Американскому газу может помочь только другой глобус?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 01.06.18, 09:16  
Завсегдатай

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 4984
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Россия
Американскому газу может помочь только другой глобус?

Американская газовая атака на Евразию захлёбывается по причине удалённости театра военных действий.

Изображение

ВАШИНГТОН, 1 июня 2018, 05:14 — REGNUM Американские усилия на рынке энергоносителей наталкиваются на проблемы удаленности от возможных потребителей и, следовательно, проигрыша по цене доставки. Как география, бывшая традиционным союзником США, стала их врагом.

Трубопроводная поставка углеводородов из США невозможна. А попытки возить сжиженный газ затруднены, несмотря на то, что из политических соображений Европа и Китай покупают незначительные объемы американского газа. Существенной роли эти продажи сыграть не могут, так как не в состоянии конкурировать с основными поставщиками как СПГ, так и тем более трубопроводного газа из России.

Да и на относительно новом рынке СПГ Россия вполне может побороться с традиционными его участниками и реализовать свое преимущество перед теми же Штатами.

Столкнувшись с исчерпанностью существующей модели экономического роста, где гегемония США выстраивалась все последние 250 лет, американский правящий класс вдруг с ужасом обнаружил, что удалённость их геополитического острова от континента Евразии становится таким фактором, который уже нечем компенсировать.

Известно, что в выходе из поразившего американскую экономику кризиса США сделали ставку на сланцевую нефть (реально — на теневые поставки на мировой рынок нефти из Ирака, Сирии, Ливии) и её экспорт. И так как попутно извлекается и сланцевый газ, то США решили стать главным экспортёром этого газа в жидком виде в Европу, так как по трубе его доставить туда невозможно.

Но Европа уже давно подсела на российский трубопроводный газ, который по цене намного ниже американского сжиженного. В ближайшие 20 лет потребности Европы в газе будут расти, и альтернативы российскому газу просто нет. США поставили себе целью стать к 2020 году одним из ключевых поставщиков сжиженного газа в мире. Цель поставить можно, но вот достичь её уже нельзя. И причина — география.

США не знают, куда им приткнуться со своим сжиженным газом. Они могут поставить его в Азию — в Китай, к примеру. Но цена на нефть высока, скоро подтянется в цене и газ, плюс транспортировка сжиженного газа. Далеко Америка от Азии, намного ближе Австралия, которая тоже начала развивать свои проекты по СПГ. А так как австралийские терминалы ближе к Азии, чем американские, находящиеся в Мексиканском заливе, то обойти австралийцев американцам не светит. К тому же Китай заключил ещё и контракты с Газпромом.

Для американцев с их СПГ в Китае в больших объёмах места просто нет. Китай из политических соображений покупает какие-то небольшие объёмы у США, но рассчитывать на статус ключевого поставщика им не приходится. Однако, кроме Китая, есть ещё и Япония, и Индия. Так что у американцев в Азии есть пространство, на котором они могут побороться за долю на рынке. Будет ли эта доля ключевой с учётом возможностей Катара — это вопрос, на который нет однозначного ответа.

Таким образом, самой лакомой целью для США остаётся вассальная Европа. Для Европы сжиженный американский газ — головная боль, а не решение проблем. Европейцы уступают американским газовым требованиям, что называется, «на отцепись». Хотите поставлять — поставляйте, но займёте свою нишу и на монополию не рассчитывайте.

На саммите в столице Болгарии Софии главы стран и правительств ЕС заявили о готовности вести с США переговоры об углублении энергетического сотрудничества, но только при условии отмены американских таможенных пошлин на сталь и алюминий. Макрон и вовсе заявил, что с пистолетом у виска разговаривать с Европой не будет позволено никому. Это было сказано для США, а не для России.

Европейцы топят переговоры с США в манёврах и уловках, обещая ограничиться нетарифными торговыми барьерами и провести реформу ВТО, показывают готовность поговорить об облегчении доступа на рынки и к тендерам на госзакупки, но тут же предупреждают — всё будет только в рамках норм ВТО. То есть никакого давления и внеэкономического нажима не будет позволено.

По цене на СПГ американцы непроходные. Кроме того, для массированных поставок из США в Европе нужно вложить астрономические суммы в инфраструктуру — построить порты и трубопроводы. В Западной Европе есть для этого какие-то терминалы, а Восточная Европа вся зависит от трубопроводного газа. Системы прокачки трубопроводного газа не годятся для доставки газа сжиженного, даже после его превращения из жидкого состояния обратно в газ. Нужно строить новые трубопроводы.

Изображение

Учитывая отсутствие шансов на окупаемость таких затрат, источников финансирования этих проектов нет. Российское Минэнерго, чтобы не обидеть американских коллег, дипломатично говорит, что американский СПГ для российского трубопроводного газа — не конкурент. Американцы с этим согласны. Где американцы могут побороться с Россией, так это в нише СПГ.

Но и тут Россия подоспела со своими терминалами в Арктике. Оттуда уже начались поставки в Европу и Китай, больше того — в США в январе 2018 года пришло судно с СПГ из российской Арктики. С газом из Ямала. Эта схема оказалась для США неожиданной, и кошмар уже дешёвого российского СПГ снова навис над США. Вся беда для США в том, что газ доставили в разгар санкций — настолько было интересным предложение из России. Эксперты предрекают США в области поставок СПГ третье место после Австралии и Катара. К 2020 году в США будет введено в эксплуатацию пять заводов по сжижению газа.

Россия сейчас обеспечивает треть от общих поставок газа в Европу. И объёмы растут. Самое парадоксальное, что чем больше американцы будут продавливать на рынок Европы свой сжиженный газ, тем больше будет зависимость Европы от России. Дешёвый российский газ уже стал причиной европейского раскола, и чем сильнее давление США, тем прочнее позиции России.

Так или иначе, экспансия США на газовый рынок Европы откладывается. Польша с 2022 года готова завершить контракт с Газпромом и перейти на американский СПГ, для которого построили терминал. Но такая политическая болонка США, как Литва, ранее с шумом отказавшаяся от газа из России и пригнавшая к своим берегам плавучий терминал, теперь тихо отказалась от американского СПГ — он не подходит по параметрам для литовской газотранспортной системы.

Ценовая ситуация складывается для США неблагоприятно. Так как основные вложения в заводы по сжижению газа уже сделаны, то определенное давление на цены на газ американский СПГ всё же создаст. Однако цена продаж будет такой, которая позволит окупать только затраты на сбыт, инвестиции же при такой цене никогда не окупятся, то есть окажутся убыточными. Операционные издержки будут покрываться, а капитальные — нет. Цена на американский СПГ будет на уровне $5 за млн британских тепловых единиц, 1 тысяча кубометров газа содержит 35,8 бте, а это по цене примерно то же самое, что даёт Россия за свой трубопроводный газ. Это надавит на нынешнюю российскую цену, и русские, вероятно, будут двигаться в цене в сторону уменьшения. Но себестоимость российского газа ниже, она с учётом транспортировки и налогов не выше $3 за один кубический фут (0, 028 куб. м), а это намного ниже, чем затраты американцев и даже чем цены на спотах.

Таким образом, российский газ останется вне конкуренции с американским СПГ, который будет играть второстепенную роль в топливном балансе Европы и Азии. Пока поставки СПГ в Европу нерегулярны и убыточны. При средней цене в 2016 году $5,6 стоимость американского СПГ держалась возле $6,5 за млн бте. 40% американского экспорта СПГ шло в Южную Америку, 30% — в страны АТР, на Европу же приходилось около 14%, что в натуральных показателях составляло 1 млн тонн или 1,3 млрд куб. м.

Изображение
Церемония открытия газопровода «Северный поток». 2011.

Это очень мало. Но по мере ввода новых заводов цены повысятся, хотя не будут выше $8 за млн бте. Тем заводам, которые находятся вдали от инфраструктуры доставки, будет трудно снизить затраты ниже этой цифры. Именно по этой причине в России остановили строительство новых терминалов по СПГ в районе Арктики, ограничившись пока одним проектом «Ямал СПГ». Все объёмы этого завода уже законтрактованы, а издержки — одни из самых низких в мире. Доставка же СПГ по Севморпути позволяют держать конкурентоспособные цены даже при низких ценах на газ.

Удалённость от рынков сбыта американского СПГ — это та неустранимая причина, которая обрекает на неудачу претензию США на мировое господство в газификации Европы и Азии. Высокая стоимость доставки СПГ на евразийский континент делает возможную долю рынка для американцев довольно небольшой. Во всяком случае, они не смогут этим удовлетвориться и нацелены на гораздо большее. Продавить же свои условия у них не получится. Торгово-экономические рычаги влияния на Евразию у США слабеют и заменяются прямым военным шантажом.

В ближайшие 25 лет в мире произойдет слом системы господства США, и в этом сломе проблема газа будет играть центральное место. Газ станет тем яблоком раздора, которое в итоге способно разрушить не только ВТО и МВФ, но и НАТО. Так география рушит политэкономию. Но такое разрушение становится возможным лишь тогда, когда у правящего класса претендента на лидерство разрушена адекватность самовосприятия себя в мире — типичная проблема всех стареющих империй, последней из которых пока являются США. Если про Рим говорили, что его погубили варвары, то про Америку скажут, что её погубили расстояния. И в этой версии будет большая доля правды.(С)

Автор: Александр Халдей

Источник: https://regnum.ru/news/economy ... .html

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 01.06.18, 10:23  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 24831
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
выход один - повышать цены на нефть и газ до 200.
И это будет сделано!

_________________
Трамп:"американский коронавирус"
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 01.06.18, 11:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13125
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Россия
Украина с удовольствием примет американский газ! Пусть туда везут.
Одна проблема - им расплачиваться нечем. Только если ножки шире раздвинуть...

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 01.06.18, 18:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 12094
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
может быть в статье и правильные расчёты
но если предположить что пиндосам удастся втравить россию в войну с укрожопами (а также в приднестровье или подобное) и в следствии этого - оторвать европу от российских энергоресурсов - то и пиндосовский газ в тридорого европа купит
так что пиндосы рассчитывают не от фонаря
и кстати кое что у них получилось - по допингу продавили свою бряхню и отлучили наших спортов от олимпиады (наши правды добиваться не стали) - по сирии врут раз в месяц - наши пока отбиваются - по скрипалям - вроде отбились - но фон пиндосы создали
и по боингу продавили и травокуров и кенгуристов - насквозь лживое обвинение (пока на прессконференции ) предъявили
ну если молчат - то предъявят и в суд - а суд присудит как в стокгольме - очевидную правоту газпрома перевернёт в два с лишним ярда штрафа для питарастов в укрожопии
и что?
послов отозвали? за обвинение в гостерроризме? не отозвали - а ведь это фактическое объявление войны
так что политика соплежуйства и уступок всяким евротварям и их хозяевам пиндосам приведёт только к поражению

_________________
чтобы помнили«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 01.06.18, 23:35  
Новичок

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 24
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
- Что нам мешает?
- Геометрия (география).
- Просто не обращайте на неё внимание...

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 02.06.18, 00:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31078
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 678 раз.
Украина
на самом деле танкеры-газовозы достаточно рентабельны.
Не рентабельно инфраструктуру заточенную под природный газ менять под сжиженный.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 02.06.18, 00:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 20409
Откуда: Россия
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Украина с удовольствием примет американский газ! Пусть туда везут.
Одна проблема - им расплачиваться нечем. Только если ножки шире раздвинуть...
То есть как это нечем. У них гривен знаешь сколько.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 02.06.18, 00:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 3627
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
Попадался мне на глаза пост, что качество сланцевого газа тоже оставляет желать лучшего. Не годится на химию и бытовые нужды, поскольку содержит кучу бесполезных и даже опасных примесей вместо годных для химии.
То есть, тут вопрос не только в цене, но и в качестве.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 02.06.18, 00:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 15617
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Россия
Надо привлечь Маска.
Изобретёт какую-нибудь нуль-транспортировку.
И дело в шляпе.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 02.06.18, 06:00  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 13415
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Капиталист писал(а):
Известно, что в выходе из поразившего американскую экономику кризиса США сделали ставку на сланцевую нефть (реально — на теневые поставки на мировой рынок нефти из Ирака, Сирии, Ливии) и её экспорт. И так как попутно извлекается и сланцевый газ, то США решили стать главным экспортёром этого газа в жидком виде в Европу, так как по трубе его доставить туда невозможно.

Вот что бывает, когда хочется получить бабло не за брехню, а за двойную брехню. :)

В результате махинаций с иракской нефтью, выдаваемой за американскую сланцевую, в Штатах магическим образом материализуются дикие объемы газа. Прямо в трубах. :)

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 02.06.18, 06:06  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 13415
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Бобры, вам не обидно, что пропагандоны вас за быдло-идиотов считают?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 02.06.18, 06:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 32382
Благодарил (а): 702 раз.
Поблагодарили: 1212 раз.
Россия
abc писал(а):
может быть в статье и правильные расчёты
но если предположить что пиндосам удастся втравить россию в войну с укрожопами (а также в приднестровье или подобное) и в следствии этого - оторвать европу от российских энергоресурсов - то и пиндосовский газ в тридорого европа купит
так что пиндосы рассчитывают не от фонаря
и кстати кое что у них получилось - по допингу продавили свою бряхню и отлучили наших спортов от олимпиады (наши правды добиваться не стали) - по сирии врут раз в месяц - наши пока отбиваются - по скрипалям - вроде отбились - но фон пиндосы создали
и по боингу продавили и травокуров и кенгуристов - насквозь лживое обвинение (пока на прессконференции ) предъявили
ну если молчат - то предъявят и в суд - а суд присудит как в стокгольме - очевидную правоту газпрома перевернёт в два с лишним ярда штрафа для питарастов в укрожопии
и что?
послов отозвали? за обвинение в гостерроризме? не отозвали - а ведь это фактическое объявление войны
так что политика соплежуйства и уступок всяким евротварям и их хозяевам пиндосам приведёт только к поражению
:sh:

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 02.06.18, 07:04  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 17099
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Seaman писал(а):
Попадался мне на глаза пост, что качество сланцевого газа тоже оставляет желать лучшего. Не годится на химию и бытовые нужды, поскольку содержит кучу бесполезных и даже опасных примесей вместо годных для химии.
То есть, тут вопрос не только в цене, но и в качестве.
Сжиженный - ничего не содержит. Это на 99,999% - чистый метан.
Он в процессе сжижения очищается от этой самой кучи примесей.
:sh:

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 02.06.18, 07:15  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 17099
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
abc писал(а):
может быть в статье и правильные расчёты
но если предположить что пиндосам удастся втравить россию в войну с укрожопами (а также в приднестровье или подобное) и в следствии этого - оторвать европу от российских энергоресурсов - то и пиндосовский газ в тридорого европа купит
так что пиндосы рассчитывают не от фонаря
и кстати кое что у них получилось - по допингу продавили свою бряхню и отлучили наших спортов от олимпиады (наши правды добиваться не стали) - по сирии врут раз в месяц - наши пока отбиваются - по скрипалям - вроде отбились - но фон пиндосы создали
и по боингу продавили и травокуров и кенгуристов - насквозь лживое обвинение (пока на прессконференции ) предъявили
ну если молчат - то предъявят и в суд - а суд присудит как в стокгольме - очевидную правоту газпрома перевернёт в два с лишним ярда штрафа для питарастов в укрожопии
и что?
послов отозвали? за обвинение в гостерроризме? не отозвали - а ведь это фактическое объявление войны
так что политика соплежуйства и уступок всяким евротварям и их хозяевам пиндосам приведёт только к поражению
Главная проблема европейцев в том, что эти наезды... выгодны России.
То же и с газом.
Какие объемы США в состоянии предоставить Европе?
3% потребностей? 5%?
По цене 1000 долларов за 1000 кубов (в пересчете, т.с.)?
И Россия вынуждена будет с криком и воплями (наших украинских сосайтников) сократить поставки на 10% и демпинговать по цене, продавая газ по 500-700 долларов за килокуб?
Это будет эпическая победа американцев (украинцев, европейцев) - вы не находите?

Беспокоит только то, что американцы, вроде бы, нашли способ запустить гиперинфляцию без войны.
:sh:

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 02.06.18, 07:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8794
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
СССР
Seaman писал(а):
Попадался мне на глаза пост, что качество сланцевого газа тоже оставляет желать лучшего. Не годится на химию и бытовые нужды, поскольку содержит кучу бесполезных и даже опасных примесей вместо годных для химии.
То есть, тут вопрос не только в цене, но и в качестве.

Насколько я помню сланцевый газ отличается от природного относительно большИм содержанием водяных паров и переменным составом, что создает "определённые" трудности при его сжижении и использовании его в качестве сырья для химпрома. В связи с этим при производстве СПГ обычно используют замещающие схемы, т.е. для производства используется природный газ, а эквивалентный об`ем сланцевого идет на бытовые нужды.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 02.06.18, 08:03  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 13415
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Gest писал(а):
Seaman писал(а):
Попадался мне на глаза пост, что качество сланцевого газа тоже оставляет желать лучшего. Не годится на химию и бытовые нужды, поскольку содержит кучу бесполезных и даже опасных примесей вместо годных для химии.
То есть, тут вопрос не только в цене, но и в качестве.

Насколько я помню сланцевый газ отличается от природного относительно большИм содержанием водяных паров и переменным составом, что создает "определённые" трудности при его сжижении и использовании его в качестве сырья для химпрома. В связи с этим при производстве СПГ обычно используют замещающие схемы, т.е. для производства используется природный газ, а эквивалентный об`ем сланцевого идет на бытовые нужды.

Под этот самый никчемный фейковый газ на юге США сейчас возводится несколько десятков проектов химпрома на 300 миллиардов баксов инвестиций.

Газ, куда бы он не доставлялся танкерами, влияет на глобальные цены, американскому газу не нужно идти в Европу, чтобы обвалить там цены на газ...
Но пропагандоны этого не расскажут, у них до сих пор сланцевая нефть - это махинации с иракской... :)

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 02.06.18, 08:15  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 5682
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
на самом деле танкеры-газовозы достаточно рентабельны.
Не рентабельно инфраструктуру заточенную под природный газ менять под сжиженный.

какая разница:
по одной и тойже трубе гнать обычный газ,
или разжиженый бывший зжиженый

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 02.06.18, 09:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 18968
Откуда: Россия
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 503 раз.
Россия
Амеры подставив Европу с мигрантами, теперь раскачивают и европейский газовый вопрос.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 02.06.18, 09:38  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 23118
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Maxi200 писал(а):
Dmtr писал(а):
на самом деле танкеры-газовозы достаточно рентабельны.
Не рентабельно инфраструктуру заточенную под природный газ менять под сжиженный.

какая разница:
по одной и тойже трубе гнать обычный газ,
или разжиженый бывший зжиженый

Какая разница, кормить тебя манной кашей или дерьмом переваренной манной кашей, вытекшей из ректального отверстия - и там, и там углерод, азот, кислород ... :rzach:

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 02.06.18, 09:50  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8794
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
СССР
si123
Цитата:
Gest писал(а):
Seaman писал(а):
Попадался мне на глаза пост, что качество сланцевого газа тоже оставляет желать лучшего. Не годится на химию и бытовые нужды, поскольку содержит кучу бесполезных и даже опасных примесей вместо годных для химии.
То есть, тут вопрос не только в цене, но и в качестве.

Насколько я помню сланцевый газ отличается от природного относительно большИм содержанием водяных паров и переменным составом, что создает "определённые" трудности при его сжижении и использовании его в качестве сырья для химпрома. В связи с этим при производстве СПГ обычно используют замещающие схемы, т.е. для производства используется природный газ, а эквивалентный об`ем сланцевого идет на бытовые нужды.

Под этот самый никчемный фейковый газ на юге США сейчас возводится несколько десятков проектов химпрома на 300 миллиардов баксов инвестиций.

Газ, куда бы он не доставлялся танкерами, влияет на глобальные цены, американскому газу не нужно идти в Европу, чтобы обвалить там цены на газ...
Но пропагандоны этого не расскажут, у них до сих пор сланцевая нефть - это махинации с иракской... :)


:yahoo:

Зашибись! Теперь тебе осталось только доказать полное отсутствие в США того, что в цивилизованных странах обычно называют "экономикой".

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А не помочь ли американским неграм?

Кот_Инвойс

32

20.06.20, 19:14

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новый энергоноситель: Россия готова предложить Европе альтернативу газу

Галс

44

29.05.20, 11:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто хочет помочь Маське пристыковать SpaceX к МКС на орбите?

I'm

4

15.05.20, 11:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Давайте я вам объясню - Что было, что будет и на чем сердце успокоится у всех по газу.

Караганда

464

14.04.20, 14:48




[ Time : 0.131s | 19 Queries | GZIP : On ]