У авиабазы Хмеймим пропал самолет Ил-20 ВКС при атаке израильской авиации

За яврейские отмазки значит.
В Москву после трагедии с российским самолетом-разведчиком Ил-20 над Средиземным морем прибыл командующий ВВС Израиля генерал Амикам Норкин. Для переговоров в Минобороны РФ его сопровождала целая свита военных и гражданских специалистов. Еще до прилета Норкина в столицу России израильская пресса «проговорилась», что он якобы намерен встретиться с министром обороны России Сергеем Шойгу, а затем с президентом Владимиром Путиным. Однако пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что «встреча с Норкиным у российского лидера в графике не стоит». Не оказалось такой встречи и в графике Шойгу. А это с точки зрения «дипломатического политеса» достаточно ясный знак того, что израильскому генералу был уготован соотвествующий «уровень приема». Тут явно предусматривался разговор на равных. Потому с российской стороны на переговоры был отправлен Главнокомандующий Воздушно-космическими силами (ВКС) России генерал-полковник Сергей Суровикин.

Встреча делегаций (а с нашей стороны за стол уселись примерно 15 человек) состоялась в одном из залов Минобороны. О том, как проходили переговоры военному обозревателю «КП» рассказал источник, который (по понятным причинам) попросил не называть его фамилии и должности. Вот - запись нашей беседы

- С чего начались переговоры?

- С того, что Суровикин и Норкин поздоровались, пожали друг другу руки и вместе с сопровождающими лицами уселись друг напротив друга за длинные столы. Я обратил внимание, что у всех у наших были очень суровые лица, да и израильтяне дипломатических улыбок не делали. Все понимали, что ситуация не та - разговор будет очень трудный.

Главнокомандующий Воздушно-космическими силами (ВКС) России генерал-полковник Сергей Суровикин. ФОТО Михаил Метцель/ТАСС
Главнокомандующий Воздушно-космическими силами (ВКС) России генерал-полковник Сергей Суровикин. ФОТО Михаил Метцель/ТАСС

Норкин первым делом высказал соболезнование родным и близким погибшего экипажа Ил-20, а затем сообщил, что израильская сторона готова предоставить россиянам все необходимые данные о ситуации с нашим самолетом. Перед ним лежала пухлая папка с документами. Это были выводы расследования, проведенного Армией обороны Израиля после происшествия. В том числе и предполётная информация о четверке израильских F-16, которая фигурирует в этой трагедии. Я прикинул, что там страниц полсотни будет.

- И как отреагировал на это Суровикин?

- Он высказался в том смысле, что, мол, за документы спасибо, но нам надо в них очень основательно разобраться. Потому что мы тоже проводим свое расследование, что у нас есть и свои документы объективного контроля. Есть и сирийские...

«А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСАД?»

- Ну а дальше как пошли переговоры?

- А дальше Норкин изложил видение трагической ситуации с нашим Ил-20 с израильской стороны. Говорил он долго, я могу пересказать вам лишь какие-то основные моменты. И сразу замечу, что ничего принципиально нового мы не услышали.

Был набор уже звучавших из Тель-Авива, из минобороны Израиля аргументов...

- И каких же?

- Ну, например, Израиль возлагает полную ответственность на режим Асада за гибель Ил-20. Когда наши услышали это, многим так и хотелось воскликнуть: «А причем здесь Асад?» Это же типичная демагогия! Да-да! Израильтяне на полном серьезе обвиняли в трагеКто-то с нашей стороны тут же железным контраргументом срезал израильтянина: «Если бы ваши F-16 не врывались в воздушное пространство Сирии, не спровоцировали сирийскую ПВО на открытие огня, то никакой трагедии не случилось бы».

- И как же на это отреагировала израильская делегация?

- Опять ту же демагогическую пургу понесла. Дескать, израильские ВВС атаковали объекты сирийской армии, которые (с оговоркой - якобы!) производили оружие для «Хезболлы», которое (и тут снова - якобы!) предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу...

«У НАС ЕСТЬ ДРУГИЕ ДАННЫЕ»

- А Суровикин на это что сказал?

- Он сказал, что все это нуждается в серьезных фактических доказательствах, а не в предположениях. Ибо так можно далеко зайти. Военные люди оперируют фактами, а не версиями. В ответ на это израильтяне показали нашим спутниковые снимки тех участков, по которым F-16 нанесли удары. И опять запели: дескать, по этим снимкам можно сделать вывод, что это военные заводы по производству высокоточных ракет, а не алюминиевые заводы, как утверждает режим Асада. Кто-то из наших опять их срезал: мол, выводы можно сделать разные... В том числе и надуманные... Давайте поближе к делу. Но опять услышали: «Израиль считает, что Иран и «Хезболла» несут ответственность за этот трагический инцидент».

Тут Суровикин своими вопросами Норкину вернул переговоры в нужное русло. И снова дал понять той стороне, что именно действия израильской авиации в тот день спровоцировали трагедию. И опять напомнил гостям слова Шойгу: «Вина за сбитый российский самолет и гибель экипажа полностью лежит на израильской стороне". Это наша принципиальная позиция.

- И что Норкин на это ответил?

- Израильтяне и тут выворачивались: «Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории». И что, дескать, во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне их действия.

- И каким был наш ответ на это?

- А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные. Другие документы. Есть они и у сирийского командования ПВО. Тут надо основательно сверить данные. Буквально по минутам и секундам.

ЧУТЬ СО СТУЛЬЕВ НЕ ПОПАДАЛИ

- А вопрос о том, почему израильтяне проинформировали нас лишь за минуту до того момента, когда их истребители ворвались в сирийское небо, прозвучал?

- Конечно! По выражению лиц изральской делегации было заметно, что это для них очень, очень неприятный вопрос. Тем более, что и Суровикин, и другие наши офицеры напомнили им о наших давних, еще 2015 года, договоренностях о «правилах игры».

- И как же на этот вопрос отреагировали израильтяне?

- Многословно и мутно. Даже переводчик с трудом слова подбирал. А уж когда они заявили, что «сирийские зенитные батареи стреляли без разбора», а потом еще «и мы (израильтяне, - ред.), к сожалению, тоже не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолетов», - тут наши офицеры чуть со стула не упали! Это при хваленых-то суперсовременных израильских РЛС «не увидеть» у себя под носом такую махину, как Ил-20?! В это даже израильский школьник не поверит. Пришлось снова твердо повторить нашу позицию: израильские летчики подставили Ил-20 под огонь сирийского С-200.

КОРРЕКТИВЫ БУДУТ

Вообще создалось впечатление, что Норкин и сопровождающие его лица в пиковые моменты переговоров старались уходить от конкретных военно-технических вопросов, связанных с нашим Ил-20, а напирали совсем на другое. На то, что Иран, например, хочет укрепить свое военное присутствие в Сирии и передать вооружение "Хезболле".

Но при чем здесь это, если нас прежде всего интересует главное - признают ли израильтяне, что именно действия их истребителей F-16 спровоцировали трагедию?

- И чем же закончились переговоры?

- Суровикин еще раз напомнил израильской делегации точку зрения Минобороны России, которую высказал Шойгу. Ну и договорись продолжать контакты. Говорили и о том, что после такой трагедии надо внести серьезные коррективы в те российско-израильские договоренности, которые были установлены еще три года назад.

- Россия расценила действия Израиля как враждебные и заявила, что оставляет за собой право на адекватные ответные действия. Об этом речь на переговорах шла?

- Нет.

- Но такие действия будут?

- Мы - люди военные. У нас есть Верховный главнокомандующий, есть Министр обороны. Какой приказ от них получим, такой и выполним.

Гусары, плять

А по высокоскоростным маневрирующим целям - типа F16 - стреляют тремя. МО рассказывает сказки про белого бычка о прикрытие евреями нашим самолётом. Их давно уже след простыл в момент пуска. целью был выбран именно Ил-20 и ракета поразила указанную ей цель. Генералы отмазываются всеми средствами, но это именно их вина и Путина, заигравшегося в верховного главнокомандующего с менталитетон питерского шпанёнка.

И откуда у пидстаркуватого педика Клотиковича такие данные ? Из жыдовской прессы ?

так понятно же...из ВИКИПЕДИИ....кладезь знаний данного сабжа

Мудон, нестыковка во времени была отмечена мной чуть ли не на следующий день. Читай внимательно.

ДЛБ-ТРИАда начинает серить. ДЛБ-ТРИАДОВЦЫ питаются высерами друг друга.

Ну чего скажешь ? Стесненный в плечах
Предъява только к явреям. Те попытались было Асада вспомнить , да неудачно.

kopaldis
Предъявы где?

Щас отмазки пухлые изучат и выкатят. А может и не выкатят , а закатят кого куда тем и успокояццо. Айтола уже вспотел поди копая.

Опять невнятная макитра о своих копаниях под задом аятоллы мриет? Ну что ты присосался к нему, димочка?

Израильтяне так и не услышав предъяв, выложили на стол своё, и удалились.
Причем вежливо пригласили в гости российских генералов со своими предъявами, ежли какие будут по сбитому сирийцами самолету.

ТЕЛЬ-АВИВ, 21 сентября. /ТАСС/. Делегация израильских военных во главе с командующим ВВС еврейского государства Амикамом Норкиным представила в ходе визита в Москву российским коллегам свою информацию о том, что причиной крушения российского самолета Ил-20 17 сентября стал беспорядочный огонь сирийских ПВО, сказал в пятницу в ходе брифинга для иностранных журналистов израильский военный представитель.

НА ЭТУ ТЕМУ

"Преднамеренная провокация". Что известно о крушении Ил-20 над Средиземным морем

"Мы показали в ходе презентации, насколько безрассудно вели огонь сирийские ПВО, что они действовали безответственно и непрофессионально в момент, когда наших самолетов уже там не было, и это стало причиной гибели российского самолета, - утверждал он. - Мы представили наши данные, они были получены, у российской стороны было несколько вопросов, и мы на них ответили, на встречах мы подчеркивали, что это не было израильской провокацией".

"Мы подчеркнули, что у нас не было намерения поражать никакие другие цели в Сирии, кроме той, которую мы намеревались поразить и которая принадлежала иранцам", - утверждал также он.

По словам военного представителя еврейского государства, ПВО Сирии запустили более 20 ракет уже после того, как израильские истребители вернулись в воздушное пространство еврейского государства, и некоторые из них уже готовились к посадке. "Сирийские ПВО запустили более 20 зенитных ракет в момент, когда все наши самолеты уже вернулись в израильское воздушное пространство и заходили на посадку, - сказал он. - Израильские самолеты не находились вблизи российского самолета в момент, когда были запущены ракеты".

Кроме того, израильские военные предупредили российских коллег об атаке в Сирии значительно раньше, чем за минуту, заявил военный представитель Израиля.

"Мы однозначно дали куда большее время перед атакой, чем одна минута, - утверждал он. - Это было однозначно существенно дольше одной минуты, но не могу сказать точно, какой период времени это был".

Взаимодействие военных двух стран

Израильские военные готовы принять представителей российских вооруженных сил и предоставить им дополнительную информацию в рамках расследования этого инцидента.

"Израильская делегация пригласила российских военных прибыть в Израиль, если будут какие-либо еще вопросы или потребуется информация, которую мы готовы продолжать предоставлять, - заявил израильский военный представитель. - Мы представили [в Москве] полный и детализированный отчет с большим количеством деталей и информации [по крушению Ил-20]".

Военный представитель вновь повторил, что делегация израильских военных во главе с командующим ВВС еврейского государства Амикамом Норкиным представила в ходе визита в Москву свою информацию о том, что причиной крушения российского самолета стал беспорядочный огонь ПВО Сирии. "Мы представили полный и детализированный отчет с большим количеством деталей и информации, - заявил он. - Хочу подчеркнуть еще раз, что мы хотим показать, что причиной гибели 15 российских солдат был безответственный огонь сирийских ПВО, 20 ракет были запущены в момент, когда израильские самолеты уже вернулись в Израиль".

"Наше ощущение таково, что состоялась профессиональная дискуссия и наша информация была принята", - резюмировал он.

Израильские военные также отмечают, что механизм деконфликтизации между РФ и Израилем по Сирии доказал свою эффективность и продолжает работать.

"Механизм по деконфликтизации продолжает работать, как и ранее, он доказал свою чрезвычайную эффективность за последние три года, последний раз он был задействован около часа назад, но это не было связано с израильской атакой", - указал он. "При взаимном согласии в механизм в дальнейшем могут быть внесены корректировки, но это пока не точно", - добавил представитель израильских военных. "Наша задача - поддерживать координацию [по деконфликтизации], в то же время поддерживая израильский стратегический интерес в области безопасности", - сказал он.

"Делегация вернулась сегодня утром, прошло несколько встреч, самой важной частью которых была наша презентация из нескольких составляющих, - продолжил он. - Мы вновь выразили сожаление и соболезнования в связи с гибелью 15 российских военнослужащих, показали различные документы об иранском присутствии в Сирии, говорили об атаке в Латакии и результатах нашего расследования инцидента, в ходе которого был сбит сирийскими ПВО российский самолет [Ил-20]". 

А некуй было оставлять небо открытым...маразм бля.

[/spoiler]
Копай айатола копай. Не самим же
Он грят собрался под шумок С 300 туда подтянуть.

димуся, так что ты пукнуло про предъявы от неназванного источника, который "комсомолочке" наплел про свои отважные таскания за пейсы евреев ?

димочка, пока что конашенков предъявы непонятно кому предъявляет лишь

«Дилетантские фантазии»: в Минобороны РФ опровергли версию крушения Ил-20 из-за сбоя системы «свой-чужой»

Причиной крушения российского самолёта Ил-20 в Сирии не мог быть сбой системы «свой-чужой», заявили в Министерстве обороны РФ. Официальный представитель ведомства генерал-майор Игорь Конашенков назвал такие предположения «дилетантскими фантазиями», поскольку подобные системы индивидуальны для каждой страны и не устанавливаются на экспортное вооружение.

Ты смари . Нашел откуда взято. Молодец какой.
Ты Витя не пузырись про предъявы то. Всё будет. Может и не показушно , но будет точно.

ты чойто попутало, димуся. ты с самого начала мечтательно тут представлял, как наши бравые генералы за пейсы потаскают еврее, а щас вот пуыри пускаешь под зад аятолле. димуля, не надоело юлить тебе, широкозадый?

а может димуся с маргариткой одно нюхают на пару?
ты ж вроде тут глазки закатывал, говоря, как евреи вляпались по самонебалуй?

"- Израильтяне и тут выворачивались: «Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории». И что, дескать, во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне их действия. - И каким был наш ответ на это? - А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные. Другие документы. Есть они и у сирийского командования ПВО. Тут надо основательно сверить данные. Буквально по минутам и секундам."
Ты уже сверил "по минутам и секундам", бывший офицер ПВО, а ныне обычный хорек.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

Сбить пятнадцать фантомов. Взять штурмом Тель-Авив и на стене плача написать развалинами Израиля удовлетворен.
Так я опять юлю ?!
Вить чет лениво мне седня пропаду пожалуй.