это просто арифметика для пенсов


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор  
#1  Сообщение 12.04.18, 23:05  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Главным идеологом-модератором пенсионной реформы выступает Кудрин. Его активно поддерживают Медведев и Путин.
Пенсии в России очень маленькие. И их практически не повышают. Потому как повышение на уровне статистической инфляции, мало что общего имеющей с реальной инфляцией, ростом тарифов и цен - это как сплясать на похоронах.
Недавно пенсия была в пересчете на зеленые порядка 300 долларов. Потом единомоментно пенсии сократили в 2 раза, загнав доллар с 30 ти на 60. Полученную маржу наверху переварили быстро и им опять стало мало. Начали подскребать: что-то заморозили на неопределенное время, не проиндексировали на величину инфляции.
Потом дошли до явного маразма: перестали индексировать пенсии работающим пенсионерам, которые продолжают при этом платить взносы в ПФР.
Т.е все наше руководство проявляет в полной мере некомпетентность и антинародность в этом вопросе.
Давайте посмотрим на пенсионную проблему с точки зрения элементарной арифметики.
Прикинем на сколько нас обманывают используя прокладку под названием ПФР. Для чего посмотрим какими могли бы быть пенсии, если бы не.

Вариант такой:
каждому работающему челу открывается счет в банке. Каждый работающий перечисляет те проценты, но не в ПФР, а на собственный счет. Где они лежат под банковский процент. Предлагаю жесткий вариант: работающий не может снимать деньги со счета. пока не выйдет на пенсию. Буду жестче: полсе выхода на пенсию, чел может брать только годовой процент, оставлял основной капитал в том же размере. Отчисления беру 20% (а не 22%) по той причине, что так цифири красивее и счет идет заведомо без превышений.
Для наглядности возьмем срок работы 40лет (это реально если чел работаетс 20 по 60лет).

Для простоты восприятия беру банковский процент =7% в год.
И разные зарплаты. А далее считаем.
1.Вариант Пусть зп у чела=50тыр в месяц. 20%=10тыр в месяц т.е. 120тыр в год
в первый год он положит на счет120тыр
На второй год он положит на счет еще 120тыр Плюсом прошлогодний остаток=120тыр плюсом проценты (7% от остатка предыдущего года).
Итого на второй года на его счут будет уже 248400руб
алгоритм ясен. даю итоги: через
40лет на счету 23млн 956тыс 213рублей (23956213руб).
Чел выходит на пенсию. И получает в год 7% от вышеуказанной суммы, делим на 12мес и получаем ежемесячную сумму (можно назвать ее пенсией)=139744руб

Итак, при зп в 50тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию=139744руб в месяц

Но зп может быть меньше.
Давайте посчитаем все то же, но зп у нас будет =25тыр в месяц.
Вносим поправки в алгоритм и получаем:
через 40лет на счету =11978107рублей
Итак, при зп в 25тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию=69872руб в месяц
Но вы (мн ч) можете сказать, что как быть с теми хитрожопыми, которые не плотют налоги и показывают только минимальную за.
А давайте посчитаем то же для зп=5тыр в месяц
Будете смеяться, но
Итак, при зп в 5тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию=13974руб в месяц

Спрашивается: на кой хрен нам нужен ПФР и такие иккономизды и рыководиттели? Правильно: чтобы организовать грабеж: получая с нас миллионы выплачивать по 8-12тыр из украденных у нас денег и причитая при этом, что денег нет, но вы держитесь.

А я вижу что деньги-то есть. Вот они:

при зп в 50тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию=139744руб в месяц
при зп в 25тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию= 69872руб в месяц
при зп в 5тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию= 13974руб в месяц

ПС: замечу еще два эффекта: это деньги для банков и накопленный капитал для семьи после смерти пенса.


Последний раз редактировалось Николаич98 12.04.18, 23:10, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 12.04.18, 23:10  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ИТОГО в сухом остатке

при зп в 50тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию=139744руб в месяц
при зп в 25тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию= 69872руб в месяц
при зп в 5тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию= 13974руб в месяц


А что нам светят через ПФР? от 8 до 13-ти? И ежели сильно повезет и вовремя подсуетился, смог оформить "ветеран труда" тогда ажно 15светит (так говорят участники процесса).
скажу более.
Ыкспёрд утверждает что при зп=300тыр в мес чел будет получать пенсион ажно в 30тыр.
Сравниваем с моими расчетами
при зп в 50тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию=139744руб в месяц при зп в 25тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию= 69872руб в месяц
и ощущаем уровень обмана.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 12.04.18, 23:10  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6763
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Россия
Чел, ты вообще, представляешь как работает пенсионная система в стране? Поинтересовался бы, прежде чем х у й н ю всякую постить...

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 12.04.18, 23:16  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3297
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Поднимите ТС веки, пусть учтет инфляцию за 40 лет, и процент намного меньше 7...

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 13.04.18, 02:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37994
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Рус-old писал(а):
Поднимите ТС веки, пусть учтет инфляцию за 40 лет, и процент намного меньше 7...
Это не главное
Главное в том, что в России из 75 млн чел трудоспособного населения официально трудоустроены и плятят налоги только 48 млн. При этом имеется 43 млн. пенсионеров.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 13.04.18, 05:53  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34468
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Арифметика на самом деле ещё проще.
Пенсий не будет, и весьма скоро. Как и многого другого.

"Американский мир"(tm) и прочая либерастия заканчивается, паразитировать станет невозможно ни на чем.
Ни на печатном станке, ни на нефти, ни на дешевых гастарбайтерах.
И это хорошо.

Теперь наступает "китайский мир".
Пахать теперь все будут до кровавого поноса, во всем мире, как то делают китайцы.
Ну и на пенсию откладывать. Только не в недвижимость.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 13.04.18, 07:29  
Прохожий

Регистрация: 05.04.2018
Сообщения: 68
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
ТС просто наивный мечтатель, при этом он крайне далек от реальной экономики.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 13.04.18, 21:40  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Рус-old писал(а):
Поднимите ТС веки, пусть учтет инфляцию за 40 лет, и процент намного меньше 7...
ну да. В существующей-то системе ведь инфляция учтена.
Сам видел, в магазе пенс показывает удостоверение и ему хлеб продают по 18 копеек за булку. Говорят они и за жкх платят с учетом инфляции по 7руб 80 копеек в месяц.

Так, чта инфляцию, конечно, учтем.
Или ты думаешь, что национальный лидер, вокруг которого ты сплотился, не сможет привести инфляцию к нулю за последующие 40 лет своего правления?


Последний раз редактировалось Николаич98 13.04.18, 21:42, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 13.04.18, 21:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Сапер ВОдичка писал(а):
Чел, ты вообще, представляешь как работает пенсионная система в стране? Поинтересовался бы, прежде чем х у й н ю всякую постить...
нет, конечно. Я ж ваши (мн.ч.) загаражные сборища не посещаю, где вы (мн.ч.) за пластмассовым стаканчиком дешевого портвэйна обсуждаете иккономические проблемы

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 13.04.18, 21:49  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
val1954 писал(а):
Рус-old писал(а):
Поднимите ТС веки, пусть учтет инфляцию за 40 лет, и процент намного меньше 7...
Это не главное
Главное в том, что в России из 75 млн чел трудоспособного населения официально трудоустроены и плятят налоги только 48 млн. При этом имеется 43 млн. пенсионеров.
да, примерно 43млн. на январь 2017года было 43,7млн пенсов, если точнее.
ну и че из этого следует? Правильно. Ровным счетом ни-че-го.
а вот из приведенных мною расчетов следует, что тех, кто налоги платит обирают по черному. Что и приводит людей к мысли, что смысла платить нет.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 13.04.18, 21:49  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61711
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
не заработал в молодости-сдохни с голода в старости.всё по честному

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 13.04.18, 21:55  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27073
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6296 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Россия
Николаич98 писал(а):
val1954 писал(а):
Рус-old писал(а):
Поднимите ТС веки, пусть учтет инфляцию за 40 лет, и процент намного меньше 7...
Это не главное
Главное в том, что в России из 75 млн чел трудоспособного населения официально трудоустроены и плятят налоги только 48 млн. При этом имеется 43 млн. пенсионеров.
да, примерно 43млн. на январь 2017года было 43,7млн пенсов, если точнее.
ну и че из этого следует? Правильно. Ровным счетом ни-че-го.
а вот из приведенных мною расчетов следует, что тех, кто налоги платит обирают по черному. Что и приводит людей к мысли, что смысла платить нет.
А кто не платит думаешь будут получать пенсию, больше социальной, даже по сегодняшнему законодательству? :vata

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 13.04.18, 21:58  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4042
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
СССР
Я уже давно писал, что деньги идущие через ПФР на пенсии усыхают на треть. Куда деваются непонятно(хотя я догадываюсь куда).

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 13.04.18, 21:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
не заработал в молодости-сдохни с голода в старости.всё по честному


Хорошо, хоть понимаешь свою перспективу. Но ты не сцы, верёвка и кусок мыла стоят недорого, твоей будущей пензеи таки фатит.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 13.04.18, 22:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
камчан писал(а):
я догадываюсь куда


Хуле уж не Ванга!

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 13.04.18, 22:00  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
si123 писал(а):
Арифметика на самом деле ещё проще.
Пенсий не будет, и весьма скоро. Как и многого другого.....
насчет многого другого - не буду, ограничусь заданной темой.
Твое утверждение условно верно, т.е. оно верно при определенных условиях.
На самом деле это не тот случай, что направо пойдешь - разденут, налево пойдешь - разденут, прямо пойдешь - разденут, слушай, зачем ходить? уже пришел. раздевайся.
Пенсий не будет при условии дальнейшего существования нынешней системы. Потому что она явно нацелена именно на ликвидацию социальных обязательств государства как таковых. Уже предпринимаются меры. например, будет поднят пенсионный возраст, подо что уже услужливая статистика дает лживые цифры увеличения возраста жизни в России и даже проговаривается пожелание еще увеличить ту продолжительность за 10 лет лет еще эдак на лет 10. С этой задачей наша статистика справится, ей не привыкать выполнять заказы сверху.
Вводятся ограничения по стажу, что-то замораживают, кому-то не индексируют в наказание за то, что они продолжают платить отчисления в ПФР. На сегодня вариант приведение пенсий к нулю реален.
Но возможен и другой.
Думаю, что в достаточно обозримой перспективе именно он будет воплощен в реальность.
ПФР за ненадобность ликвидируют пенсия будет защищенной бюджетной статьей И будет составлять вряд ли столько, сколько показывают мои расчеты, но и не столько, сколько сейчас.
Потому что пенсия в 10тыр в месяц - это просто оскорбление тех, кто трудился. Потому как на Руси всегда уважали труд, считая его единственным источником достатка и презирали воров и грабителей

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 13.04.18, 22:07  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Тракторист писал(а):
не заработал в молодости-сдохни с голода в старости.всё по честному
Заработал а потом кризис и что - где бабки Зин?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 13.04.18, 22:10  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61711
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
Павел 2 писал(а):
Тракторист писал(а):
не заработал в молодости-сдохни с голода в старости.всё по честному
Заработал а потом кризис и что - где бабки Зин?
не храните деньги в рублях и сберегательной кассе

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 13.04.18, 22:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Бумеранг писал(а):
ТС просто наивный мечтатель, при этом он крайне далек от реальной экономики.
как вот тебе сказать, чтобы не сильно обидеть...
Скажем, так. В моих расчетах нет ничего нового по сути. ведь и ныне в ПФР существуют лицевые счета на каждого пенса (это практически то же, что и персонифицированный расчетный, ток укрытый от контроля шапкой ПФР). И деньги ПФР держит не у себя в офисе или в трехлитровых стеклянных банках, закопанных на огороде, а так же в банках. и размещает их там под банковский процент, зарабатывая на этом.
И в принципе, есть ведь и негосударственные пенсионные фонды (далее НПФ), куда любой гражданин может направлять свои взносы. При этом на сегодня государство якобы гарантирует сохранность этих накоплений: т.е. если НПФ гикнется. то накопленные средства перейдут или в ПФР или другой НПФ по выбору пенса.
Т.е. представляя мою инфу как наивные мечтания, автор поста просто демонстрирует свою неосведомленность об обсуждаемой проблеме.
Что дает мне возможность восхититься смелостью его сужэдений, пусть и не подкрепленной никакими знаниями, однако смелость достойна уважения.
Итак. все это уже есть в п ринципе.
Но одно БОЛЬШОЕ но. Все эти ужимки в итоге приводят к 10тыр в месяц за 30-40 лет трудовой жизни,
Мои расчеты лишь подтверждают, что 10тыр в месяц - это крайне мало. И за этим мало стоит обман и воровство. ПФР - лишь один из многих инструментов ограбления населения. Точно так же как и, например, фонд капитального ремонта.
И еще вдогонку за инфляцию. Это тоже инструмент ограбления населения.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 13.04.18, 22:14  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Тракторист писал(а):
Павел 2 писал(а):
Тракторист писал(а):
не заработал в молодости-сдохни с голода в старости.всё по честному
Заработал а потом кризис и что - где бабки Зин?
не храните деньги в рублях и сберегательной кассе
А где гарантии что кризис будет только у "рубликов" или не перекроют доступ к валюте?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Электричество - йок! Занимательная арифметика

Nord Stream

96

10.12.23, 17:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Демографическая арифметика

евроазиат

14

27.04.16, 19:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Занимательная арифметика

мао

14

22.01.16, 18:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему так много подлецов среди "военных" пенсов?

WTF

184

22.11.15, 20:08




[ Time : 0.505s | 19 Queries | GZIP : Off ]