Американскому газу может помочь только другой глобус?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
#21  Сообщение 02.06.18, 09:54  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8816
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
на самом деле танкеры-газовозы достаточно рентабельны.
Не рентабельно инфраструктуру заточенную под природный газ менять под сжиженный.

:shok:
Нда... Dmtr, тогда по твоему что такое "рентабельность"?

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 02.06.18, 10:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31078
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 678 раз.
Украина
Gest писал(а):
Dmtr писал(а):
на самом деле танкеры-газовозы достаточно рентабельны.
Не рентабельно инфраструктуру заточенную под природный газ менять под сжиженный.

:shok:
Нда... Dmtr, тогда по твоему что такое "рентабельность"?

сама транспортировка большими танкерами и на большие расстояния, что нефти, что газа - не намного дороже, чем транспортировка по трубопроводам.

...стоимость доставки газа танкерами постепенно уравнивается с расходами на транспортировку топлива по трубам по мере достижения расстояния от месторождений до пунктов назначения до значения в 2,5 тыс. километров. Мало того, при определённых условиях танкерные перевозки могут быть даже дешевле, чем трубопроводные поставки. ...

Так понятней?

П.С.
Большие затраты не на транспортировку, а на подготовку газа (сжиживание и разжиживание :))

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 02.06.18, 10:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8816
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
Gest писал(а):
Dmtr писал(а):
на самом деле танкеры-газовозы достаточно рентабельны.
Не рентабельно инфраструктуру заточенную под природный газ менять под сжиженный.
:shok:
Нда... Dmtr, тогда по твоему что такое "рентабельность"?
сама транспортировка большими танкерами и на большие расстояния, что нефти, что газа - не намного дороже, чем транспортировка по трубопроводам.

...стоимость доставки газа танкерами постепенно уравнивается с расходами на транспортировку топлива по трубам по мере достижения расстояния от месторождений до пунктов назначения до значения в 2,5 тыс. километров. Мало того, при определённых условиях танкерные перевозки могут быть даже дешевле, чем трубопроводные поставки. ...

Так понятней?

П.С.
Большие затраты не на транспортировку, а на подготовку газа (сжиживание и разжиживание :))

Да, спасибо... я всё понял... верх рентабельности - пригнать за копейки танкер туда, где сжиженный газ нафиг не нужен, потому что его цена в 2.5 раза выше трубопроводного.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 02.06.18, 11:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31078
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 678 раз.
Украина
Gest писал(а):
Dmtr писал(а):
Gest писал(а):
Dmtr писал(а):
на самом деле танкеры-газовозы достаточно рентабельны.
Не рентабельно инфраструктуру заточенную под природный газ менять под сжиженный.
:shok:
Нда... Dmtr, тогда по твоему что такое "рентабельность"?
сама транспортировка большими танкерами и на большие расстояния, что нефти, что газа - не намного дороже, чем транспортировка по трубопроводам.

...стоимость доставки газа танкерами постепенно уравнивается с расходами на транспортировку топлива по трубам по мере достижения расстояния от месторождений до пунктов назначения до значения в 2,5 тыс. километров. Мало того, при определённых условиях танкерные перевозки могут быть даже дешевле, чем трубопроводные поставки. ...

Так понятней?

П.С.
Большие затраты не на транспортировку, а на подготовку газа (сжиживание и разжиживание :))

Да, спасибо... я всё понял... верх рентабельности - пригнать за копейки танкер туда, где сжиженный газ нафиг не нужен, потому что его цена в 2.5 раза выше трубопроводного.
где цена выше, чем на трубопроводный - не нужен конечно.

А где ниже - нужен.
Например летом цена на спотовом рынке ниже, чем у газопроводного газа иногда случается..

Но зимой - конечно трубопроводный дешевле.

Однако не все так просто.
Часто политическая целесообразность важнее, чем экономическая.

И санкции и антисанкции - живой тому пример.

Вот например старый график.
Видно, что цены колеблются и иногда трубопроводный газ по долгосрочным контрактом - не самый дешевый.

Изображение

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 02.06.18, 16:35  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 13486
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Gest писал(а):
:yahoo:

Зашибись! Теперь тебе осталось только доказать полное отсутствие в США того, что в цивилизованных странах обычно называют "экономикой".

Зачем мне чего-то доказывать?
Мне проще ржать над этим цирком.

Сначала бобрами всея Руси было доказано, что СПГ - это тупой хайп в узких нишах, и России он нахер не нужен.
Потом, правда, при бешеном отставании от всего мира, ускоренно слепленный по чужим технологиям Ямал СПГ теми же бобрами выдаётся за Рассеявперде, но кто ж помнит предыдущие доказательства?

Потом бобрами было доказано, что сланцевый газ это полный фейк.
Правда позже, этим же бобрам, приходится доказывать, что этот фейк не сможет конкурировать с трубой в Европе, но кто ж на эту бобровую шизофрению будет обращать внимание...

Поэтому - только ржать. :rzach:

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 02.06.18, 17:05  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 13486
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Кстати, не в качестве доказательства существования нормальной реальности, отличающейся от бобро-мироздания, а просто если кому то интересно:

https://www.vedomosti.ru/busin ... stika
Сланцевая революция породила еще один бум – в производстве пластика
В нефтехимии США реализуется и запланировано более 300 новых проектов на $185 млрд

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 02.06.18, 18:08  
Участник

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 1392
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
si123 писал(а):
Кстати, не в качестве доказательства существования нормальной реальности, отличающейся от бобро-мироздания, а просто если кому то интересно:

https://www.vedomosti.ru/busin ... stika
Сланцевая революция породила еще один бум – в производстве пластика
В нефтехимии США реализуется и запланировано более 300 новых проектов на $185 млрд

О! Нефть уверенно удержалась за 70, и наш апологет вертикальных теплиц и халявной электроэнергии из розетки немедленно переключился на сланцевую тему, хе-хе. А что будет с американскими сланцами, если дядя Вова щас с саудитами добазарится и нефть припадет обратно к 60? Держи пресс, Бормотун.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 02.06.18, 18:51  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 13486
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
О! Нефть уверенно удержалась за 70, и наш апологет вертикальных теплиц и халявной электроэнергии из розетки немедленно переключился на сланцевую тему, хе-хе. А что будет с американскими сланцами, если дядя Вова щас с саудитами добазарится и нефть припадет обратно к 60? Держи пресс, Бормотун.

Просто напомню, что когда нефть пробивала ниже $30 вниз, этот апологет тут писал, что вызванное сим явлением недофинансирование нефтянки вызовет будущий дефицит на фоне роста мирового спроса и соответствующий рост цен.
И чем сильнее будет яма, тем сильнее будет следующая за ней гора.
Не исключено, что высотой под $200.
Ничего в логике вещей с тех пор не поменялось.

Поэтому если дядя Вова щас добазарится до $60, значит замедления роста спроса не будет, произойдёт ВРЕМЕННОЕ и искусственное удержание заниженных цен, и нефть полетит вверх попозже, но более резко.
И значит более резко усилит те дисбалансы, которые щас есть в российской экономике, ухудшая возможности для адаптации. Поэтому если у дяди Вовы ещё осталось хоть сколько-то мозгов, то он перестанет искажать объективную реальность своими хотелками и дурацкими планами, и усиливать дисбалансы.

Но при любой скорости роста нефтецен в развитых странах пойдёт рост спроса на электромобили, а значит инвестиций в их разработку и адаптацию... а значит через какое-то время нефть опять улетит под плинтус.

P.S. Это все тут говорилось уже раз пять...
А где море, да?

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 02.06.18, 19:15  
Участник

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 1392
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
[spoiler=si123]
Цитата:
SHPU-UR100K писал(а):
О! Нефть уверенно удержалась за 70, и наш апологет вертикальных теплиц и халявной электроэнергии из розетки немедленно переключился на сланцевую тему, хе-хе. А что будет с американскими сланцами, если дядя Вова щас с саудитами добазарится и нефть припадет обратно к 60? Держи пресс, Бормотун.

Просто напомню, что когда нефть пробивала ниже $30 вниз, этот апологет тут писал, что вызванное сим явлением недофинансирование нефтянки вызовет будущий дефицит на фоне роста мирового спроса и соответствующий рост цен.
И чем сильнее будет яма, тем сильнее будет следующая за ней гора.

Оказывается, за спадом рынка следует скачок. Спасибо, Кэп.
Чтобы не превращать эту часть в откровенную буффонаду, задам вопрос по существу: каков порог рентабельности "обычной" товарной нефти трех основных сортов?
Цитата:
Не исключено, что высотой под $200.
Ничего в логике вещей с тех пор не поменялось.

В - волатильность. Спасибо, Кэп, - 2.
Цитата:
Поэтому если дядя Вова щас добазарится до $60, значит замедления роста спроса не будет, произойдёт ВРЕМЕННОЕ и искусственное удержание заниженных цен, и нефть полетит вверх попозже, но более резко.

Полностью согласен. Только к этому времени американская сланцевая мечта может стать уже немножко мертвой чуть более чем полностью. О чем я тебе сразу и сказал, хе-хе.
Цитата:
И значит более резко усилит те дисбалансы, которые щас есть в российской экономике, ухудшая возможности для адаптации.

Ты вот эти свои стандартные демократические клише-пугалки засунь себе знаешь в какое место? :0)
"Дисбалансы в российской экономике", ёпрст! Благодаря этим "дисбалансам" российская экономика выпала, наконец, из тупой спячки, и зашевелилась так, что мы спать не успеваем. Очухались, догнали что-почем, работаем. Лет через 5-6 увидите, общечеловеки. Может, и раньше. Вот аналитики из Морган-Стэнли уже давно бьют тревогу. :о)
Цитата:
Но при любой скорости роста нефтецен в развитых странах пойдёт рост спроса на электромобили, а значит...

Ну даже здесь про халявную розетку ты не смог удержаться. Это уже диагноз. :rzach:

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 02.06.18, 20:04  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 13486
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
Оказывается, за спадом рынка следует скачок. Спасибо, Кэп.
Чтобы не превращать эту часть в откровенную буффонаду, задам вопрос по существу: каков порог рентабельности "обычной" товарной нефти трех основных сортов?

Ты имеешь в виду сланец? Там порог зависит от конкретного месторождения или даже конкретной скважины. Именно поэтому DUCи и бурят с запасом.
5 лет назад для абсолютного большинства месторождений порог был $60-70, сейчас технологии очень хорошо продвинулись по себестоимости.
Цитата:
В - волатильность. Спасибо, Кэп, - 2.

Нет, не волантильность. Волантильность - это когда как говно в проруби.
А то, про что я говорю - это цикличность. Обычная цикличность сырьевых рынков.
Цитата:
Полностью согласен. Только к этому времени американская сланцевая мечта может стать уже немножко мертвой чуть более чем полностью. О чем я тебе сразу и сказал, хе-хе.

Нет. Сланцевики уже на год захеджировались на очень вкусных для себя ценах, поэтому и гонят добычу вверх, как сумасшедшие. А больше года держать цены заниженными не получится, ибо пупок развяжется... :rzach:
Цитата:
Ты вот эти свои стандартные демократические клише-пугалки засунь себе знаешь в какое место? :0)
"Дисбалансы в российской экономике", ёпрст! Благодаря этим "дисбалансам" российская экономика выпала, наконец, из тупой спячки, и зашевелилась так, что мы спать не успеваем. Очухались, догнали что-почем, работаем. Лет через 5-6 увидите, общечеловеки. Может, и раньше.

Все верно, лет через 5-6, не раньше. Пару лет назад я давал 10 лет, но все двигается гораздо быстрее. Дисбалансы дико звезданут лет через 5.
Цитата:
Ну даже здесь про халявную розетку ты не смог удержаться. Это уже диагноз. :rzach:

Почему халявную?
Немного дешевле ДВС по суммарной стоимости владения уже вполне достаточно, учитывая разницу в удобствах.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Стрaница Пред.  1, 2

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А не помочь ли американским неграм?

Кот_Инвойс

32

20.06.20, 19:14

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новый энергоноситель: Россия готова предложить Европе альтернативу газу

Галс

44

29.05.20, 11:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто хочет помочь Маське пристыковать SpaceX к МКС на орбите?

I'm

4

15.05.20, 11:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Давайте я вам объясню - Что было, что будет и на чем сердце успокоится у всех по газу.

Караганда

464

14.04.20, 14:48




[ Time : 0.090s | 17 Queries | GZIP : On ]