Почему люди Донбасса не хотят возвращаться на Украину?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 478 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  След.
Автор  
#1  Сообщение 29.09.18, 13:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 1865
Откуда: SF
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Почему люди Донбасса не хотят возвращаться на Украину?

Сергей Миркин, Донецк

Изображение

В социальных сетях можно встретить посты от российских пользователей, которые содержат следующие вопросы: «Почему жители ДЛНР не хотят возвращаться на Украину? Ведь тогда прекратится война» или «Почему люди Донбасса боятся воссоединения с Украиной, если Киев выполнит Минские соглашения? В этом случае права людей будут защищены». На первый вопрос ответить относительно легко. Украины, какой она была до февраля 2014 года, уже нет. А есть некое государственное образование, которое существует на принципах ненависти. Как мотор внутреннего сгорания нуждается в бензине для своей работы, так и нынешней Украине для своего функционирования человеконенавистничество необходимо как «топливо» — для функционирования «шестеренок» государства. Ненависть к России, к жителям Донбасса, к людям, имеющим интернационалистские или левые взгляды, — вот что питает сегодняшний правящий режим в Киеве. Так как можно вернуться в страну, где правит человеконенавистничество?

Или может люди, которые задают подобный вопрос, полагают, что жители Луганского и Донецкого края имеют короткую память? В сериале «Игра престолов» не раз повторяется фраза «Север помнит», означающая коллективную память жителей огромного региона. Также можно сказать: «Донбасс помнит». Он помнит детей, погибших от украинских снарядов и пуль, разрушенные дома, он помнит об изнасилованных «украинскими освободителями» девушках, о массовом мародерстве, которое устраивали бойцы ВСУ и нацбатов, забирая у людей последнее в тех населенных пунктах, которые они захватили в 2014 году. Донбасс помнит все! И ничего не забудет.

А вот на второй вопрос необходимо дать развернутый ответ. Начнем с того, что Минские соглашения сегодня не более, чем иллюзия. С февраля 2015 года ни один пункт документа так и не был выполнен. И Украина делает все, чтобы не реализовывать его на практике. Но даже если представить фантастический сценарий, что киевский режим под давлением Запада пойдет на выполнение своих договоренностей по обоим Минским соглашениям, обеспечит ли это безопасность, права и свободы жителей Донбасса? Думается, нет.

Отчасти это произойдет потому, что в самом Минске-2 формулировки очень «размытые». Так, в Примечании 1 соглашения предусмотрено участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Однако не сказано, в какой форме должно происходить это участие. Теоретически, если в украинском парламенте примут закон, по которому о назначении прокурора района местный совет будет уведомляться Киевом, это уже можно трактовать как «участие». И так практически со всеми нормами второго минского соглашения.

Ну, ладно, предположим, что Киев пойдет на немыслимые для майданного мировоззрения уступки, и кандидатуры прокуроров и судей будут согласовываться с органами местной власти. Но разве при этом прокуроры не будут зависеть от вышестоящего руководства, а судьи от Высшего совета правосудия и парламента? Конечно, будут. А значит, Киев в случае необходимости всегда сможет повлиять на этих людей или снять их с должности. А на освободившиеся места он поставит исполняющих обязанности, этот шаг с местными властями уже согласовывать не надо. Или, например, в документе ничего не сказано о том, как будет назначаться руководство полиции в крае. Предусмотрено создание отрядов народной милиции по решению местных советов, но ведь это не полиция. Милиция — это ополчение. А значит органы правопорядка будут полностью подконтрольны Киеву. Кроме того, не нужно забывать, что в Минске-2 речь идет даже не об автономии для Донецкого и Луганского региона, а об особом режиме самоуправления для некоторых районов. Следовательно, предусматриваются еще государственные областные администрации, которые и будут высшей властью в Луганском и Донецком регионах.

Правда, в 11 пункте Минска-2 содержится норма, которая обязывает Киев провести конституционную реформу, главным элементом которой будет децентрализация с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей. И эта реформа должна быть согласована с представителями Донбасса. Но проблема в том, что само по себе понятие «децентрализация» очень и очень широкое. В этом случае внесение в Конституцию Украины нормы «особый статус» уже можно будет трактовать как проведенную децентрализацию, потому что налицо будет факт передачи полномочий из центра территориальным единицам. Кроме того, даже если в Основной закон Украины будут действительно включены элементы реальной децентрализации, это вовсе не означает, что они будут исполняться в действительности, они станут лишь «фасадом» для того, чтобы киевский режим мог объявить о выполнении своих обязательств.

Почему же так важно, кто будет контролировать прокуроров и полицейских? Будет ли реальная децентрализация? Это важно потому, что от принятого решения будет зависеть жизнь или смерть сотен тысяч жителей Донбасса, права и свободы миллионов людей. Достаточно посмотреть на то, что сегодня творится на майданной Украине, чтобы понять, что ждет жителей Донбасса, если регион вернется в нынешнюю бандеровскую державу. Так, 23 сентября во Львове националисты порезали ножами и избили своих идеологических противников из левоанархисткой организации «Чорний стяг» («Черное знамя»). Двадцать человек жестоко избили четверых, среди которых было две девушки. Одному парню нанесли удар ножом в сердце, он попал в реанимацию. Остальных тоже резали ножами и избивали битами. «Чорний стяг» стал известен тем, что после погрома цыганского табора под Львовом провел в «городе Льва» антинацистский митинг. Это не первый случай в городе, когда радикальные националисты, а по факту нацисты, избивают своих идеологических оппонентов или людей, которые им не нравятся по этническому признаку. Избиение цыган и погромы их таборов уже стали страшной традицией на Украине. Левые Львова сообщили украинским СМИ, что националисты в городе действуют в тесной связке с полицией, поэтому им удается избежать уголовной ответственности.

Но не только левые подвергаются нападениям на Украине. Бывшие майдановцы, которые являются «плотью от плоти» режима Петра Порошенко, тоже оказались в группе риска. Бывшие борцы с «кровавым режимом» Януковича 27 сентября даже вынуждены были устроить митинг возле администрации Порошенко, чтобы привлечь его внимания к участившимся случаям нападения евроактивистов. Например, в июле серной кислотой облили херсонского общественного деятеля (промайдановского толка) Екатерину Гандзюк, у женщины пострадало лицо. Также летом был убит Виталий Олешко, который участвовал в войне против Донбасса. А майданного одесского активиста Олега Михайлика в сентябре избили бывшие бойцы «Азова». Так что если на Украине не церемонятся со своими, то чего ждать жителям Донбасса? Например, львовский телеведущий Остап Дроздов заявил, что население Донбасса злокачественное, патогенное, абсолютно испорченное. И ведь так думает не он один на Украине.

Итак, смоделируем ситуацию. Украина выполняет оба Минских соглашения, и Донбасс де-факто на правах автономии возвращается в ее состав, пусть и с правом местной власти участвовать в назначении прокуроров и формировать отряды народной милиции. А потом в Донецк и Луганск начнут приезжать «поезда дружбы» нацистских отморозков, как это было в 2014 в Одессе. Радикалы будут ходить по улицам, скандировать свои лозунги и провоцировать местных жителей, начнут убивать деятелей ЛДНР. Но никого задерживать не станут, ведь полиция будет под контролем Киева. Жители Донбасса окажут сопротивление нацистам, произойдут массовые драки, против нацистов выступят народные милиционеры. Это даст повод Киеву вмешаться и ввести войска в города Донбасса, ведь линии фронта уже не будет, а ополченцы разойдутся по домам. Милиция же, сформированная городскими советами, не сможет оказать достойного сопротивления армии. А затем начнется кровавая зачистка. Расправы будут как судебные так и внесудебные. Подконтрольные Киеву прокуроры и судьи будут как на «конвейере» отправлять противников режима в тюрьмы. Но в разы больше людей пострадают от внесудебных насилия нацистов.

За ВСУшниками придут нацбаты, которые будут играть роль зондеркоманд и уничтожать всех, кто участвовал в ополчении или проявлял общественную активность. Затем особый статус будет ликвидирован, регион подвергнется тотальной и насильственной украинизации. Повторится никарагуанская история с полковником Сандино и его сторонниками, но куда в больших масштабах. Только в Латинской Америке было уничтожено несколько тысяч сандинистов, а на Донбассе количество жертв будет исчисляться сотнями тысяч. К этому добавьте миллионы поломанных судеб. И люди в ДЛНР это хорошо понимают, они не питают никаких иллюзий, осознавая, что после 2 мая 2014 года Украины не стало. На ее месте появился Бандеростан.

https://eadaily.com/ru/news/2018/09/29/pochemu-lyudi-donbassa-ne-hotyat-vozvrashchatsya-na-ukrainu

  Профиль  
  
    
Теги
Почему люди Донбасса не хотят возвращаться на Украину?
#2  Сообщение 29.09.18, 13:17  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2148
Откуда: Луганск - Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Новороссия
Жители Донбасса не хотят возвращаться на Украину, потому что они русские. И их страна - Россия!

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 29.09.18, 13:19  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 5074
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Россия
Saruman писал(а):
вопросы: "Почему жители ДЛНР не хотят возвращаться на Украину?"
Они чё, совсем дураки?))) Лично мне хватает общения в инете, для понимания, что это нах не надо никому))) Докину:
1 почему не объединятся?
2 рефер был только об отделении, вот что странно
3 кто отвечать будет....

_________________
Я люблю тебя, Жизнь: а ты меня снова и снова)))

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 29.09.18, 13:24  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2148
Откуда: Луганск - Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Новороссия
Nord Stream писал(а):
2 рефер был только об отделении, вот что странно


Путин же запретил проводить референдум о присоединении к РФ. А он был запланирован через неделю после этого.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 29.09.18, 13:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 6945
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
ЛДНР это это небольшие государство почти без проблем и долгов, единственная их проблема это агрессивная усраина с нациками и тупыми рагулями и с колхозной галичанской мовой :hoh
Когда усраина подавится нафуй, то не будет большее причин мешающих мощному развитию этих территорий..., население там работящее и умелое, причём привыкло мантулить там, куда другое население и силой не загонишь... на шахтах, круглосуточная без праздников работа на всяких вредных производствах... они там поколениями работают.. ну и в недрах там всего полезного много :consul:
Осталось только заткнуть жадную, грязную и вонючую пасть Киеву :!)-D

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 29.09.18, 13:34  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2148
Откуда: Луганск - Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Новороссия
вообще от статьи попахивает неприятным душком.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 29.09.18, 13:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 6945
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
sanyok писал(а):
вообще от статьи попахивает неприятным душком.
У тебя хватило сил прочесть? :star: Ну ты гигант :!)-D

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 29.09.18, 13:52  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 5762
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Россия
В Крым ехал с парнем из Донецка. Парень ехал в Ялту на работу, стройку.
Говорит, что в ДНР работы нет, очень тяжело живется.
Говорил, что не все довольны властью ДНР.
Однако, когда я спросил хотят ли люди вернуться на Украину,
то получил такой жесткий ответ, что был поражен.
Люди ДНР готовы землей питаться, но назад на Украину дороги нет.
Бандеровскую украину ненавидят лютой ненавистью за то что она сотворила
на Донбассе.
Только Россия.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 29.09.18, 13:58  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 6945
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Галс писал(а):
Говорил, что не все довольны властью ДНР.

Назови страну где ВСЕ довольны властью :star:

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 29.09.18, 14:14  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 9087
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Россия
Украина для США идеальная страна, есть кому ( 40 миллионов населения )воевать с Россией. В отличии от Прибалтикой в 40-м или Грузией в 08.08.08, тех же бандеровцев на западе Украины было мало.
Украина признанное государство с признанными границами. Ей только надо помочь не бояться Россию начать воевать. Америка с Украиной как и весь Запад.
Украину ведут по дорожке Грузии перед её кончиной.

Вопрос в том, где найти Саакашвили для Украины который бы не боялся начать воевать с Россией???
Порошенко, в отличии от Саакашвили в Грузии на Украине есть что терять и он не хочет повторить судьбы Мишико, или изгнание или тюрьма. Поэтому Петя большую войну не начнёт, понимая что он её проиграет и придётся отвечать перед своими нациками.

России на Украине обратной дороги после воссоединения-присоединения-аннексии-оккупации Крыма нет.
Или водружение в Киеве пророссийской власти которая признает Крым зп Россией, что практически не возможно.
Или продолжение работы на уничтожение страны Украины, работы на её распад и развал.

Поэтому Россия будет поддерживать сепаратизм Донбасса, не смотря ни на какие издержки от санкций и трат на этот процесс.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 29.09.18, 14:17  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29760
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Галс писал(а):
В Крым ехал с парнем из Донецка. Парень ехал в Ялту на работу, стройку.
Говорит, что в ДНР работы нет, очень тяжело живется.
Говорил, что не все довольны властью ДНР.
Однако, когда я спросил хотят ли люди вернуться на Украину,
то получил такой жесткий ответ, что был поражен.
Люди ДНР готовы землей питаться, но назад на Украину дороги нет.
Бандеровскую украину ненавидят лютой ненавистью за то что она сотворила
на Донбассе.
Только Россия.

А твой кумирчик Путин хочет их на Украину обратно запихнуть - согласно его плану Минских соглашений.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 29.09.18, 14:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 5074
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Россия
sanyok писал(а):
Путин же запретил проводить референдум о присоединении к РФ. А он был запланирован через неделю после этого.
Скажем так, не запретил, а вообще не рекомендовал проведение чего-либо...

_________________
Я люблю тебя, Жизнь: а ты меня снова и снова)))

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 29.09.18, 14:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 12771
Откуда: Россия
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
СССР
Потому, что они не хотят быть предателями и фашистами.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 29.09.18, 14:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 12771
Откуда: Россия
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
СССР
sanyok писал(а):
Nord Stream писал(а):
2 рефер был только об отделении, вот что странно


Путин же запретил проводить референдум о присоединении к РФ. А он был запланирован через неделю после этого.
Чому отут РФ? Не понимаю. Великий Донбасский Народ сам решает свою судьбу.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 29.09.18, 14:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 12771
Откуда: Россия
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
СССР
sanyok писал(а):
Жители Донбасса не хотят возвращаться на Украину, потому что они русские. И их страна - Россия!
Ты не прав. Их страна Новороссия.
Англосаксы тоже один народ, а стран у них дофуя. Согласись?

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 29.09.18, 14:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 12771
Откуда: Россия
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Галс писал(а):
В Крым ехал с парнем из Донецка. Парень ехал в Ялту на работу, стройку.
Говорит, что в ДНР работы нет, очень тяжело живется.
Говорил, что не все довольны властью ДНР.
Однако, когда я спросил хотят ли люди вернуться на Украину,
то получил такой жесткий ответ, что был поражен.
Люди ДНР готовы землей питаться, но назад на Украину дороги нет.
Бандеровскую украину ненавидят лютой ненавистью за то что она сотворила
на Донбассе.
Только Россия.

А твой кумирчик Путин хочет их на Украину обратно запихнуть - согласно его плану Минских соглашений.
Мало ли кто чего хочет. Великий Донбасский Народ сам хозяин своей судьбы.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 29.09.18, 14:31  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29760
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Nord Stream писал(а):
sanyok писал(а):
Путин же запретил проводить референдум о присоединении к РФ. А он был запланирован через неделю после этого.


Скажем так, не запретил, а вообще не рекомендовал проведение чего-либо...

Рекомендовал и дальше жить под властью бандеровцев, сжигавших людей в Одессе.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 29.09.18, 14:31  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 9087
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Россия
Изображение

Выборы очередного Президента Украины это выборы на ПЯТЬ ЛЕТ человека который может послать укро войска на зачистку Донбасса или не послать войска на зачистку Донбасса а продолжить красиво обличать Россию Путина как это было последние пять лет и ждать когда санкции развалят Россию или Путин сам уйдёт.

Петя в отличии от Мишико не дурак, и воевать не будет. Ему есть что терять.
Петя обещал Европе и лично Меркель что не пойдёт в наступление, Германия во второй раз не хочет быть кинута уро деятелями став посредником, гарантом Минска два, гарантом перед Путиным, что Украина атаковать не будет.
У любого нового Президента, не Пети, таких личных гарантий перед Меркель нет.
Скажем дура-баба Юлька могда бы дать приказ в наступление просто в силу своей бабской недальновидности и тупости...

На кого сделают ставку на ближайшие 5 лет США в качестве своего наместника на Украине, готового или не готового повторить путь Саакашвили в Грузии....ихмо...ещё большой вопрос.

У Пети тяжёлая ситуация...

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 29.09.18, 14:39  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.06.2018
Сообщения: 4531
Благодарил (а): 1523 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Malta
Saruman писал(а):
В социальных сетях можно встретить посты от российских пользователей, которые содержат следующие вопросы: «Почему жители ДЛНР не хотят возвращаться на Украину? Ведь тогда прекратится война» или «Почему люди Донбасса боятся воссоединения с Украиной, если Киев выполнит Минские соглашения?


писдешь в первом же предложении, дальше читать не стал

_________________
"предательство, готовность предавать своих друзей является характерной чертой русских" (с) Крапива/Роза с Привоза.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 29.09.18, 14:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 12771
Откуда: Россия
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
СССР
Боян писал(а):
Изображение

Выборы очередного Президента Украины это выборы на ПЯТЬ ЛЕТ человека который может послать укро войска на зачистку Донбасса или не послать войска на зачистку Донбасса а продолжить красиво обличать Россию Путина как это было последние пять лет и ждать когда санкции развалят Россию или Путин сам уйдёт.

Петя в отличии от Мишико не дурак, и воевать не будет. Ему есть что терять.
Петя обещал Европе и лично Меркель что не пойдёт в наступление, Германия во второй раз не хочет быть кинута уро деятелями став посредником, гарантом Минска два, гарантом перед Путиным, что Украина атаковать не будет.
У любого нового Президента, не Пети, таких личных гарантий перед Меркель нет.
Скажем дура-баба Юлька могда бы дать приказ в наступление просто в силу своей бабской недальновидности и тупости...

На кого сделают ставку на ближайшие 5 лет США в качестве своего наместника на Украине, готового или не готового повторить путь Саакашвили в Грузии....ихмо...ещё большой вопрос.

У Пети тяжёлая ситуация...
Петя был неплохим клоуном. Мне будет жаль с ним расставаться. :(

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 478 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киевские друзья Путина планируют масштабную "зачистку" жителей оккупированного Донбасса.

neon

66

12.12.18, 10:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украинские моряки не хотят возвращаться на территорию Украин

vs773

39

10.12.18, 11:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выборы в Грузии...Саака может не возвращаться...но странная у них "демократия"

Nord Stream

28

30.11.18, 21:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. National Interest (США): Украину нельзя принимать в НАТО

lohankin-blues

15

29.11.18, 15:00




[ Time : 0.057s | 19 Queries | GZIP : On ]