Так какой властью обладал Сталин?


 [ Сообщений: 98 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Поскольку в теме "Невинные жертвы" Сталинских репрессий... произошли изменения темы обсуждения,приходится срочно открывать эту ветку.

ФОРумчане принялись обсуждать тему объёма сталинской власти.Они ухитрились случайно выйти на очень интересную тему.Но попытка обсудить эту тему вызывает у нашей инлеллХенции интереснейшую реакцию:испуг в глазах,испуганное оглядывание по сторонам и тому подобное.

А тут ещё лживый воришка чупик задал вопрос:"Михеич - расскажи нам кем был по должности Сталин в 1932 году и чем он занимался, раз ты такой вумный.".Оно даже не понимает,что поскольку речь идёт о власти,напрашивается уточнение:de iure или de facto.Т.е. власть юридически оформленная или фактическая?

После 1917 года в России,РСФСР и СССР юридически власть оформлялась Конституцией(Основным Законом).При Сталине таких Конституций было было три (четыре):Конституция РСФСР от 1,07,1918 г (11.05.1925 г. та же Конституция с незначительными изменениями связанными с вхождением РСФСР в СССР.Была изменена конечная цель:вместо "победы социализма во всех странах" появилось "осуществление коммунизма".) и две Конституции СССР:31.01.2924 г. и 5.12.1936 г.

С 3 апреля 1922 года и по 10 февраля 1934 года Сталин занимал пост Генсека ВКП(б) ,а с 10 февраля 1934 года по 14 октября 1952 года , в связи с ликвидацией поста генсека и образованием Секретариата,как высшего исполнительного органа партии, состоявшего из якобы равноправных секретарей в котором Сталин был ФАКТИЧЕСКИМ руководителем.
Параллельно с 24 февраля 1920 по 25 апреля 1922 Сталин нарком Рабкрин и с 26 октября (8 ноября) 1917 по 7 июля 1923 Сталин наркомнац.

Т.е. после 7 июля 1923 года Сталин госдолжностей не занимал до 6 мая 1941 года.Он занимал пост Генсека.

А теперь вернёмся к Конституциям.Ни в Конституции РСФСР,ни в первой Конституции СССР 31.01.2924 г. упоминаний о какой либо партии не имеется вообще!Партий тогда имелось в наличии несколько.
А вот в Конституции от 5.12.1936 года имеется ОДНО упоминание и только о Компартии Союза:

Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях
развития организационной самодеятельности и политической
активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право
объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
оборонные организации, культурные, технические и научные
общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
построение коммунистического общества и представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
так и государственных.

И "передовым отрядом трудящихся" и "руководящее ядро всех организаций трудящихся" с юридической точки зрения НИЧТОЖНЫ и вывести из них пост генсека с какими-либо властными полномочиями НЕВОЗМОЖНО.

Возникает закономерный вопрос:зачем,с какой целью Сталин не оформлял юридически свои полномочия .А с 1934 года и вообще стал ЯКОБЫ одним из секретарей?

Всё довольно просто!Юридически оформленные полномочия ограничивают их обладателя,устанавливают ему вполне определённые рамки.А отсутствие юридического оформления позволяет пользоваться таким объёмом власти какой сумеет сей субъект захватить.

Вынужден признать умение Сталина готовить сложные действия и удивительное терпение,отсутствие всякой спешки.

Еще 9 июля 1928 года на пленуме ЦК Сталин озвучил тезис о том, что классовая борьба по мере приближения к социализму не затухает, а усиливается.

После 1 декабря 1934 года народ запел:
Ах,огурчики да помидорчики
Сталин Кирова пришил
В коридорчике.

А уже 4 декабря 1934 года вышло постановление президиума ЦИК СССР: дела по обвинению в государственных преступлениях рассматривать в ускоренном порядке, ходатайства о помиловании не принимать, смертные приговоры приводить в исполнение немедленно после вынесения судебных приговоров.

25 сентября 1936 года Сталин направил из Сочи знаменитую телеграмму политбюро о замене Генриха Ягоды Николаем Ежовым на посту главы НКВД.Едва приняв дела, новый нарком написал в докладной Сталину: "Стрелять придется довольно внушительное количество".
До принятия новой Конституции оставалась совсем немного и её тезисы уже были широко известны.Старые партийцы были в шоке - их ,привыкших жрать от пуза,владельцев шикарных квартир,клиентов спецснабжения,постоянных отдыхающих южных курортов и т.п. ,предполагалось заменить новыми людьбми.Как тут не взвоешь?А кем был для них Сталин,наплевавший на "завещание" Ленина и юридически неоформленный,как руководитель страны?Он был для них НЕЛИГИТИМНЫЙ ТИРАН!
А предполагаемые "новые" тоже сумели засветиться.Они предчувствовали запах и вкус кормушки,которая, как им казалось,ждёт их.

В феврале-марте 1937 года состоялся пленум ЦК ВКП(б), который длился полторы недели - дольше, чем какой-либо другой за всю историю - и был практически целиком посвящен борьбе с "врагами народа". 52 из 72 выступавших вскоре сами были репрессированы, хотя безоговорочно поддержали линию Сталина.

Вот с кем "воевал" Сталин!С теми кто готов был побороться за власть.И со старыми, и новыми.

Не ьбыл он конечно ни монархом,ни всесильным.Во всяком случае на был до 1941 года!

Первые массовые расстрелы произошли на Левашовском полигоне под Ленинградом 2 августа 1937 года и на Бутовском полигоне в Подмосковье 8 августа. Только в двух этих местах были убиты соответственно 45 тысяч и 20 тысяч человек.Об этом говорят документы рассекреченные ФСБ.

Изначально по всей стране планировалось расстрелять 76 тысяч и отправить в ГУЛАГ 200 тысяч человек, но от секретарей обкомов и начальников управлений НКВД посыпались просьбы "увеличить лимит". По имеющимся данным, Сталин никому не отказывал.

Насколько я знаю в ближайшие лет пять историко-юридическая общественность собирается определиться с большим террором.Расставить акценты и определиться с терминологией.И залогом тому действия Президента:

В ФСБ представили сборник секретных докладов Сталину
https://istpamyat.ru/resursy/a ... linu/

Владимир Путин открыл «Стену скорби»
https://www.novayagazeta.ru/ar ... oskvy
https://www.youtube.com/watch? ... 7LGuA

В Москве открыли памятную доску в честь Солженицына
https://istpamyat.ru/diskussii ... myat/

Подход Владимира Путина к прессе после посещения Бутовского мемориального комплекса
https://www.youtube.com/watch? ... BYHQ0

Это тот самый полигон о котором лжец чупсик написл,что это неправда.

Обсуждайте без меня.Мне некогда.

P.S. Приношу извинения за возможные ачипятки.Если таковые будут замечены.Очень спешил.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4088
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Забавно. Надергал цитат с ВВС, с newsland и прочие измышлизмы, - и урыл. Типа вот такой я умный и занятый.
Единственная ссылка, достойная обсуждения, на «Совершенно секретно: Лубянка — Сталину о положении в стране (1922-1934 гг.)». Так и то привел не на первоисточник, а на статью. Изучи матчасть вначале, там лишь сводки, донесения и т.д. http://istmat.info/node/22548
Почитай все донесения, докажи, что там липа, а что нет, кем инициировано, а затем уже будешь переходить к влиянию бараньих яиц на Солнечную систему.
Понаберут тут по объявлениям...

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
[quote=nekto]
P.S. Приношу извинения за возможные ачипятки.Если таковые будут замечены.Очень спешил.[/quote]

Не ОПЕЧАТКИ а тупой копипаст!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
nekto писал(а):
Т.е. после 7 июля 1923 года Сталин госдолжностей не занимал до 6 мая 1941 года.


Тогда какие наезды на Сталина могуть быть?

Некто... Ты тупой или просто дЫбЫл?

Человек не занимал никакой должности - но во всем виноват! :consul:

окуеть 3 раза :smoke

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
nekto писал(а):
и на Бутовском полигоне в Подмосковье 8 августа.


Если ты УКРАИНЕЦ тупоголовы, с эмалированной кастрблей пойдешь на сайт Бутовского полигона...

То найдешь только 4 тркпа с пулей в голове...

Массовые расстрелы их 4 человек? :consul:

Акуеть :smoke

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
nekto писал(а):
После 1 декабря 1934 года народ запел:
Ах,огурчики да помидорчики
Сталин Кирова пришил
В коридорчике.


Это ужо к психиатру... он и поставит диагноз!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
nekto писал(а):
Возникает закономерный вопрос:зачем,с какой целью Сталин не оформлял юридически свои полномочия .А с 1934 года и вообще стал ЯКОБЫ одним из секретарей?


ТАк он и был ПРОСТО СЕКРЕТАРЕМ...

Придурок ты кастрюлеголовый... :hoh

Иди ори СУГС и пистуй на АТО!!!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
nekto писал(а):
Изначально по всей стране планировалось расстрелять 76 тысяч и отправить в ГУЛАГ 200 тысяч человек


Да ладно...

Сразу пиши ТРИЛЛИОНЫ ТРИЛЛИАРДОВ... :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
nekto писал(а):
Обсуждайте без меня.Мне некогда.


Украинец слился и поехал драить языком толчки в Польше...

Сугс!!!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
nekto писал(а):
После 1917 года в России,РСФСР и СССР юридически власть оформлялась Конституцией(Основным Законом).При Сталине таких Конституций было было три (четыре):Конституция РСФСР от 1,07,1918 г (11.05.1925 г. та же Конституция с незначительными изменениями связанными с вхождением РСФСР в СССР.Была изменена конечная цель:вместо "победы социализма во всех странах" появилось "осуществление коммунизма".) и две Конституции СССР:31.01.2924 г. и 5.12.1936 г.

С 3 апреля 1922 года и по 10 февраля 1934 года Сталин занимал пост Генсека ВКП(б) ,а с 10 февраля 1934 года по 14 октября 1952 года , в связи с ликвидацией поста генсека и образованием Секретариата,как высшего исполнительного органа партии, состоявшего из якобы равноправных секретарей в котором Сталин был ФАКТИЧЕСКИМ руководителем.
Параллельно с 24 февраля 1920 по 25 апреля 1922 Сталин нарком Рабкрин и с 26 октября (8 ноября) 1917 по 7 июля 1923 Сталин наркомнац.

Т.е. после 7 июля 1923 года Сталин госдолжностей не занимал до 6 мая 1941 года.Он занимал пост Генсека.

А теперь вернёмся к Конституциям.Ни в Конституции РСФСР,ни в первой Конституции СССР 31.01.2924 г. упоминаний о какой либо партии не имеется вообще!Партий тогда имелось в наличии несколько.
А вот в Конституции от 5.12.1936 года имеется ОДНО упоминание и только о Компартии Союза:


ну а так как у кастрюлеголового какла НЕКТО своемо мозга нет...

То он никера не писал, а все скопипастил с сайта МЕМОРИАЛА - http://www.memorial.krsk.ru/Wo ... n.htm

да и кер с ним с собакой безродной... тупой и отсталой... :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
Давай что нить еще и с ВИКИ скопируй...

Придурок свидомый...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
Некто... Ты куда делся?

Плохо унитаз почистил?

ПАН поляк тебя на конюшне плеткой деретъ? :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
"Я вам серанул, а убирайте говно сами"...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 9003
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Ничо щас шаровары простирнет и снова в бой :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81655
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
хатаскрайник писал(а):
Ничо щас шаровары простирнет и снова в бой


какие шаровары...

Трусики у него кружевные..... :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10000
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
nekto писал(а):
А предполагаемые "новые" тоже сумели засветиться.Они предчувствовали запах и вкус кормушки,которая, как им казалось,ждёт их.

Проблема ТС в том что он свою собственную мотивацию в виде кормушки переносит на пассионариев.
Конечно пассионарий не познаваем способом постановки себя на его место.
Попытаюсь объяснить: Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Пингвин буревестника не поймет - тихориться надо, а тот летает (а вот буревестнику все с пингвином ясно). НО если все-таки пинггвин исследователь - ему есть что поизучать. Например как буревестник летает.

Так и с большевистскими вождями. Доступно только историческое наблюдение, без проникновения в мотив. Например - жаждал власти Сталин или нет - мы не просто не узнаем - нам понять не дано. А у ТС все вокруг этого крутится.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.07.2015
Сообщения: 2426
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
фаза, ну блеск, просто мастерское владение словом

   
  
    
 
Сообщение  
До ветру спешащий
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 24338
Благодарил (а): 1698 раз.
Поблагодарили: 599 раз.
Для Хохляччины нужен Берия - молодух чорнявеньких до фига, всю власть посадить на 10 лет БПП, Вальцманюгу пожизненно в схрон с ПП, а чоловикив пропустить через ДДТ
Хотя и Джугашвили тоже сгодился-бы для разбивки территории нэньщины на 15 отдельных СР, ну и полстраны послать рыть канал от Чопа до Конотопа и от Жмереки до Бердичева. А несогласных - мочить в Днепре!

_________________
Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Фаза писал(а):
nekto писал(а):
А предполагаемые "новые" тоже сумели засветиться.Они предчувствовали запах и вкус кормушки,которая, как им казалось,ждёт их.

Проблема ТС в том что он свою собственную мотивацию в виде кормушки переносит на пассионариев.
Конечно пассионарий не познаваем способом постановки себя на его место.
Попытаюсь объяснить: Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Пингвин буревестника не поймет - тихориться надо, а тот летает (а вот буревестнику все с пингвином ясно). НО если все-таки пинггвин исследователь - ему есть что поизучать. Например как буревестник летает.

Так и с большевистскими вождями. Доступно только историческое наблюдение, без проникновения в мотив. Например - жаждал власти Сталин или нет - мы не просто не узнаем - нам понять не дано. А у ТС все вокруг этого крутится.
Я даже больше скажу, ТС и подобные ему - они все поголовно телепаты! И точно знают, о чем Сталин думал в каждый момент времени! :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Цитата:
С 3 апреля 1922 года и по 10 февраля 1934 года Сталин занимал пост Генсека ВКП(б) ,а с 10 февраля 1934 года по 14 октября 1952 года , в связи с ликвидацией поста генсека и образованием Секретариата,как высшего исполнительного органа партии, состоявшего из якобы равноправных секретарей в котором Сталин был ФАКТИЧЕСКИМ руководителем. Параллельно с 24 февраля 1920 по 25 апреля 1922 Сталин нарком Рабкрин и с 26 октября (8 ноября) 1917 по 7 июля 1923 Сталин наркомнац. Т.е. после 7 июля 1923 года Сталин госдолжностей не занимал до 6 мая 1941 года.Он занимал пост Генсека.

Источник: Так какой властью обладал Сталин?
Это - просто пиздец....
В одном предложении ТС пишет, что пост Генсека был ликвидирован, и тут же пишет, что Сталин занимал пост Генсека!!!!!!
Ну где люди берут такую забористую "травку"?
Стали не был "ФАКТИЧЕСКИМ руководителем"!
Его должность в то время - это должность секретарши при директоре!
Да, именно она собирает вопросы, которые надо решать, именно она собирает, готовит и докладывает руководителю все документы, которые надо подписать, именно она определяет порядок приема посетителей, именно к ней обращаются с просьбами "помочь" или "ускорить" рассмотрение того или иного вопроса, но из этого не вытекает, что она - фактически руководит директором!
Вот так и была организована работа Секретариата ЦК!
Это потом уже, после смерти Сталина, когда серпентарий единомышленников вдруг ощутил, что с них могут спросить за все решения, которые принимались КОЛЛЕГИАЛЬНО решили - а почему бы не обвинить во всем тирана и узурпатора Сталина?
Но сделали это настолько топорно, что "ляпы" лезли со всех сторон.
Тем более удивительно наличие и в наше время тупоголовых, повторяющих эту бредятину и не удосужившихся даже посмотреть Устав ВКП(б) на предмет наличия должности Генсека с 1934 по 1961 годы.
Нет слов.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 [ Сообщений: 98 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.149s | 17 Queries | GZIP : Off ]