Лукашенко. Стратегический инсульт?


 [ Сообщений: 12 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 5684
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Россия
Лукашенко. Стратегический инсульт?

Изображение

Появление 1 августа А. Лукашенко на экране Белорусского телевидения стало политической сенсаций, которая позволила властям республики завершить интригу с президентским «инсультом». Но с другой стороны скандал оставил политическое поле Беларуси в столь плачевном состоянии, словно на нем был произведен взрыв виртуальной ядерной бомбы. Понятно, что последствия данной авантюры, от авторства которой сейчас все пытаются отпихнуться, могут оказаться столь долговременными и масштабными, что в итоге рано или поздно выльются в полноценный транзит власти в республике.

Теория вопроса

3 августа 2018 г. политическая элита ФРГ в Берлине вдруг вспомнила, что уже неделю не видела собственного канцлера. Конечно, ничего страшного в этом нет. Дело в том, что в рамках демократии ничего особенного нет в том, что президент/премьер-министр/канцлер периодически берет несколько дней отпуска и исчезает с экрана телевизора. Так, к примеру, в свое время президент США Б. Обама летал на отдых на родные для него Гавайские острова.

Примерно тоже самое происходит и в случае болезни главы государства. Лидер страны спокойно ложится в госпиталь, в СМИ идет полная информация о состоянии его здоровья. Стоит вспомнить, что операцию на сердце первого президента России Б. Ельцина едва ли не транслировали по телевизору. Ничего страшного для демократически избранного президента в этом нет.

Но, то, что позволительно для демократического государственного устройства, практически смертельно для авторитарного. Несменяемый глава государства черпает свою легитимность не из итогов голосования, а из постоянного политического пиара, стимулирования обожания и страха, бесконечного телевизионного ежедневного сериала о его востребованности, незаменимости и богатырском здоровье…

Интрига

Для раскрытия столь необыкновенной и политически опасной интриги, случившейся в конце июля в Минске, придется сознательно нарушить хронологию событий, которая, к слову, хорошо известна: 25 июля – 30 июля: белорусский президент пропал из информационного поля; 30 июля: весьма неубедительное выступление пресс-секретаря президента РБ; 31 июля: кабинетный и очень неубедительный видеосюжет; 1 августа: А. Лукашенко в черных очках и без часов, но в поле – республика смотрит.

Однако, для того, чтобы правильно ставить «метки» и фиксировать факты интриги, придется начать её анализировать с «конца», с 1 августа. Итак, в первый день последнего летнего месяца, уже полноценно вернувшись в белорусское медиапространство через неделю ничем не объяснимого отсутствия, белорусский президент тут же продемонстрировал свой традиционный политический темперамент: все страны вокруг Беларуси понесли огромные потери от засухи, но РБ, как выяснилось, покровительствует сам Господь Бог… Понятно, что Бог покровительствует и президенту благословенной Беларуси. В общем, все убедились, что А. Лукашенко более-менее здоров. Казалось бы, все нормально…

Тем не менее, выступая на фоне полей и комбайнов, А. Лукашенко оказался не в пример активнее и живее самого себя, продемонстрированного Белорусским телевидением на день раньше. Видимо, в белорусском руководстве поняли, что президента образца 31 июля (вторник) опаснее для властей республики, чем его полное отсутствие на белорусском «голубом экране». Поэтому были приложены определенные усилия, чтобы подготовить А. Лукашенко для очередной «битвы за урожай».

Но мы то помним, что перед этим были «темные дни» предыдущей недели, когда А. Лукашенко стал демонстративно и без объяснений проваливать все свои анонсированные «выходы на люди»: вертолетный чемпионат (тем более, что по слухам, Николай Лукашенко обучался водить вертолет), визит в Гомель и в родную деревню, а также ряд более мелких мероприятий, обещавших неплохую «картинку».

Не будем скрывать, кадры от 31 июля (прием в кабинете), рассматривали буквально через микроскоп и вывод однозначный: А. Лукашенко пережил некое некритичное недомогание… Попутно стоило бы отметить, что президентские гримеры вполне могут подрабатывать штукатурами…

Видимо на фоне недомогания и было принято решение использовать данный факт для возможного уклонения от встречи с президентом России. Итак, возвращаясь к началу хронологической шкалы: с 24 июля белорусский президент исчез («залег в кустах»).

В кусты

Попытка уклонится от встречи с президентом страны-спонсора и партнера по интеграции на самом деле важнее итогов самого саммита, так как не только сигнализирует, что у белорусской стороны нет аргументной базы для сохранения прежней иждивенческой модели Союзного государства, но и показывает, что в отношениях между странами назрел полномасштабный кризис. Но в данном случае нельзя данный вопрос ограничивать только двусторонними российско-белорусскими отношениями.

Решение проблем республики в Москве – важнейшая, если не единственная функция главы белорусского государства. Если президент Беларуси эти проблемы не решает, то республике такой президент не нужен. Очень символично, что 1 августа на одном из белорусских Интернет-форумов появился комментарий о сюжете с президентом на уборочной: «Ему не по полям надо шляться, а в Сочи лететь проблемы решать!» - реальный, так сказать народный «наказ».

В данном случае, автору этих строк необходимо признаться читателям в том, что в Москве ожидали, что А. Лукашенко начнет искать поводы для того, чтобы оттянуть разговор с В. Путиным. Более того, учитывая психологию белорусского президента, в предыдущей авторской статье он был публично предупрежден: «В любом случае, в южной столице России ждут А. Лукашенко. Бояться не стоит. Чему быть, того не миновать…» 29. 07.2018, https://politoboz.com/content/ ... novat [1].

Обратите внимание, что публичный совет был опубликован в субботу, 29 июля, около 17.00, т.е. когда в белорусском медиапространстве уже появились недоуменные вопросы: «Куда исчез Лукашенко?». Никуда он, конечно, не исчезал, так как следом уже к вечеру первого выходного дня выплыло слово-страшилка: «инсульт».

Инсульт

Не хочется думать, что именно слово «инсульт» было вброшено в информационную среду из недр белорусской власти. Дело в том, что инсульт в любой форме означает смену власти, так как не может человек после столь страшного диагноза полноценно выполнять функции главы государства. Скорее всего, «утечка» касалась исключительно «недомогания», так как хочется думать, что в окружении А. Лукашенко все-таки не все идиоты. Однако и в этом случае никаких «утечек» допускать было категорически нельзя (стратегическая ошибка), так как далее сработал «испорченный телефон» по принципу «слышу то, что очень хочется».

Правительственным политтехнологам необходимо было учесть, что своей «утечкой» они просто снайперски попали в эпицентр настроений и ожиданий населения республики. Однако политтехнологи, ориентируясь исключительно на Москву, игнорировали всю ту ненависть, что испытывают граждане РБ к своему несменяемому президенту.

Между тем, не является тайной, что среди населения постепенно сформировалось мнение, что сменить А. Лукашенко путем выборов невозможно (все равно итоги подтасуют), майданом/мятежом не получится (буйных мало), внешними усилиями не дождешься (зачем и кому из внешних сил это нужно?). Самим страшно, лучше сидеть на кухнях и ругать Россию, которая не хочет делать белорусам хорошо… Остается ждать естественный итог. Так что запущенный слух попал в точку. Его ждали. Далее началась вакханалия…

Бюрократы-интриганы

В правилах профессионального интригана есть очень важный пункт, который можно изложить в следующей интерпретации: «Не отходи от интриги ни на шаг». Это как дрожжевое тесто для пирога – чуть зазевался и оно обязательно «убежит». Именно так и получилось со слухом о «недомогании».

Запустили слух и успокоились. Следом начались знойные выходные середины лета – дело святое: дачи, виски, рыбалки, пляжи Турции, Италии и Франции, хоровое пение, глазастая соседка и т.д. А «тесто» уже переформатировавшись в «инсульт», уже «бежало» и «бежало»: суббота, воскресенье... Обстановка среди населения стала накаляться.

И вот понедельник: Минск полон слухов, у подъездов (извините, скажем по-русски с белорусским акцентом: «на подъездах»), на остановках транспорта, в метро, трамваях и троллейбусах/автобусах, в магазинах, в офисах и рабочих помещениях, в электричках и даже в аэропорту («вернемся из отпуска в новую страну!») только и говорили об инсульте. Работа в столице стала явно тормозить и до властей стало доходить, что если не вмешаться, то к вечеру народ начнет скупать алкоголь коробками и приступит к празднованию. А некоторые уже и начали…

Более того, видимо у белорусского руководства все-таки возникло понимание, что критическая масса сложилась и еще буквально один даже непроверенный слух может сорвать миллионы людей сначала в Праздник Обновления, который очень быстро перерастет в Праздник Непослушания – реальная революция. Тем более, что кое-кто информировал, что и милиция с улиц Минска как-то и куда-то растворилась. Может это только показалось?

Понятно, что следом обязательно придет политическая дестабилизация со всеми признаками анархии.

Реакция властей последовала. Во второй половине дня 30 июля пресс-секретарь президента Беларуси Наталья Эйсмонт надменно заявила: «Могу ответить на это только словами «бред» (https://www.mk.ru/politics/201 ... .html [2]), хотя вообще-то слово «бред» в единственном числе. Следом фаворитка А. Лукашенко поделилась с аудиторией знанием старых анекдотов («не дождетесь!»), что, конечно, говорит о её высоком интеллектуальном уровне и блестящем образовании, если она не нашла ничего лучшего, как говорить о президенте страны в формате анекдотов.

Понятно, что пародия на пресс-службу никого не удовлетворила, так как было бы лучше продемонстрировать народу не некую Наташу с амбициями королевы, а самого «короля». Этот «запрос народа» был подхвачен и во вторник, 31 июля А. Лукашенко был засунут в костюм и представлен белорусскому телевидению. Все это было как-то грустно и почему-то упорно напоминало начало XIX века, Санкт-Петербург, Михайловский замок…

Тем не менее, 1 августа, как было отмечено выше, белорусский президент уже бегал по полям и уговаривал всех убирать хлеб. Понятно, что министры и комбайнеры без президента не смогли бы догадаться, что делать и сели бы водку кушать… Попутно интрига лопнула.

Что это было?

Подведем итоги. Можно говорить о том, что с 25 июля по 1 августа в Беларуси случился настоящий кризис правящего клана, по сути --политический Армагеддон, продемонстрировавший полную несостоятельность, как белорусских властей, так и их оппонентов. Интригу можно считать полноценным тестом, и он показал, что республика живет по инерции, её институты неработоспособны, легальный механизм передачи власти отсутствует и т.д. В случае политического форс-мажора все это чревато политическим кризисом.

Не является тайной и то, что в руководстве Беларуси активно борются две основные группировки, одна из который сформирована вокруг В. Макея. В последние месяцы все более опасной становится третья группировка, которая прикрывается одним из знаковых членов президентской семьи. Понятно, что в случае малейшей заминки и сомнений в дееспособности А. Лукашенко, схватка между данными властными фракциями будет мгновенной и не на жизнь, а на смерть. Терять им в принципе нечего, а заранее их «развести» А. Лукашенко не в силах.

Сама белорусская власть деградировала и занята только самовыживанием. По этой причине она абсолютно авантюристична, живет по принципу «День простоять, да ночь продержаться».

Вообще-то, постоянная подмена стратегического видения и планов попытками как-нибудь выкрутиться, обмануть, уклониться, «отсидеться в кустах» характерно не для легитимного руководства независимой страны, а более к лицу какой-то заштатной ОПГ, которую уже обложили по периметру…

При этом, что в принципе понятно, экспертно-аналитическое сопровождение принимаемых решений носит какой-то колхозно-местечковый характер: политико-экономическую ситуацию в стране и реальную обстановку на внешней арене не видят, сценарным методом не владеют, многоступенчатую стратегию составить не могут. Царствует пафос и провинциальное бахвальство. И эти люди еще пытаются интриговать на международной арене…

Оппозиция. В ходе кризиса обнаружилось, что ни одна из существующих оппозиционных партий и движений так и не проявила своего отношения к разворачивающимся событиям. Не было ни партийных решений, ни заявлений для прессы, ни знаковых выступлений. Ну хотя бы собрали какой-нибудь срочный съезд или пленум… При этом лидеры этих структур, как правило, претендуют на очень высокие места в политической иерархии постлукашенковской Беларуси.

Местные оппозиционные и «независимые» СМИ, как, впрочем, и экспертное сообщество, поразили отсутствием не только какой-то внятной позиции и прогнозов, но и информационным вакуумом, подменённым пафосом и традиционными проклятиями в адрес соседей республики. Иными словами, им нет дела до собственного дома…

Большая часть информационных ресурсов живут слухами и перепечаткой материалов друг друга. Развитых информационных сетей не имеют, индикаторы не выделяют и не умеют с ними работать, политическое поле не «минируют» и «сигнализацию» не ставят, о новостях из соседних правительственных зданий узнают из-за рубежа… В итоге провалили и прозевали практически все, что только можно было и даже нельзя.

Обратил на себя и силовой блок, который, как и белорусский политический класс, крайне неоднороден и политически ангажирован, что понятно, так как судьба украинского «Беркута» в Беларуси не забыта. В целом политическая значимость белорусских силовиков растет, хотя не является тайной, что все силовые структуры имеют собственное мнение о происходящих в республике событиях.

В итоге, политически мир республики завис над пропастью…

Что бросилось в глаза?

Во-первых, во время развития интриги Запад проявил абсолютное спокойствие. Иначе говоря, на Западе знали, что никакого инсульта нет, а в лучшем случае можно говорить о недомогании главы белорусского государства.

Откуда Запад знал об реальном состоянии белорусского президента? Здесь тайны нет: от Владимира Владимировича Макея. Во-первых, именно белорусский как бы канцлер не упустил шанс использовать запущенную интригу в собственных политических целях. Во-вторых, новость об инсульте в Интернет-пространство действительно вышла из украинских ресурсов, получивших информацию из Минска. Понятно, что не из Москвы… Украинские СМИ до сих пор эту тему активно развивают, но уже в традиционном антироссийском ключе.

В-третьих, по традиции все три стороны, задействованные в той или иной степени в интриге с президентским «инсультом» - белорусские власти, белорусская оппозиция и украинские медиаресурсы, практически одновременно «перевели стрелки» на Россию, словно это Москва не дала А. Лукашенко поехать в Гомель и не пустила белорусского президента в родной Шклов.

«Российский след»

Очень быстро по теме «инсульта» обнаружился целый ряд обвинений в адрес Москвы, которые можно сгруппировать в несколько «сценариев».

Есть общий сценарий: Россия развернула против Беларуси «информационную войну». Обоснованием для данного обвинения является то, что множество российских ресурсов разместили новость об инсульте у А. Лукашенко. Видимо, российские СМИ должны были испросить у Минска на это разрешение. Интересно, а если бы российские ресурсы все как один умолчали ли бы о столь сногсшибательной «новости»? Думается, что в этом случае в Беларуси и на Украине о заговоре Москвы против Минска трещали бы даже скворцы.

На основе версии об «информационной войне» появился целый спектр сценариев, среди которых сразу бросаются в глаза скрытые призывы к Западу немедленно вмешаться и дать скорее денег. В качестве причины используются ничем не подтвержденные данные о том, что в Москве не протолкнуться от белорусских оппозиционных деятелей, которых принимают на очень высоком уровне (хотя бы одного назвали) и о том, что в «войну» против Минска уже «влиты миллионы долларов» - все куплены и все оплачено.

Данный конспирологический сценарий очень симптоматичен, так как с одной стороны, свидетельствует о попытках втянуть Запад и Россию в борьбу за Беларусь, что очень выгодно А. Лукашенко, а с другой стороны данная версия очень характерна для минского политического круга, где слово «деньги» имеет магическое свойство. Даже слух о том, что в той же Москве уже выдают «деньги» без счета, способен свести с ума буквально всех политических деятелей современной Беларуси независимо от места в политическом спектре. Понятно, что источники, распространяющие данную ложь, вызывают сомнения.

Ну и, конечно, нельзя не отметить самый «страшный» сценарий: президент России, столкнувшись с массой проблем в современной России, организовал мятеж в Беларуси и подготовил её «оккупацию». Вброс об инсульте – первый этап «аннексии»…Этой точки зрения придерживаются, прежде всего украинские ресурсы: к примеру, https://glavred.info/opinions/ ... .html [3].

Тут нельзя не прокомментировать анонсированную подготовку в России целой флотилии боевых катеров для прорыва на белорусские реки. Призываю читателей представить ракетный катер российского ВМФ на Свислочи напротив «Дома Чижа» … Понятно, что «аналитик» перед этим анализировал ситуацию на Азовском море. Но на некоторых белорусских сайтах данная версия воспринята как единственно верная и на форумах уже стали обсуждаться формы партизанской войны против российского десанта.

Есть совершенно экзотические сценарии. Так, к примеру, появилась версия, что интригу об инсульте запустило российское молочное лобби, озабоченное поставками на российский рынок «высококачественных» белорусских молочных продуктов. Если исходить из этой логики, если российские молочники «осилили» только информационный вброс, то «Газпром», вступи он в склоку с А. Лукашенко, направил бы в Беларусь танки и дивизию ВДВ в поисках еще не освоенных фонтанов…

Все это было бы ничего, только вот проблема в том, что все эти «эксперты» и «аналитики» не объяснили: зачем Москве в преддверии российско-белорусского саммита устраивать против А. Лукашенко информационную войну? Чтобы он не приехал? В. Путин пригласил А. Лукашенко и вдруг испугался белорусского президента? По-видимому, в Минске действительно очень жаркая погода…

Что делать дальше?

Ничего. Белорусским властям надо выйти из состояния паранойи, а белорусскому политическому классу избавиться от паники. Никто Беларусь оккупировать не собирается, устраивать кампанию давления на А. Лукашенко Москва не планирует, никому денег на это не выделяет. То, что белорусские власти сейчас сами себе морочат голову, так это проблема Минска, а не Москвы.

А. Лукашенко надо перестать кататься на комбайнах и тракторах, изображая из себя Спасителя урожая, а лететь в Сочи… Иначе в итоге он так и останется на должности комбайнера или тракториста, а в Сочи прилетит В. Макей. Поверьте, В. Путин с ним прекрасно договорится.

А. Суздальцев, Москва, 04.08.2018

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Парашенко. Стратегический алкоголизм?

Изображение

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Как-то не тянет на аналитику текст со оборотами типа "взрыв виртуальной ядерной бомбы" и явно избыточным количеством слов.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 5920
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Капиталист писал(а):
всю ту ненависть, что испытывают граждане РБ к своему несменяемому президенту.


Ну и дурачок ты, Суздальцев!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17782
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Цитата:
Не хочется думать, что именно слово «инсульт» было вброшено в информационную среду из недр белорусской власти.

Источник: Лукашенко. Стратегический инсульт?

Угу... а то один уже довбрасывался до того, что оказался в Ростове. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Растет смена...
Изображение

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12938
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
это программист! я фотошоп

_________________
Ucraina delenda est

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
КГ/АМ.

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 5684
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Россия
Изображение

В начале недели в интернете появились слухи о срочной госпитализации Александра Лукашенко, якобы у «батьки», который страдает диабетом третей степени, случился инсульт. Несмотря на опровержения, «новость» подхватили многие СМИ и соцсети.
Масло в огонь подлил тот факт, что Лукашенко несколько дней не появлялся на публике и отменил поездку в Гомель, куда заранее был доставлен президентский Maybach. В итоге информация о проблемах со здоровьем Лукашенко стала самой обсуждаемой в Беларуси.
Поползли слухи и о том, что это «дипломатическая болезнь». Якобы Лукашенко решил закосить под больного, чтобы не ехать на встречу с Владимиром Путиным в Сочи, так как не хочет обсуждать неудобные вопросы, включая зависшее назначение Михаила Бабича послом в РБ. Вскоре Лукашенко появился на публике и даже пошутил о том, что его заранее «похоронили».

Тем временем на фоне этой странной истории обострились разговоры о будущем транзите власти в Беларуси. Более того, как отмечает замдекана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, эксперт по Беларуси Андрей Суздальцев, данная интрига показывает, насколько сложная ситуация в стране и насколько там слаба власть. При этом политолог подтверждает, что Лукашенко действительно было плоховато. В белорусском обществе возникла напряженность, начала раскачиваться политическая стабильность и власти перепугались этой рискованной ситуации.

«В понедельник выступила пресс-секретарь Лукашенко, но очень безобразно. Она начала рассказывать какие-то анекдоты (мол, не дождетесь), ничего не объяснила по существу и фактически еще больше накалила обстановку. Во вторник Лукашенко все-таки появился на телеэкранах, но было видно, что он нездоров. И только в среду он был активен. Ехать в Сочи придется. Они поняли, что заигрались и все-таки никуда не деться, и решать проблемы необходимо», — говорит Суздальцев.

При этом политолог обращает внимание на то, что попытки Лукашенко уклониться от встречи со своим союзником и спонсором говорит о том, что у белорусской стороны нет вариантов по развитию интеграции между нашими странами. Минск не хочет менять нынешний иждивенческий — с его стороны — формат отношений. Еще один важный момент заключается в том, что недомогание президента РБ фактически протестировало общество.

«Началась не просто паника, началось ликование. Пока подспудное. Сразу же возникли вопросы: а кто будет взамен, как будет работать механизм передачи власти? Тем более что второе лицо в государстве — премьер-министр — не родился в Беларуси, а значит, он не может даже временно занимать пост президента. То есть может возникнуть полная анархия, и в случае чего Беларусь погрузится в тяжелый кризис власти, в борьбу группировок. Вплоть до мятежа, — предупреждает Суздальцев. — Если бы Лукашенко не появлялся еще пару дней, Минск мог бы выйти на улицы и устраивать празднества. А когда бы из небытия вернулся президент, он был бы фактически делегитимизирован. А народное спонтанное празднество может быть страшнее майдана».

Малейшее отсутствие президента на экране, по словам Суздальцева, вызывает мощные подвижки в белорусском обществе: «И слава богу, что властные группировки — а их сейчас три — были, видимо, проинформированы, что с Лукашенко все более-менее нормально. Потому что если бы были более серьезные проблемы, то начались бы ожесточенные схватки за власть».

Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru ... 90972

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 5402
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Belarus
Ну надо же :rzach: Не только у хохлов, а и у маскалей тоже есть классные иксперды :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.10.2014
Сообщения: 2774
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Россия
ну почему так много букв ...туту же не Спинозы :vata :vata :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Без истерики Дмтра не считается

   
  
    
 [ Сообщений: 12 ] 




[ Time : 0.103s | 22 Queries | GZIP : Off ]