Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#41  Сообщение 12.06.18, 12:31  
УкроТролль

Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Игорь писал(а):
Боря писал(а):
Ты его читал , этот " приказ " , урод ? :rzach:

Урод - твой пейсатый папа, Борух.

)

Нет - в Красной Армии командующие армиями и фронтами действовали на свой страх и риск, не подчиняясь никаким приказам.
Цитата:
ВАРШАВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ

Советские войска, нанеся ощутимые потери противнику, за два с половиной месяца прошли с боями более 500 км. К 22 июля войска М.Н. Тухачевского вышли на рубеж Гродно-Слоним. Незадолго до этого политическим руководством страны было принято решение "о бешеном усилении наступления", в первую очередь на Западном фронте, с целью захвата Варшавы и окончательного разгрома польской армии. Эти задачи, согласно первоначальному плану, предполагалось решить в ходе Варшавской наступательной операции силами Западного и Юго-Западного фронтов по сходящимся направлениям. Однако в директивах от 22 и 23 июля главком ВС республики С.С. Каменев внезапно изменил первоначальный план, видимо, переоценив возможности успешно наступавшего до этого Западного фронта, и отдал Тухачевскому приказ продолжать наступление без оперативной паузы, а не позднее 12 августа форсировать Вислу и захватить Варшаву. Юго-Западному фронту предписывалось наступать не на Люблин, а на Львов с конечной задачей освобождения Галиции.

Таким образом, с конца июля наступление продолжалось по расходящимся направлениям (варшавское и львовское), что, по мнению ряда военных историков, явилось, несомненно, ошибкой советского командования. Измененный план был по сути авантюрен. Между фронтами образовался разрыв, чем серьезно нарушалось взаимодействие.

https://vpk-news.ru/articles/1438

Покажи мне этот " план " , урод . Я мягко говоря не сталинист , но гнать пургу голословную из политических соображений , как это делали ёбаные по голове дети арбата , никогда не стану . Все эти " планы " сочинялись уже при Хрущёве , когда надо было как можно гуще обосрать Сталина и на него навалили говна в 100 раз больше , чем он сам его насрал при жизни

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 12.06.18, 12:32  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34873
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Молотов писал(а):
Dmtr писал(а):
Тухачевский не выполнил поставленную задачу, потому, что это ГОВНОкомандир.
Нигде он не проявил себя кроме как в умерщвлении крестьян газами


Впрочем, и в "умерщвлении крестьян газами" он тоже себя вообще никак не проявил.
Ибо был хоть и спесивый, но безмозглый лох . :rzach:

Да-да-да.

Маршал Жуков о Тухачевском: « в нем чувствовался гигант военной мысли, звезда первой величины в плеяде выдающихся военачальников Красной Армии».

Беглый какл чМолотов о Тухачевском: "был хоть и спесивый, но безмозглый лох".

)

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 12.06.18, 12:34  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34873
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Боря писал(а):
Игорь писал(а):
Боря писал(а):
Ты его читал , этот " приказ " , урод ? :rzach:

Урод - твой пейсатый папа, Борух.

)

Нет - в Красной Армии командующие армиями и фронтами действовали на свой страх и риск, не подчиняясь никаким приказам.
Цитата:
ВАРШАВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ

Советские войска, нанеся ощутимые потери противнику, за два с половиной месяца прошли с боями более 500 км. К 22 июля войска М.Н. Тухачевского вышли на рубеж Гродно-Слоним. Незадолго до этого политическим руководством страны было принято решение "о бешеном усилении наступления", в первую очередь на Западном фронте, с целью захвата Варшавы и окончательного разгрома польской армии. Эти задачи, согласно первоначальному плану, предполагалось решить в ходе Варшавской наступательной операции силами Западного и Юго-Западного фронтов по сходящимся направлениям. Однако в директивах от 22 и 23 июля главком ВС республики С.С. Каменев внезапно изменил первоначальный план, видимо, переоценив возможности успешно наступавшего до этого Западного фронта, и отдал Тухачевскому приказ продолжать наступление без оперативной паузы, а не позднее 12 августа форсировать Вислу и захватить Варшаву. Юго-Западному фронту предписывалось наступать не на Люблин, а на Львов с конечной задачей освобождения Галиции.

Таким образом, с конца июля наступление продолжалось по расходящимся направлениям (варшавское и львовское), что, по мнению ряда военных историков, явилось, несомненно, ошибкой советского командования. Измененный план был по сути авантюрен. Между фронтами образовался разрыв, чем серьезно нарушалось взаимодействие.

https://vpk-news.ru/articles/1438

Покажи мне этот " план " , урод . Я мягко говоря не сталинист , но гнать пургу голословную из политических соображений , как это делали ёбаные по голове дети арбата , никогда не стану . Все эти " планы " сочинялись уже при Хрущёве , когда надо было как можно гуще обосрать Сталина и на него навалили говна в 100 раз больше , чем он сам его насрал при жизни

Борух, иди нах.

Сссылку я тебе привел, а твой голословный пи3деж вообще ничем не подкреплен - абсолютно ничем.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 12.06.18, 12:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31088
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 686 раз.
Украина
Игорь писал(а):
К слову - маршал Жуков очень хорошо отзывался о Тухачевском.

И относительно Германии Тухачевский был абсолютно прав.

Но безумной свинье сейчас доподлинно известно, что Тухачевский - "предатель".

по Тухачевскому был суд и было приговор, (документ).
И на нем я делаю свои заключения о предательской деятельности Тухачевского по отношению к Советскому государству.
а не на том, "о чем думал Буденый" :rzach:

Игорь.
Ну в самом деле.
Мы все взрослые люди.
Ты со своей придурю по отношению к Путину, а я возможно с другой какой придурью.

Но серьезно говорить другому взрослому человеку о том, о чем ДУМАЛ Буденый в 1920 году - просто СМЕШНО и и жалко.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 12.06.18, 12:41  
УкроТролль

Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Гнида Тухачевский сбежал , бросив свою армию . В 41-м за это расстреливали уже без всяких разговоров и отговорок , чем эта блядь была лучше Павлова или Коробкова и других генералов , открыто саботировавших директивы Генштаба накануне войны и полностью разоруживших авиацию Зап округа ?

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 12.06.18, 12:44  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20755
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Игорь писал(а):
Молотов писал(а):
Dmtr писал(а):
Тухачевский не выполнил поставленную задачу, потому, что это ГОВНОкомандир.
Нигде он не проявил себя кроме как в умерщвлении крестьян газами


Впрочем, и в "умерщвлении крестьян газами" он тоже себя вообще никак не проявил.
Ибо был хоть и спесивый, но безмозглый лох . :rzach:

Да-да-да.

Маршал Жуков о Тухачевском: « в нем чувствовался гигант военной мысли, звезда первой величины в плеяде выдающихся военачальников Красной Армии».

Беглый какл чМолотов о Тухачевском: "был хоть и спесивый, но безмозглый лох".

)

Вонючий хорь, а как, если не лохом, назвать военачальника, который, попужав крестьян - бандитов газами,
бездарно те самые газы проипал, не уничтожив ими хотя бы одну бандитскую лошадь ?

Ты лучше скажи, какие великие войны выиграл гениальный полководець Тухачевский ?

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 12.06.18, 12:48  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 8076
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Игорь писал(а):
Молотов писал(а):
Dmtr писал(а):
Тухачевский не выполнил поставленную задачу, потому, что это ГОВНОкомандир.
Нигде он не проявил себя кроме как в умерщвлении крестьян газами


Впрочем, и в "умерщвлении крестьян газами" он тоже себя вообще никак не проявил.
Ибо был хоть и спесивый, но безмозглый лох . :rzach:

Да-да-да.

Маршал Жуков о Тухачевском: « в нем чувствовался гигант военной мысли, звезда первой величины в плеяде выдающихся военачальников Красной Армии».

Беглый какл чМолотов о Тухачевском: "был хоть и спесивый, но безмозглый лох".

)

Возможно, тут была та мысль что собсно "умерщвлении крестьян газами" и не было.
Была акция, назовём это так, "усмирению кулацкого восстания" и были угрозы применения газов.
Самих газов не было.

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 12.06.18, 12:49  
УкроТролль

Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине :rzach:

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 12.06.18, 12:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31088
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 686 раз.
Украина
Боря писал(а):
Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине :rzach:

В то время это были враги Советской власти, и соответственно Тухачевский победил врагов.
За счет этого и прославился.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 12.06.18, 12:52  
УкроТролль

Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Dmtr писал(а):
Боря писал(а):
Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине :rzach:

В то время это были враги Советской власти, и соответственно Тухачевский победил врагов.
За счет этого и прославился.

Да и этим " подвигом " исчерпываются все его военные победы и заслуги , других он отродясь не имел :zed:

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 12.06.18, 13:10  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20755
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
ALich писал(а):
Возможно, тут была та мысль что собсно "умерщвлении крестьян газами" и не было.
Была акция, назовём это так, "усмирению кулацкого восстания" и были угрозы применения газов.
Самих газов не было.

Газы были, но химические снаряды были бесполезно расстреляны в болота и леса.
Ни один бандит не пострадал.

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 12.06.18, 13:11  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2640
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Dmtr писал(а):
Игорь
Цитата:
Тухачевский выполнял поставленный перед ним приказ главкома - максимально возможно быстрыми темпами вел наступление на Варшаву.

.

так главком виноват а не командующий армией?

Это как была бы виновата жена, пославшая мужа за хлебом в магазин, а тот по пути встретился с друзьями, нажрался и приполз бы домой ночью без денег и хлеба. :rzach:

Тухачевский не выполнил поставленную задачу, потому, что это ГОВНОкомандир.
Нигде он не проявил себя кроме как в умерщвлении крестьян газами и карательными акциями.
Раз доверили царскому офицеру поляку в Польше воевать, вот и результат.

Что касательно поляков - тот им просто повезло, что командовал наступлением в тот раз Тухачевский.

До этого и после этого были другие командиры - и епали поляков знатно! :rzach:
ну если бы тебе доверили, ты бы не только Варшаву взял, но и до кракова доскакал бы)))
что за дурная манера обсирать других, не зная всех деталей? ты там был? все своими глазами видел?
п.с. провал польской компании, не повод называть Тухачевского "гавном"-у него еще и штаб был и военспецы....
это не асанна тухаческому если что)
бобрам фас!

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 12.06.18, 13:11  
УкроТролль

Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Особые заслуги перед Ильичом в расправе с тамбовскими крестьянами и кронштадскими матросами спасли Тухачевского от расстрела в 21-м году , но Ленин и Троцкий оказались не вечными , а мстительный Сталин дотянулся до везучего труса (в отличие от своего ротного командира Веселаго , сражавшегося в 1915-м году против австрияк до последнего и истыканного штыками до полой неузнаваемости , Тухачевский попал в плен даже не раненым :rzach: ) и отплатил ему за брошенных в Польше солдат и позорное бегство , награда нашла героя :rzach:

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 12.06.18, 13:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 22154
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1183 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
Россия
ALich писал(а):
Возможно, тут была та мысль что собсно "умерщвлении крестьян газами" и не было. Была акция, назовём это так, "усмирению кулацкого восстания" и были угрозы применения газов. Самих газов не было.

Газы были, но по сути своей выглядело так:
-Подкатили орудия к лесу
-Начали стрелять по примерным координатам (фактически наобум)
-Стреляли по болотистой местности, это не предполагается при применении отравляющих газов
... по факту это была иллюзия газовой атаки с неизвестными последствиями. Были свидетели самой стрельбы, но пострадавших никто не видел. Хотя сам факт стрельбы очень удобен для аргументации противников и Тухачевского и Жукова.

прочитайте кому интересно подробности применения химоружия...
Цитата:
Но главный сюрприз для крестьян был еще впереди. Чтобы сломить последние отряды непримиримых, Тухачевский решает применить еще одно средство — впервые в гражданской войне. Для подавления восстания на летние сборы 1921 года в Тамбовскую губернию было направлено 7 тысяч курсантов из Москвы и Орла. Среди орловских оказались военные химики, которые подали командующему идею с помощью отравляющих веществ выкурить мятежников из труднодоступных лесов и оврагов, куда добраться войскам было очень трудно. И 12 июня последовал «оперативно-секретный» приказ за номером 0116: «Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая всё, что в нем пряталось.

2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.

3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.

4. О принятых мерах донести».

Вместе с Тухачевским приказ подписал начальник штаба Н. Е. Какурин, полковник царской армии, который был вместе с Михаилом Николаевичем еще со времен неудавшегося похода на Варшаву. За Тамбов Николай Евгеньевич получил орден Красного Знамени, за «выдающиеся организаторские способности и работоспособность», впоследствии стал видным историком гражданской войны, написал двухтомник «Как сражалась революция». Тухачевский аттестовал Какурина очень высоко: «Образованный, интеллигентный генштабист. Отличный начальник штаба, а также хороший строевой начальник, умеет правильно поставить служебные взаимоотношения и пользуется общим уважением. Настойчивый в работе. Выдающийся». Но блестящая аттестация не спасла, а, быть может, даже погубила интеллигентного и уважаемого генштабиста. В июне 1930 года как бывшего офицера (и, думается, как близкого к Тухачевскому человека) Какурина арестовали по обвинению в участии в мнимом антисоветском заговоре. Он сломался быстро, и на следствии оговорил множество сослуживцев, впервые заявив о будто бы заговорщической деятельности Тухачевского. Получил 10 лет тюрьмы и умер в заключении в 1936 году. От тех, кто был арестован по какуринским показаниям, потом потянулась ниточка к другим, от кого уже потом брали показания для фабрикации «дела Тухачевского» в 1937-м. Но в 21-м году ни Михаил Николаевич, ни Николай Евгеньевич, этот, по выражению историка А. П. Ненарокова, «кристально честный и чистый человек», своих судеб не знали и с увлечением готовили химическую атаку против тамбовских крестьян.


19 июня вопрос о применении газов обсуждался в Москве комиссией по бандитизму под председательством Склянского. Она предложила: «Тамбовскому командованию к газовым атакам прибегать с величайшей осторожностью, с достаточной технической подготовкой и только в случае полной обеспеченности успеха…» Газы — оружие обоюдоострое. В случае, если ветер внезапно переменится, от них могут пострадать и свои войска.
Кроме того, большевики опасались, что о химических атаках станет известно за границей. Это нанесло бы большой удар по престижу первого в мире пролетарского государства. Так что никто из жертв боевых отравляющих веществ не должен был остаться в живых — именно это считалось «полной обеспеченностью успеха». Тухачевский также настаивал: «Во всех операциях с применением удушливого газа надлежит провести исчерпывающие мероприятия по спасению находящегося в сфере действия газов скота». Скот ведь — достояние Республики, а вот люди, особенно такие несознательные и просто вредные, как в Тамбовской губернии, — нет. Кстати, на завершающей стадии борьбы с антоновцами Тухачевский проявлял трогательную заботу о сохранении материальных ценностей и коммуникаций. Например, 7 июля, отметив, что «разгромленные банды… вымещают свою бессильную злобу на местном населении, сжигая мосты и прочее народное достояние», приказал, заботясь о крестьянском благе, из расположенных вблизи мостов деревень брать по 5 заложников, «коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать».


Началась техническая подготовка к атаке. 20 июня помощник начальник Штаба РККА будущий маршал Б. М. Шапошников сообщил Тухачевскому: «Главком (С. С. Каменев. — Б. С.) приказал срочно выслать в распоряжение Тамбовского губернского командования 5 химических команд с соответствующим количеством баллонов с газами для обслуживания боевых участков». В тот же день инспектор артиллерии Шейдеман приказал: «Ввиду возможного получения боевого задания химическую роту, находящуюся в лагерях Орловского округа, надлежит срочно доукомплектовать личным составом. По укомплектовании приступить к интенсивному ведению занятий». Во всяком деле нужна тренировка, тем более в таком серьезном, как газовая атака. Но время поджимало. Уже 24 июня начальник оперативного управления штаба войск Тухачевского передал начальнику 6-го боевого участка (район села Инжавино в долине реки Ворона) А. В. Павлову приказ командующего «проверить умение химической роты действовать удушливыми газами». И тогда же инспектор артиллерии Тамбовской армии С. Касинов докладывал Тухачевскому: «Относительно применения газов в Москве я выяснил следующее: наряд на 2000 химических снарядов дан и на этих днях они должны прибыть в Тамбов.
Распределение по участкам: 1, 2, 3, 4 и 5-му по 200, 6-му — 100». 28 июня Касинов и Павлов проинструктировали подчиненных, как эти снаряды надо использовать:

«1. Химические снаряды применяются в тех случаях, когда газобаллонный выпуск невозможен по метеорологическим или топографическим условиям, например: при полном отсутствии или слабом ветре и если противник засел в лесах в местах, труднодоступных для газов.

2. Химические снаряды разделяются на 2 типа: удушающие и отравляющие.

3. Быстродействующие снаряды употребляются для немедленного воздействия на противника, испаряются через 5 минут.

4. Медленно действующие употребляются для создания непроходимой зоны, для устранения возможности отступления противника, испаряются через 15 минут.

5. Для действительной стрельбы необходим твердый грунт, так как снаряды, попадая в мягкую почву, не разрываются и никакого действия не производят. Местность для применения лучше закрытая, поросшая негустым лесом. При сильном ветре, а также в жаркую погоду стрельба становится недействительной.

6. Стрельбу желательно вести ночью. Одиночных выстрелов делать не стоит, так как не создается газовой атмосферы.

7. Стрельба должна вестись настойчиво и большим количеством снарядов (всей батареей). Общая скорость стрельбы не менее трех выстрелов в минуту на орудие. Сфера действия снаряда 20–25 квадратных шагов. Стрельбу нельзя вести при частом дожде и в случае, если до противника не более 300–400 шагов и ветер в нашу сторону.

8. Весь личный состав батарей должен быть снабжен противогазами».

Мы не знаем, обстреливали повстанцев медленно— или быстродействующими снарядами, не знаем, благоприятствовала ли погода химическим опытам с людьми. Можно только догадываться, что не слишком густые тамбовские леса и твердая местная почва сделали губернию превосходным полигоном для испытания боевых газов, как удушающих, так и отравляющих. Очевидно, в лесистых, труднодоступных местностях газобалонный выпуск оказался неэффективным, и пришлось ждать подвоза химических снарядов. Создается впечатление, что все, участвовавшие в подготовке «химзачистки», воспринимали ее с чисто профессиональной стороны, как технически сложную, но эффективную военную операцию, не испытывая никаких нравственных терзаний и мук совести.

Наконец, баллоны и снаряды прибыли. 1 июля газотехник с забавной фамилией Пуськов доносил Касинову: «Мною были осмотрены газовые баллоны и газовое имущество, прибывшие на Тамбовский артиллерийский склад. При сем нашел: баллоны с хлором марки Е 56 находятся в исправном состоянии, утечки газа нет, к баллонам имеются запасные колпачки. Технические принадлежности, как то: ключи, шланги, свинцовые трубки, шайбы и прочий инвентарь в исправном состоянии в сверхкомплектном количестве…» Вот только прибывшие химические снаряды техник не успел еще осмотреть, так как два вагона с ними «находились в состоянии маневрирования». Главной же проблемой оставалось отсутствие противогазов. Пуськов констатировал: «Противогазов нет. При наличии противогазов из имеющихся на складе баллонов могут быть произведены атаки без всякого дополнительного инвентаря, так как имеется все оборудование, даже бандажи для переноски».


Из-за задержки с противогазами первую газовую атаку произвели только 13 июля. В этот день артиллерийский дивизион бригады Заволжского военного округа израсходовал 47 химических снарядов. К тому времени восстание фактически уже было подавлено. К 15 июля в Тамбовской губернии осталось не более 1200 повстанцев, загнанных в леса, голодных, почти без патронов, не представлявших реальной угрозы ни восстановленным органам Советской власти, ни тем более 120-тысячной группировке войск, которую начали готовить к возвращению в места прежней дислокации. 16 июля Тухачевский докладывал Ленину о победе: «В результате методически проведенных операций на протяжении 40 дней восстание в Тамбовской губернии ликвидировано. СТК (руководивший восстанием «Союз Трудового Крестьянства», находившийся под влиянием эсеров. — Б. С.) разгромлен. Советская власть восстановлена повсеместно».

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 12.06.18, 13:15  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2640
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Dmtr писал(а):
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
все эти бла-бла-бла - про то, что думал Буденый, Тухачевский, Сталин или Александр Македонский вместе с Гудареаном - просто КУЙНЯ смешная выковырянная из жопы носа "ясновидящего" писателя. :rzach:

Свин, ты сам себе противоречишь.

Сам же называешь Тухачевского предателем - непонятно вообще за что.

Согласно твоей свинской "логике", любой потерпевший поражение военачальник - предатель. "Предатели" в 41-ом аж до Москвы отступали, да? И потери на порядок были больше - чем у Тухачевского.

любой боевой командир применявший газы против крестьян своей страны предатель.
А Тухачевский травил газами русских крестьян.

И ваще, я выражаю свое мнение по отношению к Тухачесвкому, а не фантазирую как ты про чьи то мысли. :rzach:

Так, что там еще Буденый думал?
Ты же знаешь наверное.
Изображение
много траванул газами?))) список поименно можно в студию! Имя сэстра ИМЯ!!!!!
п.с. жалко что Тухачевского в Хохланд не послали-он бы там твоих предков бы хазами отравил и воздух стал бы чище-меньше было бы вас свинорылых

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 12.06.18, 13:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 22154
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1183 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
Россия
Боря писал(а):
Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине :rzach:
соглашусь...
Цитата:
23 июня 1921 года в приказе № 116 Антонов-Овсеенко и Тухачевский обобщили опыт наиболее результативных чисток и, усовершенствовав прежние методы, предложили оптимальный способ проведения операции: «Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60–100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК № 130 и 171 и написанный приговор для той волости (здесь в значении: проект решения волостного схода. — Б. С.). Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие.
Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала). Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция. Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению».


Точно такими же методами, будто копируя приказы Тухачевского, действовали в годы Второй мировой войны немцы, когда боролись с партизанами в России и на Балканах. Очень вероятно, что немецкая военная мысль дошла до наилучшей тактики борьбы с партизанами самостоятельно, без заимствования советских разработок, и сходство здесь определяется только внутренним родством двух тоталитарных режимов с их презрением к человеческим жизням. Или всё же во время поездок в Германию Михаил Николаевич поделился тамбовским опытом с офицерами рейхсвера? А, может, немцы просто внимательно прочли статью Тухачевского «Борьба с контрреволюционными восстаниями», опубликованную в 1926 году в московском журнале «Война и революция». Правда, о расстрелах заложников там прямо не говорилось… В любом случае, многих германских генералов за подобное после проигрыша войны повесили или расстреляли по приговорам Нюрнбергского и других трибуналов. В частности, в Югославии за такого рода чистки казнили генерала СС Германа Беренса, которого потом долгие годы подозревали в фабрикации компрометирующей Тухачевского мифической «красной папки». Расстреляли и Тухачевского с Антоновым-Овсеенко, только не за тамбовские художества, в которых, как мы сейчас убедимся, их не превзошли даже эсэсовцы, а по абсолютно ложным обвинениям в заговоре и измене.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 12.06.18, 13:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 8076
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Молотов писал(а):
ALich писал(а):
Возможно, тут была та мысль что собсно "умерщвлении крестьян газами" и не было.
Была акция, назовём это так, "усмирению кулацкого восстания" и были угрозы применения газов.
Самих газов не было.

Газы были, но химические снаряды были бесполезно расстреляны в болота и леса.
Ни один бандит не пострадал.

Химическое оружие должно обслуживаться и сопровождаться людьми с квалификацией. Точно так же, как извозчика ты не пересадишь с кобылы на трактор - не заработает.
У Тухачевского химиков в отрядах не было. А какими именно снарядами он стрелял - уже никто не узнает.


Последний раз редактировалось ALich 12.06.18, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 12.06.18, 13:26  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2640
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Боря писал(а):
Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине :rzach:
ага, бедные крестьяне были такие лапочки, с букетами вышли против Советской власти, это инопланетяне убивали и резали красноармейцев и представителей Советской власти... ты это китайцам расскажи, про Тяньаньмэнь)))
Предлагаю оправдать Чикатило-там тоже была бессмысленно неоправданная жестокость в отношении Чикатило!

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 12.06.18, 13:29  
УкроТролль

Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Тухачевский расстреливал пачками людей без суда и следствия , просто как заложников просто для того , чтобы поскорее и полегче выполнить поставленную перед ним сумасшедшим Ильичом задачу :star:

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 12.06.18, 13:30  
УкроТролль

Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
O.Генри писал(а):
Боря писал(а):
Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине :rzach:
ага, бедные крестьяне были такие лапочки, с букетами вышли против Советской власти, это инопланетяне убивали и резали красноармейцев и представителей Советской власти... ты это китайцам расскажи, про Тяньаньмэнь)))
Предлагаю оправдать Чикатило-там тоже была бессмысленно неоправданная жестокость в отношении Чикатило!

А рассказать тебе за что тамбовские крестьяне резали продармейцев ? :rzach:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Волкеру нужна война в Донбассе

Saruman

26

12.05.19, 10:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Коломойский шокирует украинцев: На Донбассе — внутренняя война, Майдан — зло (ВИДЕО)

Жигули

32

05.05.19, 11:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Водная блокада на Донбассе: виновата не война (Тиждень, Украина)

Saruman

5

03.05.19, 11:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ян Петшак: Вторая Мировая война должна называться «польская война с фашизмом и коммунизмом»

Чупакабра

39

26.04.19, 07:55




[ Time : 0.087s | 19 Queries | GZIP : On ]