Banggood WW

Информационная война : как это делается


 [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15236
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Ливия никогда не нападала на Норвегию. Тем не менее Норвегия начала бомбить Ливию. И, даже теперь, когда уже всем стало ясно, что это была агрессия Запада с молчаливого согласия Медведева, в западных СМИ продолжается информационная война за право напасть на любую неугодную страну. Уже послезавтра такой страной может стать Россия.

Читаем.

В 2011 году ООН осудила преступления ливийского режима против прав человека, после чего НАТО начала в Ливии воздушную операцию. В ней приняли участие и норвежские F-16. За весну и лето 2011 года они сбросили на Ливию 588 бомб. Норвежская газета изучает отчет парламентской комиссии по Ливии — в нем утверждается, что действия Норвегии полностью соответствуют международному праву.

Aftenposten (Норвегия):Законно ли Норвегия сбросила 588 бомб на Ливию? Пять вопросов и ответов о новом отчете

Свейнунг Берг Бентцрёд (Sveinung Berg Bentzrød), Aftenposten, Норвегия

Изображение

Новый 260-страничный отчет заново поднимает вопрос о норвежских бомбардировках Ливии в 2011 году. Вот его основные положения.

В 2011 году ООН решительно осудила преступления ливийского режима против прав человека, после чего НАТО развернула в Ливии воздушную операцию. В операции приняли участие и норвежские ВВС, отправив целое подразделение истребителей F-16 (шесть самолетов, позднее их число сократилось до четырех, прим. перев.).

За весну и лето 2011 года норвежские самолеты сбросили на Ливию 588 бомб — на эту скандинавскую страну пришлась десятая часть всех натовских авиаударов. «Это была операция беспрецедентного в норвежской истории размаха», — отмечается в отчете.

После вмешательства НАТО Ливия погрузилась в хаос. 13 сентября комиссия по Ливии, которую возглавляет бывший министр иностранных дел Ян Петерсен (Консервативная партия), опубликовала свой отчет об обстоятельствах, при которых Норвегия приняла решение поддержать НАТО, а также о ходе норвежской операции.

Со всеми дополнениями отчет насчитывает 260 страниц. Вот ответы на основные вопросы, которые он затрагивает.

1) Располагала ли Норвегия перед отправкой истребителей всей полнотой информации?

«Когда в феврале 2011 года вспыхнули беспорядки, норвежское правительство и парламент располагали лишь ограниченной информацией о положении дел в Ливии», — отмечается в отчете.

Ливия времен Каддафи была страной настолько закрытой, что у Норвегии даже не было в ней своих дипломатов. Специалистов по Ливии не было и среди сотрудников норвежской разведки.

Поэтому для принятия решения норвежским властям пришлось довольствоваться лишь сведениями, собранными за сравнительно короткое время.

В феврале 2011 года Совет Безопасности ООН принял резолюцию, в которой осудил преступления ливийского режима против прав человека. Это обстоятельство вкупе с негативным информационным фоном в СМИ повлияло на суждение норвежских политиков, отвечающих за участие в операции, отмечается в отчете.

Другими словами, принимая решение о бомбардировках Ливии, норвежские власти не имели доступа к информации из первых рук и вынуждены были полагаться главным образом на косвенные данные.

2) Обоснованно ли вторглись в Ливию?

Отвечая на вопрос «Афтенпостен», член комиссии Йерт Лаге Дюндал (Gjert Lage Dyndal), заявил, что исходя из имеющихся на тот момент данных, решение было принято верное. И это несмотря на то, что всей полнотой информации о ситуации в стране политики не обладали.

Глава же комиссии Ян Петерсен подчеркнул, что оценка правильности решения в ее задачи не входит.

Согласно отчету, Норвегия действовала в Ливии строго в рамках мандата, выданного Совбезом ООН.

Трактовка Норвегией резолюции Совета Безопасности была корректной, констатируется в отчете. Норвежское решение отвечало и конституции страны, отмечается там же.

Другими словами, жесткой критики в адрес правительства Йенса Столтенберга от комиссии ждать не стоит.

3) Находились ли Норвегия и Ливия в состоянии войны?

29 марта 2011 года Йенс Столтенберг заверил Стортинг (норвежский парламент, прим. перев.), что в правовом понимании этого слова Норвегия в состоянии войны не находится.

«Если бы дело обстояло так, норвежские солдаты бы стали законной целью для нанесения удара. Сейчас это не так», — объявил Столтерберг.

По мнению авторов отчета, это противоречит докладной записке о правовой основе норвежской миссии в Ливии, которую министерство обороны отправило в генеральный штаб пятью днями раньше.

«Вне всяких сомнений, с точки зрения мирового права, ситуация в Ливии представляет собой международный вооруженный конфликт, в котором силы коалиции действуют от имени своих государств, считающихся его участниками», — сообщалось в докладной записке.

По сообщению министерства обороны, это обстоятельство делало норвежские силы законной целью для нанесения удара.

4) Не слишком ли долго длилась норвежская миссия?

Решение об отправке в Ливию норвежских самолетов было принято 23 марта 2011 года. Миссия норвежских ВВС продолжалась до 1 августа того же года. Критики полагают, что это неоправданно долго.

Согласно отчету, норвежская миссия 2011 года делилась на два этапа. На первом главной задачей было защитить гражданское население.

Второй этап начался во второй половине апреля 2011 года. Его задачей было ослабить вооруженные силы Каддафи, чтобы предотвратить новые угрозы гражданскому населению.

«Мы не располагаем никакими доказательствами того, что норвежская миссия, продлившаяся до 1 августа, превысила меры, необходимые для защиты гражданских лиц», — заявил Кристофер Конрад Эриксен на пресс-конференции по случаю публикации отчета.

5) Что дальше?

Несмотря на то, что норвежские действия полностью соответствовали международному праву и конституции, в отчете содержится ряд замечаний.

«Некоторые положения конституции должны быть пересмотрены, чтобы уточнить действующий закон, который регулирует вопрос участия норвежских сил в международных операциях, а также принципы и масштабы этого участия», — заявил председатель комиссии Ян Петерсен.

Проще говоря, конституция должна быть переписана. Впрочем, это далеко не столь серьезно, как может показаться на первый взгляд. Петерсон подчеркнул, что главная цель изменений — четче очертить рамки дозволенного.

«Думаю, это будет нелишним, учитывая, сколько неопределенности остается до сих пор», — высказался Петерсен.

Изменение конституции — сложный процесс. Для внесения изменений требуется, чтобы при голосовании присутствовало по меньшей мере две трети членов Стортинга, из которых по меньшей мере две трети должны проголосовать утвердительно.

Кроме того, изменения смогут вступить в силу лишь при парламенте следующего созыва.

https://www.aftenposten.no/norge/i/G1LwBl/Var-det-riktig-av-Norge-a-slippe-588-bomber-over-Libya-Her-er-fem-sporsmal-og-svar-om-Libya-rapporten

https://inosmi.ru/politic/2018 ... .html

   
  
    
Теги
Информационная война : как это делается
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Озаботились правами ливийцев и сбросили на них 600 бомб. Интересно, сколько ливийцев они убили этими бомбами?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15236
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
coon писал(а):
Озаботились правами ливийцев и сбросили на них более 500 бомб. Интересно, сколько ливийцев они убили этими бомбами?


Только в период с начала операции до конца мая 2011 года в результате авиаударов НАТО по территории Ливии погибли 718 и были ранены 4067 человек[205].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B8

Но это только 2011-ый. А если считать всех погибших, раненных, беженцев с 2011-го - то миллионы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Дурачина Медвед поддержал бесполезную зону над Ливией. Россия в очередной раз подмахнула Западу. Прям как в анекдоте: Я то зачем полез? Я ж даже читать не умею...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 7033
Благодарил (а): 678 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Дурачина Медвед поддержал бесполезную зону над Ливией. Россия в очередной раз подмахнула Западу. Прям как в анекдоте: Я то зачем полез? Я ж даже читать не умею...

Если б вписался за Кадафи, глядишь сейчас у них уже все санкции против нас кончились, а свой "свифт" и карту "мир", уже к 2014 году имели, к моменту прихода к нам крымчан.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Redoutable писал(а):
Дурачина Медвед поддержал бесполезную зону над Ливией. Россия в очередной раз подмахнула Западу. Прям как в анекдоте: Я то зачем полез? Я ж даже читать не умею...

Это не о президенте РФ и нынешнем бессменном председателе правительства РФ — "дурачина"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15236
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Профиль писал(а):
Это не о президенте РФ и нынешнем бессменном председателе правительства РФ — "дурачина"


Он не "дурачина" - он чудак с большой буквы М.

   
  
    
 
Сообщение  
Redoutable писал(а):
Дурачина Медвед поддержал бесполезную зону над Ливией. Россия в очередной раз подмахнула Западу. Прям как в анекдоте: Я то зачем полез? Я ж даже читать не умею...
Ага, Медвед, бля, виноват. У тебя мозг есть? :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
coon писал(а):
Озаботились правами ливийцев и сбросили на них 600 бомб. Интересно, сколько ливийцев они убили этими бомбами?

А не покуй? Российским властям вот было совершенно покуй на это.

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Теперь ливийцы трахают норвежских баб, а Брейвик сидит в тюрьме :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Изображение

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Аспирант писал(а):
Теперь ливийцы трахают норвежских баб, а Брейвик сидит в тюрьме :rzach:

У Брейвика в распоряжении 3 камеры по 8 кв.м. Многие за квартиру аналогичной площади десятилетиями ипотеку выплачивают. :smoke

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Изображение

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Изображение

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
phpBB [media]


>ВОПРОС: Если позволите, второй вопрос уже обоим лидерам. Простите, просто только что стало известно о том, что пойман Каддафи, он пленён и ранен. Интересна позиция обоих лидеров. Что будет теперь с Ливией, на ваш взгляд?

М.РЮТТЕ (как переведено): Если это действительно правда – это прекрасная новость.
...
На видео слышно как Медведев хихикает

http://www.youtube.com/watch?v ... MGq0I
...

>Д.МЕДВЕДЕВ: В любом случае я хочу сказать, что мы рассчитываем, что в Ливии наступит мир, а все те, кто сегодня управляет государством – различные представители ливийских племён, смогут прийти к окончательному согласию по конфигурации власти, и Ливия будет современным и демократическим государством. В противном случае все усилия, которые предпринимались в последнее время, не имеют смысла.

Что же касается персональной судьбы Каддафи, то её должен решать ливийский народ.

>Второй небольшой вопрос Премьер-министру Рютте. Можете прокомментировать своё высказывание, что Вы считаете, что это прекрасная новость, что господин Каддафи пленён?

Д.МЕДВЕДЕВ: По-моему, господин Премьер-министр всё сказал. Он сказал: «Прекрасная новость».

>М.РЮТТЕ (как переведено): Я действительно получил подтверждение от своего пресс-секретаря, что Каддафи пойман, и это произошло как раз во время наших переговоров.

http://kremlin.ru/events/presi ... 13136

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Serg1979_Gradoff писал(а):
Аспирант писал(а):
Теперь ливийцы трахают норвежских баб, а Брейвик сидит в тюрьме :rzach:

У Брейвика в распоряжении 3 камеры по 8 кв.м. Многие за квартиру аналогичной площади десятилетиями ипотеку выплачивают. :smoke
Хочешь поменяться с ним? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
А чего вы дрочите на этого Муаммара? Проститутка еще та была. С каких херов ему Россия помогать должна была, он, что, союзником нашим был?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
В 2011 Россия была не готова к войне с западом, медвед может и тупой мудак, но не думаю, что подобные решения принимал он...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Аспирант писал(а):
А чего вы дрочите на этого Муаммара? Проститутка еще та была. С каких херов ему Россия помогать должна была, он, что, союзником нашим был?
Особенно после того как Ливия кинула Россию и Медведа на переговорах по возврату долга и по железнодорожным контрактам. Схуя еще за них вписываться надо было?
Вот СХУЯ?

Кто-то, считающий Медведа из-за этого мудаком может ответить?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18194
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Saruman писал(а):
В 2011 году ООН осудила преступления ливийского режима против прав человека, после чего НАТО начала в Ливии воздушную операцию. В ней приняли участие и норвежские F-16. За весну и лето 2011 года они сбросили на Ливию 588 бомб. Норвежская газета изучает отчет парламентской комиссии по Ливии — в нем утверждается, что действия Норвегии полностью соответствуют международному праву.


В ООН получили согласие лишь на бесполётную зону. То есть обеспечение полного отсутствия полётов авиации противника.
А вот превращение бесполётной зоны в полномасштабную воздушную войну + спецназ на земле это уже было грубейшее нарушение всех международных законов.
Игнорировать этот факт можно лишь при явной предвзятости.

То, что Медведев сдал Ливию, я считаю вполне разумным. Каддафи идиот, решил что может всех в мире посылать нахер. В том числе послал Россию - отказался отдавать ещё советские долги, а вместо этого побежал вкладывать бабло в западные фонды. Даже на контракте с постройкой железной дороги выкрутил руки до максимума.

Немного печально, что он так закончил. Зато он стал хорошим образцом плохих действий запада, про которые можно ещё полвека напоминать. И стал хорошим уроком, что любой в этом мире должен идти под одну или другую крышу. Глядя на него, сирийцы и иранцы стали заметно более разумными.

   
  
    
 [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.151s | 18 Queries | GZIP : Off ]