Banggood WW

Росстат: в 1932-1933 гг. сверхсмертность в СССР от голода составила 7,35 млн. человек


 [ Сообщений: 144 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
Аскарида, ты чё-то куришь или это просто косорылофка?

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Oldmerin
Цитата:
doas2 писал(а):
Т.е. за один год Сталин уморил голодом больше, чем РККА потеряла убитыми за 2 года войны.

Удивительный непрофессионализм.

А в пындосрачестане кто несколько миллионов пындосрачей уморил? Рузвельт?
"Особый интерес с точки зрения развенчания мифа о «непогрешимости» демократии в США представляют данные о погибших в период с 1929 по 1939 г. Примечателен тот факт, что официальные данные засекречены, а все публикации, авторы которых ставили перед собой цель подсчитать количество жертв кризиса, носят в основном негативную эмоциональную окраску и провокационный характер. Так, несколько статей, обвиняющих Правительство Штатов в сокрытии реальных данных по умершим от голода и сопутствующих болезней, явились ответом на появление на выставке, посвященной Голодомору в Украине, фотографий, сделанных в США и датируемых 1935 годом. В данных публикациях авторы сопоставляют общие тенденции демографического роста в разных странах за тот промежуток времени, анализируют динамику рождаемости в США начиная с окончания Первой Мировой войны и до начала Второй Мировой, объем миграционных потоков, вследствие чего приходят к выводу о «нехватке» более чем 7 млн. человек. Автор одной из статей говорит о поддельности статистики за 1932-1933 гг., в доказательство чему приводит факт отчетного улучшения положения с детской смертностью, якобы меньшей, чем даже в годы бурного развития и процветания США. Кроме того в статье делается упор на сопоставление политики Рузвельта и Сталина; автор пишет, что национализация большинства фермерских хозяйств без права выкупа и общественные работы по строительству дорог и каналов ничуть не лучше раскулачивания и системы ГУЛАГа в СССР.
Несмотря на провокационность статьи, в ней, впрочем, присутствует зерно здравого смысла. Доподлинно узнать правду о человеческих потерях во времена Великой Депрессии, разумеется, невозможно. Но нет смысла и отрицать, что такой серьезный кризис повлек за собой рост смертности. Ведь в пик кризиса более 17 млн. человек были безработными; все, кто держал вклады в американских банках, потеряли деньги; системы социального страхования на тот момент не существовало – на что же жили люди? Согласно статистическим данным, уровень суицида вырос за несколько лет с 14 до 17 случаев на 100 000 человек. Несколько раз власти Нью-Йорка даже шли на крайние меры и раздавали бесплатно суп на улице.Но автобиографические воспоминания о детстве людей, переживших Великую Депрессию, отнюдь не содержат каких-либо ужасающих фактов. Так, Агнесс Бенасски (1929) вспоминает о своем детстве на ферме. В интервью она рассказывает о том, что ей и ее братьям и сестрам приходилось помогать родителям по хозяйству. Самым тяжелым она считала сажать картофель, кукурузу при помощи лопаты, зерно, вспахивать землю с помощью лошадей, доить коров вручную и собирать урожай. В отличие от Бенасски, родители Боба Коулмана (1925) потеряли свою ферму и переехали в город. Отец, работавший на мебельной фабрике содержал 11 детей. Все они начинали работать в раннем возрасте. Они не были богаты, жили в доме всего с тремя спальнями, их кормил небольшой огород, и, тем не менее, они помогали продуктами и давали крышу над головой сиротам и бродягам, потерявшим все. В своих интервью большинство говорят, что все люди в то время находились в одинаковом положении. Машин почти ни у кого не было, а те, у кого были, не пользовались ими; за медицинскую помощь и различные услуги расплачивались в основном продуктами. Однако, ни один из свидетелей «ужасов» Великой Депрессии не считал себя несчастным – все отмечают, что даже в самые трудные времена в рационе 2 раза в неделю присутствовало мясо, были свои развлечения, дети играли и ходили в школу; вспоминают Рузвельта только хорошими словами, поскольку его программы помогли Америке выйти из кризиса.

То есть, на основании данной статьи, нет абсолютно никакого повода полагать, что во время депрессии был голод, от которого бы умирали американцы?

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Oldmerin писал(а):
Аскарида, ты чё-то куришь или это просто косорылофка?
Ага, либо "белое солнце", либо красные "четыре двойки."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 9971
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
doas2 писал(а):
Итак , уровень сверхсмертности по СССР в целом , достаточно надежно обоснованный исходя из динамики населения страны с 1927 по 1936 гг ., составляет по нашим расчетам 7,35 млн человек (АДХ , 1993, с . 36-52).
Честно говоря только недавно узнал, что погибло так много людей. Примерно столько же, сколько за год погибало во время войны.

Уровень [сверх]смертности определяется промилями за годовой период. В интересующие периоды - помесячно, но опять же промилями за год. Все остальное - передерги и наукообразие.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
Итак , уровень сверхсмертности по СССР в целом , достаточно надежно обоснованный исходя из динамики населения страны с 1927 по 1936 гг ., составляет по нашим расчетам 7,35 млн человек (АДХ , 1993, с . 36-52).
Честно говоря только недавно узнал, что погибло так много людей. Примерно столько же, сколько за год погибало во время войны.

Уровень [сверх]смертности определяется промилями за годовой период. В интересующие периоды - помесячно, но опять же промилями за год. Все остальное - передерги и наукообразие.

напиши письмо в Росстат .. научи их уму разуму

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5468
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Виктор Кондрашин. "Голод 1932 - 1933 годов: Трагедия российской деревни"
"По последним подсчетам демографов, по всему Союзу погибли от голода 5–7 млн человек, потери населения в России (без Казахстана и Украины) составили 2–2,5 млн, в Украине в пределах 3 млн (в Украине было огромное количество сельского населения, и почти все занимались зерном, там производили элитную пшеницу – как раз на экспорт)".

Станислав КУЛЬЧИЦКИЙ: «Скажу откровенно: в этой теме проф. Кондрашин — мировая величина, современная Россия не имеет равных ему специалистов. Именно поэтому аргументы такого специалиста следует внимательно рассматривать и анализировать».
**
Но не менее авторитетный социолог советский и российский Виктор Земсков, член РАН дает общее количество умерших от голода 4-4,5 миллиона.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
как я понял расхождения связаны с тем, что умерших жителей деревень в ссср в 30-е гг. практически не считали ... как скот

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 9971
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
doas2 писал(а):
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
Итак , уровень сверхсмертности по СССР в целом , достаточно надежно обоснованный исходя из динамики населения страны с 1927 по 1936 гг ., составляет по нашим расчетам 7,35 млн человек (АДХ , 1993, с . 36-52).
Честно говоря только недавно узнал, что погибло так много людей. Примерно столько же, сколько за год погибало во время войны.
Уровень [сверх]смертности определяется промилями за годовой период. В интересующие периоды - помесячно, но опять же промилями за год. Все остальное - передерги и наукообразие.
напиши письмо в Росстат .. научи их уму разуму

Они это знают и публикуют как требуется.
В отличии от пропагандонов, которые даже свой интегральный показатель толком нее могут преподнести.
Ну допустим сверх смертность - 7млн. А сколько была смертность ? Тогда около 20 промиле, 200 млн населения == 4 млн мрут ежегодно. Потому что положено. 4 в 7 входят? Видимо нет, поскольку должны входит в 1936-1927 = 9. Т.е добавка в год к 4м это меньше 1-го миллиона. И пределы допуска не позволяют назвать ее [сверх, так 25% хреновенокий показатель, но уж что было.

Сверхсмернтость была в мае-июле 1933 года - 70-90 промилей. Вот и интегрируй дурень.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 9971
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
doas2 писал(а):
как я понял расхождения связаны с тем, что умерших жителей деревень в ссср в 30-е гг. практически не считали ... как скот
В 20-е практически не считали, система загсов устанавливалась. В 30-е практически считали - историю надо знать.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
как я понял расхождения связаны с тем, что умерших жителей деревень в ссср в 30-е гг. практически не считали ... как скот
В 20-е практически не считали, система загсов устанавливалась. В 30-е практически считали - историю надо знать.

в Росстатовской монографии из топика сказано, что не считали ... учи матчасть

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 9971
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
doas2 писал(а):
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
как я понял расхождения связаны с тем, что умерших жителей деревень в ссср в 30-е гг. практически не считали ... как скот
В 20-е практически не считали, система загсов устанавливалась. В 30-е практически считали - историю надо знать.
в Росстатовской монографии из топика сказано, что не считали ... учи матчасть
Nullius nulla sunt praedicata - нет никаких признаков у того, что не существует
"не считали" это ни о чем. И матчастью являться не может. Иди подучись.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
как я понял расхождения связаны с тем, что умерших жителей деревень в ссср в 30-е гг. практически не считали ... как скот
В 20-е практически не считали, система загсов устанавливалась. В 30-е практически считали - историю надо знать.
в Росстатовской монографии из топика сказано, что не считали ... учи матчасть
Nullius nulla sunt praedicata - нет никаких признаков у того, что не существует
"не считали" это ни о чем. И матчастью являться не может. Иди подучись.

расскажи об этом спецам из Росстата

объясни им, что ты с ними не согласен

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18176
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Т.е. за один год Сталин уморил голодом больше, чем РККА потеряла убитыми за 2 года войны.

Удивительный непрофессионализм.

Ты откуда вылезла, малолетняя жертва ЕГЭ?

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Москаль з Батькiвщины писал(а):
doas2 писал(а):
Т.е. за один год Сталин уморил голодом больше, чем РККА потеряла убитыми за 2 года войны.

Удивительный непрофессионализм.

Ты откуда вылезла, малолетняя жертва ЕГЭ?

брысь с ветки, клоун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 9971
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
doas2 писал(а):
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
Фаза писал(а):
> как я понял расхождения связаны с тем, что умерших жителей деревень в ссср в 30-е гг. практически не считали ... как скот
В 20-е практически не считали, система загсов устанавливалась. В 30-е практически считали - историю надо знать.
в Росстатовской монографии из топика сказано, что не считали ... учи матчасть
Nullius nulla sunt praedicata - нет никаких признаков у того, что не существует
"не считали" это ни о чем. И матчастью являться не может. Иди подучись.
расскажи об этом спецам из Росстата
объясни им, что ты с ними не согласен

Нет нужды, в Росстате считают в промилях и имеют статистику за 30-e.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Нет нужды, в Росстате считают в промилях и имеют статистику за 30-e.

В топике инфа от Росстата. Чем она тебя не устроила?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
doas2 писал(а):
Фаза писал(а):
Нет нужды, в Росстате считают в промилях и имеют статистику за 30-e.

В топике инфа от Росстата. Чем она тебя не устроила?

Недаром говорится,что есть ложь,большая ложь и статистика!

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61900
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
СССР
doas2 писал(а):
оворя только недавно узнал, что погибло так много людей.
ктобылничемы не люди

   
  
    
 
Сообщение  
Тракторист писал(а):
doas2 писал(а):
оворя только недавно узнал, что погибло так много людей.
ктобылничемы не люди
как тебя мамка-то в бараке родила? И, это, про пробирку не пизди, высерышь :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Тракторист писал(а):
doas2 писал(а):
оворя только недавно узнал, что погибло так много людей.
ктобылничемы не люди

Витя, так как бы твоя бабушка и твой дедушка -тоже того...Заголодоморены.

А ты то откуда взялся? От соседа?

   
  
    
 [ Сообщений: 144 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.




[ Time : 0.116s | 18 Queries | GZIP : Off ]