военной их роль преувеличена. Наверное, сказалась пиар- компания, которую проводили и проводят их комбаты. А ведь сотни линейных армейских комбатов не выступают и не пиарятся, хотя они намного больше герои, чем все комбаты – добровольцы вместе взятые. Так не должно быть. Процесс должен быть управляемым. И одна из проблем Иловайска – как раз отсутствие централизации и относительная степень самостоятельности командиров – добровольцев. Но есть и другая опасность. Она связана с тем, как некоторые местные руководители воспринимают эти батальоны. Почему- то они решили, что это чуть ли не личная, карманная армия, которой можно распоряжаться по своему усмотрению. В той ситуации, в которой находится страна, не может быть личных войск. Хотя бывали случаи, когда некоторые руководители пытались навязать свои решения даже штабу АТО.

– Какие решения?

– Например, какое подразделение и куда послать. А если мы этого не сделаем, грозились прекратить обеспечение. Извините, но это уже анархия. Если эти подразделения подчиняются нам, то они будут делать то, что решит штаб. Думаю, что местных начальников эти наши решения немного раздражали.

В следующем году Украину ждут три волны мобилизации. Правильное ли это решение, учитывая, что до этого в армию призвали много людей немотивированных, физически и психологически неготовых воевать? Может, есть смысл делать армию меньше и профессиональнее, и не нести такие потери.

– Согласен, что из- за отсутствия опыта проведений мобилизаций и ее кратких сроков, на службу взяли людей со слабым здоровьем, откровенных уголовников, наркоманов, алкоголиков или тех, которым негде реализоваться кроме как на войне. Это одна проблема. Она повлекла за собой другую. Знает ли общество, сколько у нас дезертиров? Тысячи! Только за одну ночь из 51-й бригады убежали 1200 человек. Они ушли из той зоны, в районе Иловайска, где были больше всего нужны.

– Они говорят, что не было выбора. Могли погибнуть.

– Они стояли в районе Курахово, под Донецком. Им там ничего не угрожало. За ними приехали автобусы из Владимира – Волынского, которые отправила местная власть. Представляете, вечером бригада была, а утром нет? И как помогать Иловайску? Генерал – дурак, значит?

– Их поведение - это результат психологической неготовности к войне в том числе.

– Согласен. Но почему – то одни бегут, а другие нет. Был случай, когда 30-я бригада бежала из-под Саур – могилы так, что у них пятки сверкали. Они бросили там кучу исправной техники. И когда бойцы другого подразделения увидели это, то пытались остановить. Кричали им –" стойте"! В итоге вынуждены были открыть огонь из зенитной установки, чтобы хоть кого-то остановить. Не получилось.

– Это уже на заградотряды напоминает.

– А думаете, что их не было? Не в прямом смысле слова, конечно. Но подразделения СБУ и наша военная служба правопорядка останавливала некоторых товарищей, которые бежали с передовой на технике, с помощью оружия. Иначе они бы на этой технике до Киева драпали.

– Не боитесь, что таких вояк с новыми волнами мобилизации в армии появится еще больше? А добровольцев станет меньше?

– Не думаю, что есть такая опасность. У нас огромный мобилизационный ресурс исходя из численности мужчин призывного возраста. К тому же я считаю, что ситуация будет решаться политическим путем. Интенсивность обстрелов уменьшится, снизится уровень угрозы жизням и это снимет напряжение.

– Какие прогнозы вы можете дать этой войне? Будет ли соблюдаться относительное перемирие? И почему оно пока не стало окончательным?

– Я вам скажу так: лучше плохой мир, чем хорошая война. И длиться это будет долго. Общество должно быть готово, что этот конфликт затянется на годы. Думаю, что полномасштабная война по весне все же маловероятна. Она зависит от Российской Федерации, а ей, учитывая экономическое состояние, воевать дорого. Но выгодно поддерживать ситуацию в нынешнем состоянии.

– А мы планируем наступления?

– Это зависит от многих факторов. Если посмотреть на карту Донбасса, то легко увидеть, что территории, которые нами не контролируются, - это урбанизированные англомерации, где живет много мирного населения. Задача штурмовать города никогда не ставилась. Поэтому решить проблемы сейчас нужно политическими, экономическими и дипломатическими путями.

– Тем не менее, обстрелы в аэропорту Донецка не прекращаются уже который месяц. В чем вообще важность этого объекта для нас?

– Перемирие нарушается, потому что на той стороне процесс практически неуправляемый. А режим прекращения огня – не означает, что мы должны быть просто наблюдателями. Аэропорт сейчас – это тактический плацдарм. Хорошо, давайте его оставим, отойдем к Пескам и Красногоровке. Кто даст гарантию, что в таком случае обстрел не прекратится? Принцип отхода не снимает проблему. Мы так можем хоть до Днепра дойти, каждый раз мотивируя себя тем, что нас не будут убивать.

– Кстати, как вы относитесь к «братанию» боевика Моторолы с комбригом 93-й бригады Куполом, воюющим за аэропорт?

– Чтобы анализировать эту ситуацию, нужно понимать, что если люди долгое время стоят друг против друга, слушают переговоры, контактов не избежать. Не секрет, что даже во время Великой Отечественной войны, когда линия фронта стабилизировалась, немцы поздравляли наших с днем рождения, передавали приветы. Примерно такая же ситуация и здесь. Общаясь, стороны решают вопрос эвакуации раненых, вывоз тел погибших. А эти контакты преподнесли как что-то вопиющее. Я бы так не драматизировал.

– А вы с кем- либо из бывших сослуживцев - россиян отношения поддерживаете?

– Тех, кто служит, осталось мало. Может быть, и никого уже. Но ни с кем из них у меня контактов нет. До Крыма мы виделись, созванивались, общались в Интернете. Но когда все началось, для меня было душеным потрясением то, что я не смог никого ни в чем убедить. Каждый из нас остался при своем. ​

  Профиль  
  
    
#3900  Сообщение 25.12.14, 23:56  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1528
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
Сводки от ополчения Новороссии
25.12.14, 21:32 мск. Сообщение от издания "Глагол"

"Срочно: Под Горловкой начался танковый бой.
Несколько минут назад на северной окраине Горловки начался танковый бой. Об этом сообщил “Глаголу” источник в рядах ополчения.

Точное место боя – между населёнными пунктами Майорск и Шумы. Каратели пытаются прорваться в Горловку, но армия Новороссии приняла бой и не сдаёт позиции. Помимо танков, для отражения атаки ополченцы используют самоходные пушки “Гиацинт”.

Также звуки выстрелов из тяжелой артиллерии слышны в районе Песок и Донецкого аэропорта".

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6640 ]  Стрaница Пред.  1 ... 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198 ... 332  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ровно 73 года назад войска 1-го Украинского фронта оккупировали свободный Киев.

Zritel show

4

06.11.16, 14:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 22 июля 1944 года под Бродами войсками 1-го Украинского фронта была разгромлена дивизия СС "Галичина"

system

22

22.07.16, 18:33

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Всё для фронта, всё для победы: харьковские энтузиасты, превращают убитые бронетранспортеры в боеспособные!

Борзый

20

16.07.16, 18:33

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сводки с фронта - 4

inbox

495

12.06.16, 01:41



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.362s | 18 Queries | GZIP : On ]