Banggood WW

Ископаемому топливу крышка


 [ Сообщений: 3733 ]  Стрaница Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 187  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9323
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Я считаю что спор с этим человеком бесполезен.. Ветку покидаю.. Он отрицает очевидные вещи..
ТС - очевидное №"%;%...аналог Дрыщера :bad:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Saruman писал(а):
Wudu2 писал(а):
Я считаю что спор с этим человеком бесполезен.. Ветку покидаю.. Он отрицает очевидные вещи..


Я пришел к тому же выводу еще 30 страниц назад... :cray:
Как, в принципе, и почти с любым форумным хохлом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Итак - солнечные панели с комплексе с батарейками УЖЕ В ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ газовых пиковых станций.
В Калифорнии сейчас на этапе строительства несколько таких накопителей, которые заместят 3 газовые пиковые электростанции.
И по всему миру тоже массово начали строится.
Привет. :sh:

https://cleantechnica.com/2019 ... ergy/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22906
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Итак - солнечные панели с комплексе с батарейками УЖЕ В ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ газовых пиковых станций.
В Калифорнии сейчас на этапе строительства несколько таких накопителей, которые заместят 3 газовые пиковые электростанции.
И по всему миру тоже массово начали строится.
Привет. :sh:

https://cleantechnica.com/2019 ... ergy/

Нет, не заместят, а _возможно_ через 10 лет поставят под вопрос строительство новых. Через 10 лет.
Цитата:
as the market for solar plus storage matures, it could put more than 6,400 MW of new natural gas-fired peaking capacity in the US at risk by 2027

Вначале надо дожить.

В долгосрочной перспективе конечно солнечные и т.д. заместят много текущего потребления, особенно бытового и средне-важного (не критического). Но это в долгосрочной. А в коротко-средне они пка еще не готовы заменить базовую энергетику.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Нет, не заместят, а _возможно_ через 10 лет поставят под вопрос строительство новых. Через 10 лет.

Замену трем калифорнийским газовым станциям УЖЕ строят:
https://spectrum.ieee.org/ener ... ornia

Energy Storage Projects to Replace Three Natural Gas Power Plants in California

:buba

Ну и по всему миру уже начался строительный бум таких девайсов.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Нет, не заместят, а _возможно_ через 10 лет поставят под вопрос строительство новых. Через 10 лет.

Замену трем калифорнийским газовым станциям УЖЕ строят:
https://spectrum.ieee.org/ener ... ornia

Energy Storage Projects to Replace Three Natural Gas Power Plants in California

:buba

Ну и по всему миру уже начался строительный бум таких девайсов.
А в Шотландии, Норвегии, Канаде, других местностях, где количество солнечных дней исчисляется десятками в год, зато средняя температура воздуха на уровне или ниже ноля?

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
В долгосрочной перспективе конечно солнечные и т.д. заместят много текущего потребления, особенно бытового и средне-важного (не критического).

Слушай, пенсионер бердянский.
Ты как застрял в каменном веке, так и сидишь.
Хоть модифицируй свои лозунги согласно изменениям, а то уже с тобой скучно становится. :rzach:

Вот - договора на строительство собственной генерации американскими корпорациями.
В прошлом году - 6.4GW ветро-солнца, из них 2.8GW солнца.

Изображение

И по поводу некритичности - дата-центры критичней всего, чего угодно. :tease:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22906
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Нет, не заместят, а _возможно_ через 10 лет поставят под вопрос строительство новых. Через 10 лет.

Замену трем калифорнийским газовым станциям УЖЕ строят:
https://spectrum.ieee.org/ener ... ornia

Energy Storage Projects to Replace Three Natural Gas Power Plants in California

:buba

Ну и по всему миру уже начался строительный бум таких девайсов.

У тех трех станций и так не было контракта с сетью и они были "независимы"

Бум начался на внутридомовые батареи в КОрее, где это сильно поддерживает правительство (убивая двух зайцев - так как они ставят свои домашние батареи).

В дугих местах бума на батареи нет, они _пока_ слишком дороги и не окупаются. Если правительство готово заплатить 40-50% от их цены, я бы себе поставил. Пока, с текущими ценами - нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22906
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
В долгосрочной перспективе конечно солнечные и т.д. заместят много текущего потребления, особенно бытового и средне-важного (не критического).

Слушай, пенсионер бердянский.
Ты как застрял в каменном веке, так и сидишь.
Хоть модифицируй свои лозунги согласно изменениям, а то уже с тобой скучно становится. :rzach:

Вот - договора на строительство собственной генерации американскими корпорациями.
В прошлом году - 6.4GW ветро-солнца, из них 2.8GW солнца.

Изображение

И по поводу некритичности - дата-центры критичней всего, чего угодно. :tease:

Вот когда у тебя вырубится напруга в больницах, на транспорте, на заводах и в шахтах, в водоканале ты поймешь, что критично, а что нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
VORON писал(а):
А в Шотландии, Норвегии, Канаде, других местностях, где количество солнечных дней исчисляется десятками в год, зато средняя температура воздуха на уровне или ниже ноля?

А какая разница - батарейки замещают нынешние газовые пиковые станции, а не что-то еще.

В Шотландии и Норвегии солнца мало, значит ветростанции строят, шотландцы сейчас еще с волновыми станциями экспериментируют.
У канадцев гидроресурсов дофигища, но и они что-то делают с ветро-солнцем, не интересовался.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
si123 писал(а):
VORON писал(а):
А в Шотландии, Норвегии, Канаде, других местностях, где количество солнечных дней исчисляется десятками в год, зато средняя температура воздуха на уровне или ниже ноля?

А какая разница - батарейки замещают нынешние газовые пиковые станции, а не что-то еще.

В Шотландии и Норвегии солнца мало, значит ветростанции строят, шотландцы сейчас еще с волновыми станциями экспериментируют.
У канадцев гидроресурсов дофигища, но и они что-то делают с ветро-солнцем, не интересовался.
С ветровыми, волновыми и солнечными электростанциями экспериментируют уже лет 50, но "воз и ныне там". Пример: на Чукотке Абрамович поставил несколько ветрогенераторов в Угольных Копях. Итог: они не выдержали напора ветра и стоят поломанные, т.к. ремонт очень дорог, а надежность и вклад в гарантированное обеспечение электроэнергией оказались хуже, чем у традиционно использовавшихся.
Лучше оцени ОБЩЕЕ энергопотребление в США и укажи какой процент от него составляет солнечная и ветровая генерация.
Я понимаю, что для обеспечения электричеством Лас-Вегаса солнечные батареи - самое то, но для промышленности это весьма рискованное дело.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Вот когда у тебя вырубится напруга в больницах, на транспорте, на заводах и в шахтах, в водоканале ты поймешь, что критично, а что нет.

А с чего она отрубится?
Я понимаю, если по аварии вылетает сразу гигаваттный атомный или угольный блок, а его подхватить не успевают и сеть начинает сыпаться, как это в Австралии пару лет назад произошло.

А у солнца-ветра генераторы мизерные, сеть даже не заметит - с чего сети вылетать?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
VORON писал(а):
С ветровыми, волновыми и солнечными электростанциями экспериментируют уже лет 50, но "воз и ныне там".
Лучше оцени ОБЩЕЕ энергопотребление в США и укажи какой процент от него составляет солнечная и ветровая генерация.

В Штатах не помню, а в Германии ветро-солнце по прошлому году дало 30%, всего альтернативки - 40%.
Щас немцы полезли в море - за 50% быстро догонят.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
si123 писал(а):
VORON писал(а):
С ветровыми, волновыми и солнечными электростанциями экспериментируют уже лет 50, но "воз и ныне там".
Лучше оцени ОБЩЕЕ энергопотребление в США и укажи какой процент от него составляет солнечная и ветровая генерация.

В Штатах не помню, а в Германии ветро-солнце по прошлому году дало 30%, всего альтернативки - 40%.
Щас немцы полезли в море - за 50% быстро догонят.
Вот пусть лет 10 поэкспериментируют, чтобы статистика использования, отказов и ремонтов набралась, а потом уже и победные (или не очень) реляции почитаем от них.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
VORON писал(а):
Вот пусть лет 10 поэкспериментируют, чтобы статистика использования, отказов и ремонтов набралась, а потом уже и победные (или не очень) реляции почитаем от них.

Так они уже 30 лет экспериментируют - и пришли к выводу, что нафиг все углеводороды и атомный геморрой. :buba :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Бум начался на внутридомовые батареи в КОрее, где это сильно поддерживает правительство (убивая двух зайцев - так как они ставят свои домашние батареи).

В дугих местах бума на батареи нет, они _пока_ слишком дороги и не окупаются. Если правительство готово заплатить 40-50% от их цены, я бы себе поставил. Пока, с текущими ценами - нет.

Весело у вас, в Бердянске, горят поля с коноплей. :rzach:
Набираешь в гугле grid battery storage, то бишь СЕТЕВЫЕ батарейки и имеешь сотни ссылок. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
si123 писал(а):
VORON писал(а):
Вот пусть лет 10 поэкспериментируют, чтобы статистика использования, отказов и ремонтов набралась, а потом уже и победные (или не очень) реляции почитаем от них.

Так они уже 30 лет экспериментируют - и пришли к выводу, что нафиг все углеводороды и атомный геморрой. :buba :rzach:
:rzach:
Они не хотят этот геморрой иметь У СЕБЯ!
Получать готовую электроэнергию, полученную хоть от углеводородов, хоть от АЭС они готовы ВСЕГДА.
Главное, чтобы эти станции были расположены подальше.
Их можно понять. :rzach:
И эксперименты с замещением генерации - это, скорее, намек.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88166
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
Что, сланцевой леворюции капец?! :rzach: :comando

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Кот_Инвойс писал(а):
Что, сланцевой леворюции капец?! :rzach: :comando
"Свободный рынок все отрегулировал"(С)

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22906
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Nauru
si123 писал(а):
VORON писал(а):
С ветровыми, волновыми и солнечными электростанциями экспериментируют уже лет 50, но "воз и ныне там".
Лучше оцени ОБЩЕЕ энергопотребление в США и укажи какой процент от него составляет солнечная и ветровая генерация.

В Штатах не помню, а в Германии ветро-солнце по прошлому году дало 30%, всего альтернативки - 40%.
Щас немцы полезли в море - за 50% быстро догонят.

Не альтернативки, а возобновляемых источников, так как они туда включают и гидро и биомассу
https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm
Но тут есть лукавство.

Они пишут, что дескать невозобновляемых 12.7 ТВтчасов, возобновляемых - 11.7 ТВтчасов...но при этом умалчивают, что ЕЩЕ 10.1 ТВтчасов они получили от Франции, которая в основном генерирует эл-во на атомных станциях.
https://www.energy-charts.de/exchange.htm

Т.е. еще грубо треть, причем Франция работает как базовый производитель для сглаживания пиков альтернативки вроде ветра и критической поддержки.

   
  
    
 [ Сообщений: 3733 ]  Стрaница Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 187  След.




[ Time : 0.282s | 18 Queries | GZIP : Off ]