Nowa Europa Wschodnia (Польша): зачем вообще был этот Майдан?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор  
#1  Сообщение 19.03.19, 11:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Nowa Europa Wschodnia (Польша): зачем вообще был этот Майдан?

Изображение

19.03.2019

Евгениуш Соболь (Eugeniusz Sobol)

Прежде всего мне хотелось бы подчеркнуть, что я совершенно не верю в перспективу победы комика и актера Владимира Зеленского, который сейчас лидирует в опросах общественного мнения. Завышенный рейтинг — это результат огромных финансовых влияний олигарха Игоря Коломойского, который на самом деле выдумал этого человека. Зеленский может даже выйти во второй тур, поскольку он стал кандидатом-пустышкой, собирающим голоса украинцев, которые устали от олигархической системы и разочаровались в ней. Избиратели могут отдать за него голос в рамках чего-то вроде хэппенинга, считая, что таким образом они показывают фигу политикам.

Полагаю, однако, что в решающий момент у них не поднимется рука голосовать за человека, который совершенно не готов к тому, чтобы управлять государством, переживающим экономический кризис и ведущим военные действия в Донбассе. Участниками наиболее ожесточенного политического противостояния станут занимающие два следующих места в рейтингах Петр Порошенко и Юлия Тимошенко. Именно один из них практически наверняка станет новым главой государства.

Их борьба приобрела настолько безжалостный характер, что напрашивается вопрос, зачем вообще был весь этот Майдан. Как мы помним, на рубеже 2013-2014 годов протестующие в Киеве требовали вернуть украинскую политику в цивилизованное русло и отказаться от варварских методов управления страной, которые использовал Виктор Янукович. Тем не менее сейчас насилие вновь стало одним из элементов избирательной кампании. Я имею в виду беспорядки с участием ультраправых «Национальных дружин», произошедшие 9 марта во время предвыборного митинга Порошенко в Черкассах. В украинской прессе высказывается мнение, что деятельность этой военизированной организации, которая состоит преимущественно из бывших бойцов добровольческого батальона «Азов», тайно поддерживает глава МВД Арсен Аваков, симпатизирующий Тимошенко.

Некоторое время назад Тимошенко отказалась от уложенной вокруг головы косы-короны, которая была неотъемлемым элементом имиджа «оранжевой принцессы», и стала появляться на публике с хвостом, уложенным на плечо или завязанным на макушке. Будучи скомпрометировавшим себя политиком, она таким образом стремится убедить избирателей, что ее личность претерпела метаморфозу. Достаточно напомнить, что Тимошенко присутствует на украинской политической сцене уже 22 года. Она шесть раз получала мандат депутата парламента, дважды занимала пост главы правительства и один раз — вице-премьера.

Очередной элемент ее нового имиджа — очки в толстой темной оправе. Они призваны создать впечатление, что мы имеем дело со зрелым, начитанным и интеллигентным человеком, который приобрел жизненный опыт и осознал свои ошибки. А ошибок было немало. Больше всего избирателям запомнилось подписание в 2009 году невыгодных для Украины газовых соглашений с Россией.

Кандидатка представила свою сорокастраничную программу под названием «Новый курс Украины», содержащую в основном популистские социальные обещания, которые перемежаются с жесткой критикой в адрес действующего главы государства. Это, скорее, избирательная стратегия, при помощи которой Тимошенко позиционирует себя как главную оппонентку Порошенко, чем политическая программа в европейском смысле, поэтому сложно сказать, какую позицию занимает соперница президента — правую, левую или центристскую. Пожалуй, Порошенко находится ближе к правому флангу: частые отсылки к традиционным ценностям позволили ему привлечь консервативный электорат с Западной Украины.

Как совершенно справедливо отметил один из комментаторов «Нова Европа Всходня», мартовские выборы станут беспрецедентным событием в новейшей украинской истории, поскольку впервые среди имеющих шансы на победу участников президентской гонки нет представителя пророссийского лагеря. Однако говорить о том, что украинская политическая сцена приблизилась к европейским образцам, еще рано. На самом деле Порошенко, Тимошенко и Зеленский выступают в роли популистов, представляющих интересы отдельных олигархических кланов, а действительно независимый кандидат, Анатолий Гриценко, пользуется поддержкой всего 8% избирателей.

На мой взгляд, победа «оранжевой принцессы» совершенно реальна, более того, это событие могло бы вписаться в тренд на оздоровление украинской политической жизни. Если мы оглянемся назад, мы увидим, что исходным импульсом для формирования существующей системы послужила «оранжевая революция». Ранее у власти находились посткоммунистические «аппаратчики» (Кравчук, Кучма), которые умело лавировали между олигархами, но не допускали их к высоким государственным постам. Накануне «оранжевой революции» Янукович, которого поддерживал Ахметов, попытался обрести столь же сильную позицию, но прозападные круги олигархов не позволили ему этого сделать, фактически приведя в 2004 году к Майдану. Когда «оранжевая» коалиция распалась, а Янукович вернулся, Порошенко и Тимошенко должны были уйти в политическое небытие, но после второго Майдана они получили второй шанс, которого совершенно не заслуживали. Участники «оранжевых» событий один за другим покидали политическую сцену: сначала ушел Ющенко, потом украинцы выгнали Януковича. Проблема заключалась в том, что второй Майдан не создал новых харизматичных лидеров.

Коррупционные скандалы в окружении Порошенко (хотя бы последний — в Укроборонпроме) могут перечеркнуть его шансы на победу, хотя, конечно, бесспорным достижением действующего президента можно назвать то, что он предотвратил распад государства, который в 2014 году выглядел вполне реальной перспективой. Тимошенко безжалостно указывает на все промахи своего соперника, находясь в удобной позиции критика, который выглядит беспристрастным, поскольку не имеет отношения к нынешней правящей команде. Если разразятся новые скандалы, она может одержать победу, но дни олигархического режима уже будут сочтены, и в дальнейшем на Украине должна сформироваться европейская политическая модель.

  Профиль  
  
    
Теги
Nowa Europa Wschodnia (Польша): зачем вообще был этот Майдан?
#2  Сообщение 19.03.19, 12:12  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 16359
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Россия
Капец, они еще пытаются что то из себя выдавливать и,типа, анализировать. Типа они что то даже понимают и знают... Это уже даже не цирк. Это психушка в полный рост, при чем туда бы еще и пшеков засунуть и закрыть. Когда эти пидоры вместе с польскими политиками на майдане скакали, они нациков и правосеков не видели, Парубия, курировавшего нациков не видели. Гражданскую войну с тысячами трупов, нацбатами и обстрелами мирняка армией не заметили. А тут всполошились из за нациков, обстрелявших полицию плюшевыми свиньями. И переживают.Гандоны.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 19.03.19, 12:25  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80014
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2623 раз.
Поблагодарили: 2273 раз.
СССР
goret6 писал(а):
Капец, они еще пытаются что то из себя выдавливать и,типа, анализировать. Типа они что то даже понимают и знают... Это уже даже не цирк. Это психушка в полный рост, при чем туда бы еще и пшеков засунуть и закрыть.


Немецкая поговорка есть:

Поляк это не национальность, Поляк - это ДИАГНОЗ! :tease:

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 19.03.19, 12:30  
Завсегдатай

Регистрация: 05.02.2019
Сообщения: 2589
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Поляки нервничают, как бы украина не взбрыкнула и не дай бог не развернулась в сторону россии. Кто клубнику собирать будет ?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 19.03.19, 12:31  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80014
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2623 раз.
Поблагодарили: 2273 раз.
СССР
noah писал(а):
Поляки нервничают, как бы украина не взбрыкнула и не дай бог не развернулась в сторону россии. Кто клубнику собирать будет ?

Сирийские беженцы? :smoke

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 19.03.19, 12:34  
Старожил

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 5806
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
СССР
Saruman писал(а):
а действительно независимый кандидат, Анатолий Гриценко


Ну и Анал-нытик это поляк!

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 19.03.19, 13:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24640
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
Great Britain
Порошенко "победит" в 1-м туре.

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 19.03.19, 13:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78457
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Цитата:
Их борьба приобрела настолько безжалостный характер, что напрашивается вопрос, зачем вообще был весь этот Майдан. Как мы помним, на рубеже 2013-2014 годов протестующие в Киеве требовали вернуть украинскую политику в цивилизованное русло и отказаться от варварских методов управления страной, которые использовал Виктор Янукович.
Да ну нах! Как раз за пидарастию, садомазо, за преследование инакомыслия - это европейские ценности. Так что не надо нам мозги засирать!
А "цивилизованное русло" это семейные ценности, свобода СМИ, инакомыслие... и т.п.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 19.03.19, 13:30  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 33601
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Россия
Saruman
Цитата:
Nowa Europa Wschodnia (Польша): зачем вообще был этот Майдан?

Изображение

19.03.2019

Евгениуш Соболь (Eugeniusz Sobol)

Прежде всего мне хотелось бы подчеркнуть, что я совершенно не верю в перспективу победы комика и актера Владимира Зеленского, который сейчас лидирует в опросах общественного мнения. Завышенный рейтинг — это результат огромных финансовых влияний олигарха Игоря Коломойского, который на самом деле выдумал этого человека. Зеленский может даже выйти во второй тур, поскольку он стал кандидатом-пустышкой, собирающим голоса украинцев, которые устали от олигархической системы и разочаровались в ней. Избиратели могут отдать за него голос в рамках чего-то вроде хэппенинга, считая, что таким образом они показывают фигу политикам.

Полагаю, однако, что в решающий момент у них не поднимется рука голосовать за человека, который совершенно не готов к тому, чтобы управлять государством, переживающим экономический кризис и ведущим военные действия в Донбассе. Участниками наиболее ожесточенного политического противостояния станут занимающие два следующих места в рейтингах Петр Порошенко и Юлия Тимошенко. Именно один из них практически наверняка станет новым главой государства.

Их борьба приобрела настолько безжалостный характер, что напрашивается вопрос, зачем вообще был весь этот Майдан. Как мы помним, на рубеже 2013-2014 годов протестующие в Киеве требовали вернуть украинскую политику в цивилизованное русло и отказаться от варварских методов управления страной, которые использовал Виктор Янукович. Тем не менее сейчас насилие вновь стало одним из элементов избирательной кампании. Я имею в виду беспорядки с участием ультраправых «Национальных дружин», произошедшие 9 марта во время предвыборного митинга Порошенко в Черкассах. В украинской прессе высказывается мнение, что деятельность этой военизированной организации, которая состоит преимущественно из бывших бойцов добровольческого батальона «Азов», тайно поддерживает глава МВД Арсен Аваков, симпатизирующий Тимошенко.

Некоторое время назад Тимошенко отказалась от уложенной вокруг головы косы-короны, которая была неотъемлемым элементом имиджа «оранжевой принцессы», и стала появляться на публике с хвостом, уложенным на плечо или завязанным на макушке. Будучи скомпрометировавшим себя политиком, она таким образом стремится убедить избирателей, что ее личность претерпела метаморфозу. Достаточно напомнить, что Тимошенко присутствует на украинской политической сцене уже 22 года. Она шесть раз получала мандат депутата парламента, дважды занимала пост главы правительства и один раз — вице-премьера.

Очередной элемент ее нового имиджа — очки в толстой темной оправе. Они призваны создать впечатление, что мы имеем дело со зрелым, начитанным и интеллигентным человеком, который приобрел жизненный опыт и осознал свои ошибки. А ошибок было немало. Больше всего избирателям запомнилось подписание в 2009 году невыгодных для Украины газовых соглашений с Россией.

Кандидатка представила свою сорокастраничную программу под названием «Новый курс Украины», содержащую в основном популистские социальные обещания, которые перемежаются с жесткой критикой в адрес действующего главы государства. Это, скорее, избирательная стратегия, при помощи которой Тимошенко позиционирует себя как главную оппонентку Порошенко, чем политическая программа в европейском смысле, поэтому сложно сказать, какую позицию занимает соперница президента — правую, левую или центристскую. Пожалуй, Порошенко находится ближе к правому флангу: частые отсылки к традиционным ценностям позволили ему привлечь консервативный электорат с Западной Украины.

Как совершенно справедливо отметил один из комментаторов «Нова Европа Всходня», мартовские выборы станут беспрецедентным событием в новейшей украинской истории, поскольку впервые среди имеющих шансы на победу участников президентской гонки нет представителя пророссийского лагеря. Однако говорить о том, что украинская политическая сцена приблизилась к европейским образцам, еще рано. На самом деле Порошенко, Тимошенко и Зеленский выступают в роли популистов, представляющих интересы отдельных олигархических кланов, а действительно независимый кандидат, Анатолий Гриценко, пользуется поддержкой всего 8% избирателей.

На мой взгляд, победа «оранжевой принцессы» совершенно реальна, более того, это событие могло бы вписаться в тренд на оздоровление украинской политической жизни. Если мы оглянемся назад, мы увидим, что исходным импульсом для формирования существующей системы послужила «оранжевая революция». Ранее у власти находились посткоммунистические «аппаратчики» (Кравчук, Кучма), которые умело лавировали между олигархами, но не допускали их к высоким государственным постам. Накануне «оранжевой революции» Янукович, которого поддерживал Ахметов, попытался обрести столь же сильную позицию, но прозападные круги олигархов не позволили ему этого сделать, фактически приведя в 2004 году к Майдану. Когда «оранжевая» коалиция распалась, а Янукович вернулся, Порошенко и Тимошенко должны были уйти в политическое небытие, но после второго Майдана они получили второй шанс, которого совершенно не заслуживали. Участники «оранжевых» событий один за другим покидали политическую сцену: сначала ушел Ющенко, потом украинцы выгнали Януковича. Проблема заключалась в том, что второй Майдан не создал новых харизматичных лидеров.

Коррупционные скандалы в окружении Порошенко (хотя бы последний — в Укроборонпроме) могут перечеркнуть его шансы на победу, хотя, конечно, бесспорным достижением действующего президента можно назвать то, что он предотвратил распад государства, который в 2014 году выглядел вполне реальной перспективой. Тимошенко безжалостно указывает на все промахи своего соперника, находясь в удобной позиции критика, который выглядит беспристрастным, поскольку не имеет отношения к нынешней правящей команде. Если разразятся новые скандалы, она может одержать победу, но дни олигархического режима уже будут сочтены, и в дальнейшем на Украине должна сформироваться европейская политическая модель.

честно говоря, чем больше поляки говорят об их цивилизации,
тем больше они становятся дикарями, которые
за бусы маму родную продадут бандеровцам

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 27.03.19, 02:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Mittelbayerische Zeitung (Германия): поистине трагическая история
Выборы на Украине - 2019

Изображение

26.03.2019

Ульрих Крёкель (Ulrich Krökel)

Пять лет назад Петр Порошенко стремительно завоевал сердца сограждан. Весной 2014 года украинцы в первом же туре абсолютным большинством голосов выбрали его пятым президентом своей молодой страны. Незадолго до этого проевропейская революция на Майдане смела верного Кремлю президента Виктора Януковича. После этого Россия захватила Крым и развязала мятеж сепаратистов на востоке Украины. В этой ситуации открытый для мира успешный предприниматель Порошенко казался своим согражданам потенциальным спасителем оказавшейся в глубоком кризисе и разоренной в финансовом отношении страны.

Через пять лет баланс, однако, выглядит ужасающе. Порошенко, надеющийся на переизбрание 31 марта, оказался ни на что не способен. Первую и, пожалуй, решающую ошибку он допустил еще в ночь после голосования. Едва стало известно о его победе, он дал своим генералам «карт-бланш» на военную операцию в подконтрольных сепаратистам областях в Донбассе. В понедельник после выборов, но за две недели (!) до вступления Порошенко в должность главы государства боевые самолеты разрушили буквально до основания новенький, построенный к Чемпионату Европы по футболу 2012 года аэропорт Донецка. Так началось то, что избранный президент назвал АТО — «антитеррористической операцией» против сепаратистов на востоке Украины.

Понятно, что высшее руководство государства не могло сидеть сложа руки, когда повстанцы и самопровозглашенные «президенты» отдельных регионов ставили под сомнение территориальную целостность государства. Тем не менее любому человеку, умеющему мыслить стратегически, было понятно, что российский президент Владимир Путин, сограждане которого после аннексии Крыма все еще находились в состоянии «националистической эйфории», поддержит сепаратистов в Донбассе. Таким образом Порошенко в 2014 году форсировал войну против намного превосходящего его по силе соседа, которая с тех пор унесла почти 13 тысяч человеческих жизней. И хотя главная ответственность за это лежит на Москве, Порошенко повел себя на удивление наивно, угодив в поставленную Путиным ловушку.
Ведь были и альтернативы. Надо признать, что в контролируемых сепаратистами областях в те времена господствовали антикиевские настроения. Но имелись и другие силы, и вполне можно было попробовать вернуть доверие этих людей, а не обвинять всех без разбора в сепаратизме. А Порошенко сделал именно это — как на словах, так и на деле, когда выбрал именно тот способ ведения АТО, который был применен. Последствия этой ошибки ощущались на протяжении всего его пребывания у власти. Страна фактически находится в состоянии войны, так что ему так и не удалось санировать пораженную кризисом экономику и побороть коррупцию.

При таких отрицательных итогах, которые приходится подводить по истечении первого срока полномочий Порошенко, наверное, ни в одной демократической стране у президента не было бы шансов на переизбрание. И шансы Порошенко действительно весьма малы. А тот факт, что он, несмотря ни на что, может рассчитывать на успех, связан лишь с тем, что других кандидатов, способных улучшить ситуацию в стране, катастрофически не хватает. Юлия Тимошенко — конечно, борец по натуре и имеет большой политический опыт. Но в прошлом она была связана с олигархами, мафией и недемократическими структурами.

То же самое можно сказать об Игоре Коломойском, который, предположительно, протежирует кандидата-актера Владимира Зеленского, а также о самом президенте Порошенко, который тоже является олигархом и миллиардером (хотя и чуть более безобидным, чем другие). Однако в целом приходится констатировать, что так стремившимся к свободе украинцам через 15 лет после Оранжевой революции и через пять лет после Майдана так и не удалось вырваться из лап коррумпированной властной элиты. И это поистине трагическая история.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 27.03.19, 02:47  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8118
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Цитата:
впервые среди имеющих шансы на победу участников президентской гонки нет представителя пророссийского лагеря.
Вот читал бы и читал... Боже как это прекрасно!

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 27.03.19, 07:48  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14306
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Россия
#тилькиПетро

_________________
--------------------------
С Уважением, Голд.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 27.03.19, 08:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 39966
Откуда: Россия
Благодарил (а): 338 раз.
Поблагодарили: 814 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
goret6 писал(а):
Капец, они еще пытаются что то из себя выдавливать и,типа, анализировать. Типа они что то даже понимают и знают... Это уже даже не цирк. Это психушка в полный рост, при чем туда бы еще и пшеков засунуть и закрыть.


Немецкая поговорка есть:

Поляк это не национальность, Поляк - это ДИАГНОЗ! :tease:
Те немцы-подрядчики, с которыми я несколько лет работал, говорили так - Поляк, это не национальность, это профессия. А хохлам подсунули сказку, о которой они всегда гыкали - безвиз, беспечная жизнь и халява.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 27.03.19, 08:57  
Старожил

Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 7651
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Порошенко в 2014 году форсировал войну против намного превосходящего его по силе соседа, которая с тех пор унесла почти 13 тысяч человеческих жизней. И хотя главная ответственность за это лежит на Москве, Порошенко повел себя на удивление наивно


Йопнуть бы фошисту в глаз ! :comando

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 27.03.19, 10:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Алабай писал(а):
Saruman писал(а):
Порошенко в 2014 году форсировал войну против намного превосходящего его по силе соседа, которая с тех пор унесла почти 13 тысяч человеческих жизней. И хотя главная ответственность за это лежит на Москве, Порошенко повел себя на удивление наивно


Йопнуть бы фошисту в глаз ! :comando
А это всегда так. "Я изнасиловал Памелу Андерсон, но главная ответственность за это лежит на ее хирурге по сиськам".

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 18.03.2024 г. Польша и Германия создают бронетанковую коалицию для помощи Украине

schaman

39

19.03.24, 13:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экономический тигр - Польша

Saruman

27

28.02.24, 07:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. На 17 часов объявлен сбор укроинцев на майдан

Арарат

109

12.02.24, 20:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Буэнос-Айресе майдан

ВиР

76

10.01.24, 01:25




[ Time : 0.150s | 21 Queries | GZIP : Off ]