Автор |
|
grigor1119
|
#1
20.09.18, 10:39
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015 Сообщения: 8429 Благодарил (а):
325 раз.
Поблагодарили:
243 раз.
|
На территории Сирии сейчас находятся войска либо вооружённые формирования самой Сирии, России, США, Турции, Ирана, курды и мусульманские повстанцы разного рода (от экстремистов до умеренных) ... Сирия, Россия Иран, Турция, США и курды мочат экстремистов и время от времени друг дружку..., причём понятие что такое "экстремист" у них не совсем совпадает.. Кроме этого Сирию бомбят не находящиеся там Израиль, Англия и Франция... и даже Германия уже выразила намерение слегонца Сирию побомбить.. Как можно в этом лютом бардаке что то понять и чего то добиться?
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#3
20.09.18, 10:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Oldmerin писал(а): Пора объявлять бесполётную зону над ВСЕЙ сирией и сбивать любые, залетевшие туда литаки. да, давно уж пора
|
|
|
|
nnik
|
#4
20.09.18, 10:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Oldmerin писал(а): Пора объявлять бесполётную зону над ВСЕЙ сирией и сбивать любые, залетевшие туда литаки. да, давно уж пора Но для начала всё ж определиться, что подразумевать под "всей" Сирией. Для избежания, так сказать, недопонимания.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
hunta
|
#5
20.09.18, 11:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 14352 Откуда: Москворечье Благодарил (а):
356 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
Напомню, что евреи расхерачили цель в 18 км от Хмейнима и никакие с400 не вякнули. Какая тут бесполетная зона в сотни км?
_________________ who are you to fucking lecture me?
|
|
|
|
grigor1119
|
#6
20.09.18, 11:53
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015 Сообщения: 8429 Благодарил (а):
325 раз.
Поблагодарили:
243 раз.
|
Русских, попустим, пригласило законное правительство...турки, евреи и иранцы, как соседи, имеют тоже какое то, по большей степени моральное, право вмешиваться..., а вот что там делаю янки, англичане и сраные французы не понятно Что Обама , что Трамп лет 10 как воют мол на хрена мы туда влезли, НО упорно назло русским там сидят..., а вот всякая срань типа французов, англичан и пытающихся к ним примкнуть немецких "валькирий" ващщще не имеет никакого смысла, токо вред и мигранты им от этого.. Когда уже грёбаные политики головой думать начнут?
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#7
20.09.18, 11:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
если сбить хотябы один израильский самоль, они больше не сунутся
|
|
|
|
Oldmerin
|
#8
20.09.18, 12:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Синий апельсин писал(а): если сбить хотябы один израильский самоль, они больше не сунутся Но буит много вони про лохокост.
|
|
|
|
grigor1119
|
#9
20.09.18, 12:13
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015 Сообщения: 8429 Благодарил (а):
325 раз.
Поблагодарили:
243 раз.
|
Oldmerin писал(а): Синий апельсин писал(а): если сбить хотябы один израильский самоль, они больше не сунутся Но буит много вони про лохокост. Ответят, что не хорошо конечно, но мы сами от этого раздолбайства гораздо больше страдаем.., у вас мол один самолёт с одним челом сбили, а у нас 15 чел под воду ушло вместе с самолётом так что никакого лохокоста нет и вам ещё и радоваться надо
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#10
20.09.18, 12:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Oldmerin писал(а): Но буит много вони про лохокост. и шо? Пусть песдят
|
|
|
|
Диман
|
#11
20.09.18, 12:43
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Сирия является, в первую очередь, союзником ирана. Иран хочет проложить через нее газопровод и поставлять оружие хезболле. Нам надо, чтобы газопровод не был проложен. В этом нам помогают курды и израиль. Обе эти силы отсекли иран от средиземноморья, и потому наши интересы совпадают. Нам выгодно чтобы война мешала газопроводу, но не доходила до той степени что правительство падёт. Если оно падёт, то следующим будет иран, а там и до нас западу рукой подать. У турции свои интересы, она противостоит курдам и хочет откусить себе кусочек сирии. Наши интересы не противоположны. Пока сша помогают курдам, турция будет отдаляться от запада и входить в союз с нами. При этом турция хочет натравить нас на израиль, а израиль хочет натравить запад на нас и сирию с ираном. Иран хочет получить в своё полное подчинение ирак и сирию, что уже практически сделано. Суннитские страны делают всё, чтобы это изменить. Катар встал на сторону ирана и одновременно подлизывается к турции. Египет и ливия в лице генерала хафтара хотят дружить с нами после устроенной им арабской весны.
В общем, Россия единственная страна, которую полностью устраивает текущее положение. Оно делает нашим союзником иран, турцию, египет, ливию, алжир, ирак. Оно заставляет израиль и суннитов торговаться с нами. Нам осталось только примирить всех в нынешнем состоянии до той степени, чтобы можно было переложить всю войну на плечи самих сирийцев и иранцев.
|
|
|
|
Диман
|
#12
20.09.18, 12:49
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Oldmerin писал(а): Пора объявлять бесполётную зону над ВСЕЙ сирией и сбивать любые, залетевшие туда литаки. Для этого маловато иметь там 6 истребителей и один аэродром. Надо иметь сотни две истребителей и штук 10 аэродромов. Иначе говоря, надо перебросить туда всю авиацию и подставить её под миномётный огонь басмачей на впп. Проще тогда уж сразу уничтожить весь израиль искандерами, но нам это ничего не даст. Мы сделаем работу за турцию и арабов, во вред себе.
|
|
|
|
Oldmerin
|
#13
20.09.18, 13:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Диман писал(а): Oldmerin писал(а): Пора объявлять бесполётную зону над ВСЕЙ сирией и сбивать любые, залетевшие туда литаки. Для этого маловато иметь там 6 истребителей и один аэродром. Надо иметь сотни две истребителей и штук 10 аэродромов. Иначе говоря, надо перебросить туда всю авиацию и подставить её под миномётный огонь басмачей на впп. Проще тогда уж сразу уничтожить весь израиль искандерами, но нам это ничего не даст. Мы сделаем работу за турцию и арабов, во вред себе. Ты считаешь, шо ПВО ограничено тока истребителями? Странное суждение.
|
|
|
|
mas
|
#14
20.09.18, 13:09
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
grigor1119 писал(а): На территории Сирии сейчас находятся войска либо вооружённые формирования самой Сирии, России, США, Турции, Ирана, курды и мусульманские повстанцы разного рода (от экстремистов до умеренных) ... Сирия, Россия Иран, Турция, США и курды мочат экстремистов и время от времени друг дружку..., причём понятие что такое "экстремист" у них не совсем совпадает.. Кроме этого Сирию бомбят не находящиеся там Израиль, Англия и Франция... и даже Германия уже выразила намерение слегонца Сирию побомбить.. Как можно в этом лютом бардаке что то понять и чего то добиться? В том и состоит высокий класс наших политив (В. Путина, Д.Лаврова, С. Шойгу). Хороший игрок отличается от слабых своим умением правильно играть в сложных ситуациях. Как в шахматах. "Так победим!" пиндофашизм и животное Трамп.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
mas
|
#15
20.09.18, 13:16
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Oldmerin писал(а): Пора объявлять бесполётную зону над ВСЕЙ сирией и сбивать любые, залетевшие туда литаки. У шахматистов есть присказка: "Пижон увидел шах, пижона шах пленил." Далеко не всегда самый резкий ход, является самым сильным. Позиционное давление обычно приводит к не самому быстрому, но наиболее верному успеху. "Бей первым В. В. только когда драка неизбежна."
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
mas
|
#16
20.09.18, 13:18
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Синий апельсин писал(а): если сбить хотябы один израильский самоль, они больше не сунутся Это наверное правильно, но в Мире есть не только Сирия.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Аспирант
|
#17
20.09.18, 13:21
|
|
|
Диман писал(а): Сирия является, в первую очередь, союзником ирана. Иран хочет проложить через нее газопровод Сирия является в первую очередь, союзником России. Каким образом Иран может проложить газопровод, у него есть общая граница с Сирией? Между ними Ирк и Турция, которым Иранский газопровод накуй не вперся.
|
|
|
|
mas
|
#19
20.09.18, 13:27
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
незнамокто писал(а): Что то бобрики попримирели. Старый мерин о холокосте забубнил, недавно порываясь 15 литаков израелевых лично сбить. Масяня тоже в военный барабан палочками трели запускал )) И только хорьки никогда не меняют своей манеры превращать в говно любую тему. Пока у них нет возможности воровать их способности дальше пускания вони не распространяются.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Медвежуть
|
#20
20.09.18, 20:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24726 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
823 раз.
|
Идлиб: «Глубинное государство» попало в яму, вырытую для Трампа
Выиграна еще одна неделя: Путин нашёл способ помочь Трампу победить на ноябрьских выборах в КонгрессАлександр Халдей 19 сентября 2018 23:30 Глубинное государство США, как известно, обложило Дональда Трампа в преддверии промежуточных ноябрьских выборов в Конгресс, не оставляя ему шанса уклониться от лобового столкновения с Россией в Сирии. Американские глобалистские элиты буквально затаскивают Трампа в конфликт с Владимиром Путиным. По вопросу отношения Путина и Трампа к американским элитам их интересы совпадают. Им нужен диалог, а для диалога нужен мир, тогда как элитам глубинного государства нужна война. Если Трамп войну начнёт, его обвинят в её начале, если уклонится - обвинят в уклонении. Яма вырыта, и неоконы загоняют в неё Трампа, как дикари мамонта. Глубинные подрывники из Вашингтона уже были уверены, что сконструировали ситуацию, из которой Трампу не вырваться. Усилиями Лондона и Вашингтона была подготовлена безотказная ситуация с химической атакой в Идлибе. Никакие превентивные меры России не могли её отменить. Даже оглашение всех подробностей провокации с трибуны ООН не помогали отмене задуманного - контроль основных мировых СМИ позволял заговорщикам навязать миру свою точку зрения на химическую атаку, задавив аргументы России. В Сирии всё шло к неизбежности выходящего из-под контроля военного столкновения, уклониться от которого на пороге выборов Трамп не мог. Но и вся ответственность за это столкновение ложилась на него. Трамп получался безотказно подвешенным на крючок неоконов. Любой его ход давал им возможности найти массу поводов для обвинения и/или импичмента. Трамп шёл на бойню, как бык, обречённо и неотвратимо. Химическая атака была ответом США на подготовленный уже войсками САА и России штурм Идлиба. Россия не отменяла штурм, США под это подвели свою химическую атаку. Трамп перед выборами просто обязан был атаковать. Россия - ответить. Дальше у неоконов открывался такой спектр возможных ходов, что захватывало дух. Как говорится: "Танки вырвались на оперативный простор". Всю игру, как обычно, поломал Путин. Россия и Турция договорились отложить штурм Идлиба, Иран данную идею поддержал. То есть решили не отказаться от зачистки, а изменить её схему. Вместо штурма договорились расширить демилитаризованную зону и провести дальнейшую работу по отделению "примиримых" от "непримиримых" - то есть Турции дали возможность сохранить свою клиентуру и при этом избежать раскола тройственной коалиции. Но самое главное - Трамп теперь для внутренней американской аудитории имеет все основания сохранить лицо и объявить себя победителем, так как он предотвратил в Идлибе массовое уничтожение гражданского населения. И на этом основании есть повод отложить химическую провокацию. То, что Трамп немедленно оценил "подачу" Путина и поспешил закрепить её итоги, подтверждает следующее: президент США заявил, что в ответ на отказ России от штурма Идлиба он не будет вводить санкции против «Северного потока-2». Размер благодарности просто огромен. Путин проявил трезвость и гибкость в подходе к вопросу штурма Идлиба. Слишком много сопутствующих рисков было у решения о штурме. Действительно, Идлиб переполнен гражданским населением. Действительно и для Путина, и для Эрдогана, для Трампа огромные сопутствующие жертвы гражданских лиц - это проблема. Причём, проблема, всех приводящая в тупик. Так как война гражданская, то террористами там объявлены все те, кто по каким-то причинам враждебен Асаду. С чадами и домочадцами это за несколько миллионов человек. Зачищая территорию, отделить террористов от членов их семей не получится. Стереть такую массу населения тоже не выйдет. Придётся топить в крови. Это не нравится никому, хоть и по разным соображениям. Эрдоган получал три миллиона беженцев-террористов и членов их семей - оно ему надо в дополнение к тем, что есть сейчас? Путин получал сложности в межсирийском диалоге и трения между Турцией, Россией и Ираном. За этот повод цеплялась Америка и стряхнуть её тут не получалось - слишком много жертв получается. Трамп получал вызов от элиты как предатель демократии. Действительно, в таких условиях штурм Идлиба создавал проблем больше, чем решал. Когда с целью добиться стратегического улучшения ситуации Путин сделал небольшой тактический шаг назад, все вздохнули с облегчением, потому что кто-то должен был это сделать первым, и с этим шагом у всех открывались окна возможностей для перехода игры в следующий тур. Трамп сохранял в Сирии позиции своей клиентуры и получил возможность демонстрации силы перед выборами. При этом он избежал риска прямого военного столкновения с Россией. Эрдоган продавил нужный ему сценарий, не поссорившись с Россией и Ираном. Асад получил передышку и возможность продолжать давление. Россия помогла Трампу и получила отмену угрозы санкций по «СП-2». Для России сейчас это самое главное, так как все прочие санкции Россия способна пережить. Благо, Трамп будет их вводить не все, а очень постепенно. Закон Конгресса не обязывает их вводить сразу, а по мере необходимости. И у Трампа есть ресурс оттянуть как можно больше их применение. В первую очередь, введут самые демонстративные санкции типа репрессий олигархам. Всё, что касается финансовых ограничений, тут есть шанс рассеять их концентрированную направленность. Главное, «СП-2» будет построен. Но самое главное – в Сирии борьба продолжится. Россия, Иран и САА продолжат кромсать террористический Идлиб. Он будет обложен, блокирован и его дестабилизирующее воздействие будет обнулено. При этом Путин сохранил и даже усилил тройственную коалицию Россия-Турция-Иран. При этом значительно снизил риск химической атаки и избежал войны с США. При этом оказал помощь Трампу и убрал риск санкций над «СП-2». Путин полностью сохранил контроль над сирийским процессом и ослабил США и Израиль. Чем? Блестящим политическим ходом - он всего лишь навсего отменил объявленную атаку. Не потеряв ничего и не понеся затрат, Россия получила чистую выгоду. Что до Трампа, то для него подарок Путина очень важен. И не только потому, что он выглядит силачом в США. Больше того – он имеет возможность избежать усиления конфронтации с Германией. Ведь та ни за что не откажется от «СП-2», а американские санкции европейцам лишь отдалили бы Европу ещё сильнее, и пришлось бы отступать не ей, а Трампу. Так что Трамп с помощью Путина избежал огромного количества проблем, которые не усилили бы США, а ослабили, и, следовательно, усилили их врагов. Эрдоган очень доволен - он решил нужные ему вопросы, остался в Сирии, не поссорился с ключевыми попутчиками и сохранил козыри в торге с США. Доволен Иран - для него рассосалась очень опасная перспектива прямой войны с США и потери сирийского плацдарма. Таким образом, как ни крути, а Путин опять всех спас и сам выиграл больше всех для России. Его позиции в мире опять упрочились - несмотря на все британские усилия. Именно несмотря, потому что скандалы в Солсбери (следующий отравленный будет, однозначно, клоун из местного цирка) – это не движение войск в Сирии. Движения войск - это реальная сила. Путин в Сирии напирает, как танк Т-34, и никакие провокации не могут сбить его с боевого курса. Скрипали, химические атаки, авиаподставы - это интриги от бессилия. Глубинное государство в США опять проиграло. Так выглядит общеполитический баланс после подсчётов всех разменов. По-моему, очень неплохо. http://www.iarex.ru/articles/60127.html
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
|
|