Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор  
#121  Сообщение 05.06.18, 12:24  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 46409
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Россия
Онаним писал(а):
ILPetr писал(а):
Онаним писал(а):
Значительно большая, чем от 30 мм :)
Тем более что мы стреляем не за 50-10 км, а за 500 метров. Из пушки с такой кучностью этот снаряд можно доставить не то чтобы "над головами" - да прямо на макушку вражеского солдата.
Тогда гораздо дешевле в эту макушку попасть инертным снарядом. :rzach:
А в БМП противника и бетонные стены ты будешь тоже стрелять инертным снарядом? :)
А ты каким? А то при калибре 57 мм бронебойный и бетонобойный снаряды представляют из себя именно инертную болванку.

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 05.06.18, 12:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Таксибе писал(а):
Онаним писал(а):
ILPetr писал(а):
Онаним писал(а):
Значительно большая, чем от 30 мм :)
Тем более что мы стреляем не за 50-10 км, а за 500 метров. Из пушки с такой кучностью этот снаряд можно доставить не то чтобы "над головами" - да прямо на макушку вражеского солдата.
Тогда гораздо дешевле в эту макушку попасть инертным снарядом. :rzach:
А в БМП противника и бетонные стены ты будешь тоже стрелять инертным снарядом? :)
А ты каким? А то при калибре 57 мм бронебойный и бетонобойный снаряды представляют из себя именно инертную болванку.
Зачем, если есть подкалиберные? Которые не изнашивают ствол.

Кстати!

52-П-271 (ЗиС-2)
Нарезная часть имеет 24 нареза постоянной крутизны, длина хода нарезов 30 калибров, глубина нарезов 0,9 мм, ширина нареза — 5,34 мм, ширина поля — 2,1 мм. Камора длиной 505,8 мм, объёмом 2,05 дм³. Длина ствола — 73 калибра (4,16 м).

52-П-281 (С-60)
Нарезная часть имеет 24 нареза постоянной крутизны, длина хода нарезов 30 калибров, глубина нарезов 0,9 мм, ширина нареза — 5,34 мм, ширина поля — 2,1 мм. Длина ствола — 4,39 м с дульным тормозом.

:yahoo:

Затвор, камора, лафет - все другое.

Начальная скорость снаряда у Зис 1040 м/с, у С-60 1000 м/с.

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 05.06.18, 12:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Что лучше поражает пехоту? Граната или болванка? Граната. Выгоднее гранату взорвать за бруствером, или над башкой пехотинца в окопе? Над башкой!
Все.
Более того, Можно даже сквозь бруствер проработать - ЭТА пушка пробьет.

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 05.06.18, 13:06  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 16641
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
СССР
Изображение

Рис.1. Зенитный 57 мм УАС:
1 – защитный колпак; 2 – центрирующий поясок; 3 – гильза; 4 – рулевой привод;
5 – неконтактный радиодатчик цели; 6 – взрывчатое вещество; 7 - оперение

Сравнительные характеристики 57 мм УАС (Таблица 1)

Характеристики Штатный ОФС
выстрел/снаряд Выстрел/УАС
Масса, кг 6,3/2,8 7,6/4,4
Длина, мм 536/258 536/350
Начальная скорость снаряда, м/с 1000 700
Дальность поражения 0,1 – 4,0 0,2 - 6,0
Масса БЧ/ВВ, кг 2,5/0,15 2,0/0,4
Располагаемые перегрузки, ед - 38- 5

Возможность боевого применения УАС на дальностях до 8 км требует дополнительной проработки.

Результаты оценок кинематических зон поражения с учетом возможностей ОЭСУ представлены на рис. 2, 3.
Изображение

Рис. 2. Оценки кинематических зон поражения низколетящей цели при наведении по методу трех точек

Изображение

Рис. 3. Оценки кинематических зон поражения низколетящей цели при стрельбе в упрежденную точку

Рис.4 Оптикоэлектронная система управления

Как показали оценки, комплекс управляемого вооружения может обладает следующими характеристиками при обстреле воздушных целей:

1. Поражаемые цели самолеты, вертолеты, БПЛА, КР, УР, УАБ, ПРР
2. Дальность поражения, км 0.2 – 6.0
3. Вероятность поражения двумя УАС 0.6 – 0.8
4. Темп стрельбы УАС, выстр./сек два выстрела
- одинарная кодировка луча лазера за 1.0 – 1.5 с
- двойная кодировка луча лазера четыре выстрела за 2 – 3 с.
. Обнаружение цели автоматизированный секторный поиск, внешнее ЦУ

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 05.06.18, 13:08  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 46409
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Зачем, если есть подкалиберные? Которые не изнашивают ствол.

:zed:
Подкалиберные изнашивают ствол точно также, как и калиберные. Это раз.

А два - подкалиберные бронебойные снаряды - это болванки и есть.

Ты хоть знаешь, зачем бронебойные снаряды делают подкалиберными?

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 05.06.18, 13:09  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 46409
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Что лучше поражает пехоту? Граната или болванка? Граната. Выгоднее гранату взорвать за бруствером, или над башкой пехотинца в окопе? Над башкой!
Все.
Более того, Можно даже сквозь бруствер проработать - ЭТА пушка пробьет.
Гранатой не пробьет. По той простой причине, что граната (сиречь - осколочный снаряд) срабатывает при встрече с препятствием.

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 05.06.18, 13:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Veresk писал(а):
Как показали оценки, комплекс управляемого вооружения может обладает следующими характеристиками при обстреле воздушных целей:

1. Поражаемые цели самолеты, вертолеты, БПЛА, КР, УР, УАБ, ПРР
2. Дальность поражения, км 0.2 – 6.0
3. Вероятность поражения двумя УАС 0.6 – 0.8
4. Темп стрельбы УАС, выстр./сек два выстрела
- одинарная кодировка луча лазера за 1.0 – 1.5 с
- двойная кодировка луча лазера четыре выстрела за 2 – 3 с.
. Обнаружение цели автоматизированный секторный поиск, внешнее ЦУ


Не, это новое, дорогое, и высший пилотаж. Пока достаточно БМП просто дать управляемый взрыватель. Одно это повысит боевую эффективность раза в 1,5

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 05.06.18, 13:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Таксибе писал(а):
Гранатой не пробьет. По той простой причине, что граната (сиречь - осколочный снаряд) срабатывает при встрече с препятствием.

Надо добавлять: если нет специального взрывателя.

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 05.06.18, 13:11  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 46409
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Кстати!

52-П-271 (ЗиС-2)
Нарезная часть имеет 24 нареза постоянной крутизны, длина хода нарезов 30 калибров, глубина нарезов 0,9 мм, ширина нареза — 5,34 мм, ширина поля — 2,1 мм. Камора длиной 505,8 мм, объёмом 2,05 дм³. Длина ствола — 73 калибра (4,16 м).

52-П-281 (С-60)
Нарезная часть имеет 24 нареза постоянной крутизны, длина хода нарезов 30 калибров, глубина нарезов 0,9 мм, ширина нареза — 5,34 мм, ширина поля — 2,1 мм. Длина ствола — 4,39 м с дульным тормозом.

Что "кстати"? Для тебя откровение унификация и стандартизация при производстве стволов?

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 05.06.18, 13:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Таксибе писал(а):
Подкалиберные изнашивают ствол точно также, как и калиберные. Это раз.


Да ладно?! Это какие? Которые оперенные? А в С-60 подкалиберные оперенные?

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 05.06.18, 13:13  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 46409
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Таксибе писал(а):
Гранатой не пробьет. По той простой причине, что граната (сиречь - осколочный снаряд) срабатывает при встрече с препятствием.

Надо добавлять: если нет специального взрывателя.
Какого "специального"? Дистанционного? Так у осколочных снарядов с дистанционным или радиовзрывателем всегда стоит еще и инерционный, срабатывающий при встрече с препятствием.

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 05.06.18, 13:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Таксибе писал(а):
А два - подкалиберные бронебойные снаряды - это болванки и есть.

Вот и вопрос: кто и зачем предлагает вот этими снарядами стрелять по пехоте в окопах?
И каковы его умственные способности?

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 05.06.18, 13:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Таксибе писал(а):
Онаним писал(а):
Таксибе писал(а):
Гранатой не пробьет. По той простой причине, что граната (сиречь - осколочный снаряд) срабатывает при встрече с препятствием.

Надо добавлять: если нет специального взрывателя.
Какого "специального"? Дистанционного? Так у осколочных снарядов с дистанционным или радиовзрывателем всегда стоит еще и инерционный, срабатывающий при встрече с препятствием.
Да, а еще есть взрыватель с задержкой. Для заглубления в препятствие.

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 05.06.18, 13:19  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 46409
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Таксибе писал(а):
Подкалиберные изнашивают ствол точно также, как и калиберные. Это раз.


Да ладно?! Это какие? Которые оперенные? А в С-60 подкалиберные оперенные?

При чем здесь оперение вообще? Ты подкалиберный снаряд видел? Он состоит из двух (упрощенно) частей - подкалиберной болванки или стреловидного элемента (в просторечье - лом) и калиберной катушки. Которая изнашивает ствол точно так же, как и корпус калиберного снаряда.

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 05.06.18, 13:20  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 16641
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
СССР
Изображение

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 05.06.18, 13:21  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 16641
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
СССР
Таксибе писал(а):
Онаним писал(а):
Таксибе писал(а):
Подкалиберные изнашивают ствол точно также, как и калиберные. Это раз.


Да ладно?! Это какие? Которые оперенные? А в С-60 подкалиберные оперенные?

При чем здесь оперение вообще? Ты подкалиберный снаряд видел? Он состоит из двух (упрощенно) частей - подкалиберной болванки или стреловидного элемента (в просторечье - лом) и калиберной катушки. Которая изнашивает ствол точно так же, как и корпус калиберного снаряда.

Нет.... Начальная скорость подкалиберного снаряда выше, поэтому и износ ствола выше.

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 05.06.18, 13:22  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 46409
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Таксибе писал(а):
А два - подкалиберные бронебойные снаряды - это болванки и есть.

Вот и вопрос: кто и зачем предлагает вот этими снарядами стрелять по пехоте в окопах?
И каковы его умственные способности?
Про умственные способности ты у себя спрашиваешь? Ибо я точно не предлагал стрелять по живой силе бронебойными снарядами.

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 05.06.18, 13:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
ILPetr писал(а):
Тогда гораздо дешевле в эту макушку попасть инертным снарядом.


Вот кто предложил.

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 05.06.18, 13:29  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 46409
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Таксибе писал(а):
Онаним писал(а):
Таксибе писал(а):
Гранатой не пробьет. По той простой причине, что граната (сиречь - осколочный снаряд) срабатывает при встрече с препятствием.

Надо добавлять: если нет специального взрывателя.
Какого "специального"? Дистанционного? Так у осколочных снарядов с дистанционным или радиовзрывателем всегда стоит еще и инерционный, срабатывающий при встрече с препятствием.
Да, а еще есть взрыватель с задержкой. Для заглубления в препятствие.
У осколочного снаряда?
:consul:
Ты знаешь отличие осколочного и фугасного снарядов?

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 05.06.18, 13:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27755
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Veresk писал(а):
Нет.... Начальная скорость подкалиберного снаряда выше, поэтому и износ ствола выше.

Начальная скорость выше, потому что

а) площадь соприкосновения поддона с телом ствола меньше
б) не используются нарезы, снаряд разгоняется "в воздухе"

Это кардинально отличается от калиберной болванки, которая по полной всей длиной трется, плюс нарезы стачивает, закручиваясь.

Да, есть БПС которые стачивают ствол лучше, чем болванки. Это оперенные БПС, причем далеко не всех конструкций. Например есть с раскрывающимся оперением. Вот в случае оперенных БПС нарезные пушки страдают больше всего.

А есть еще варианты с мягким поддоном. Когда на нарезах ствола закручивается поддон, а сердечник статичен, так вот он ствол почти не изнашивает.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новости импортозамещения. Компьютеры с отечественным процессором «Байкал-Т1» ёк...

Семен Семеныч

91

09.04.19, 23:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как бобры Байкал спасали

Кузька

160

01.12.18, 15:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Китай выпьет Байкал?

Зима близко

21

08.11.17, 15:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. чемпионат России по хоккею с мячом "Водник" - "Байкал": все 20 голов были забиты в свои ворота

koctya

38

01.03.17, 21:58




[ Time : 0.096s | 17 Queries | GZIP : On ]