Ископаемому топливу крышка


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3733 ]  Стрaница Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 187  След.
Автор  
#961  Сообщение 16.01.19, 08:29  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Вот когда у тебя вырубится напруга в больницах, на транспорте, на заводах и в шахтах, в водоканале ты поймешь, что критично, а что нет.

А с чего она отрубится?
Я понимаю, если по аварии вылетает сразу гигаваттный атомный или угольный блок, а его подхватить не успевают и сеть начинает сыпаться, как это в Австралии пару лет назад произошло.

А у солнца-ветра генераторы мизерные, сеть даже не заметит - с чего сети вылетать?

Если мизерные, то чего же они заменят?

А если не мизерные, то как тогда обеспечивать критических потребителей ночью без ветра?

Батарейка? Так она всего на 4 часа... а потом?

  Профиль  
  
    
#962  Сообщение 16.01.19, 08:31  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Wal писал(а):
Батарейка? Так она всего на 4 часа... а потом?
Оооооочень большая батарейка.....

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

  Профиль  
  
    
#963  Сообщение 16.01.19, 08:43  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
VORON писал(а):
Wal писал(а):
Батарейка? Так она всего на 4 часа... а потом?
Оооооочень большая батарейка.....

Да, там огромные батарейки, но все рассчитаны на 4 часа всего...

  Профиль  
  
    
#964  Сообщение 16.01.19, 08:45  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Не альтернативки, а возобновляемых источников, так как они туда включают и гидро и биомассу
https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm
Но тут есть лукавство.

Они пишут, что дескать невозобновляемых 12.7 ТВтчасов, возобновляемых - 11.7 ТВтчасов...но при этом умалчивают, что ЕЩЕ 10.1 ТВтчасов они получили от Франции, которая в основном генерирует эл-во на атомных станциях.
https://www.energy-charts.de/exchange.htm

Т.е. еще грубо треть, причем Франция работает как базовый производитель для сглаживания пиков альтернативки вроде ветра и критической поддержки.

Лучше бы ты молчал... но грибы у вас в Бердянсках слишком улетные. :rzach:

Экспорт э/э Германией в разы выше импорта!!!
Нетто-экспорт в 2018 - 46 TWh - это немного меньше, чем выработали все немецкие АЭС.
https://www.energy-charts.de/e ... =2018

То есть - если считать процент ПОТРЕБЛЕНИЯ - то зеленка уже перевалила за половину производства э/э.

  Профиль  
  
    
#965  Сообщение 16.01.19, 08:53  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
И еще цирк - называть французкий импорт базой.
https://www.energy-charts.de/e ... =2018
Вот там сине-зелененьким сверху - похоже на след пьяной гусеницы - это импорт из Франции.

По сравнению с такой “базой” ветрогенерация стабильна, как бетон. :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#966  Сообщение 16.01.19, 08:57  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 87888
Откуда: Москва
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1106 раз.
Европейцам давно пора развивать успех, и под каждым ветряком ставить дуговые печи для выплавки стали.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

  Профиль  
  
    
#967  Сообщение 16.01.19, 09:08  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Европейцам давно пора развивать успех, и под каждым ветряком ставить дуговые печи для выплавки стали.

Ветром неудобно.
Солнце удобнее, каждый день по расписанию светит - да и самое дешевое электричество от него.

Поэтому в Австралии уже раздуплились аж на 10GW проект - конкретно солнечные станции под металлургические заводы, хотят всех уделать и металлом завалить. :buba

https://reneweconomy.com.au/gu ... 6384/
Gupta says could build 10GW of large scale solar across Australia

Только этим(солнечной металлургией) и китайцы с американцами занимаются, посмотрим кто кого уделает.

  Профиль  
  
    
#968  Сообщение 16.01.19, 09:20  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Если мизерные, то чего же они заменят?
А если не мизерные, то как тогда обеспечивать критических потребителей ночью без ветра?
Батарейка? Так она всего на 4 часа... а потом?

Речь шла о надежности генерации маленьких ветро-солнечных блоков сравнительно с угольно-атомными монстрами.

Если же ты говоришь о резервировании генерации - то батарейки замещают собой еще и нынешний горячий резерв, когда уголь/газ горит на всякий случай, месяцами и годами ВПУСТУЮ - просто на случай вылета какого-то блока в сети.
Это уже не в два раза дешевле, а в десятки раз - кроме того батарейки еще работают для стабилизации сети, что сейчас выполняют другие газовые станции.

Три в одном - пики, горячий резерв и стабилизация сети —— и все это в разы дешевле, вместо геморроя и дороговизны традиционной энергетики.
Именно поэтому на них сейчас и бум. :buba

  Профиль  
  
    
#969  Сообщение 16.01.19, 09:24  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Не альтернативки, а возобновляемых источников, так как они туда включают и гидро и биомассу
https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm
Но тут есть лукавство.

Они пишут, что дескать невозобновляемых 12.7 ТВтчасов, возобновляемых - 11.7 ТВтчасов...но при этом умалчивают, что ЕЩЕ 10.1 ТВтчасов они получили от Франции, которая в основном генерирует эл-во на атомных станциях.
https://www.energy-charts.de/exchange.htm

Т.е. еще грубо треть, причем Франция работает как базовый производитель для сглаживания пиков альтернативки вроде ветра и критической поддержки.

Лучше бы ты молчал... но грибы у вас в Бердянсках слишком улетные. :rzach:

Экспорт э/э Германией в разы выше импорта!!!
Нетто-экспорт в 2018 - 46 TWh - это немного меньше, чем выработали все немецкие АЭС.
https://www.energy-charts.de/e ... =2018

То есть - если считать процент ПОТРЕБЛЕНИЯ - то зеленка уже перевалила за половину производства э/э.

Так это лишняя ветроэнергия. Девать накуда, задаром раздают, когда ветра много... зато когда мало приходит Франция. И более никто другой. Так как более ни у кого нет надежного источника, не зависящего от погоды

  Профиль  
  
    
#970  Сообщение 16.01.19, 09:27  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Если мизерные, то чего же они заменят?
А если не мизерные, то как тогда обеспечивать критических потребителей ночью без ветра?
Батарейка? Так она всего на 4 часа... а потом?

Речь шла о надежности генерации маленьких ветро-солнечных блоков сравнительно с угольно-атомными монстрами.

Если же ты говоришь о резервировании генерации - то батарейки замещают собой еще и нынешний горячий резерв, когда уголь/газ горит на всякий случай, месяцами и годами ВПУСТУЮ - просто на случай вылета какого-то блока в сети.
Это уже не в два раза дешевле, а в десятки раз - кроме того батарейки еще работают для стабилизации сети, что сейчас выполняют другие газовые станции.

Три в одном - пики, горячий резерв и стабилизация сети —— и все это в разы дешевле, вместо геморроя и дороговизны традиционной энергетики.
Именно поэтому на них сейчас и бум. :buba

Что толку от маленьких блоков, даже если их очень много.

Не рабтать они будут ВСЕ ВМЕСТЕ - ночью и/или когда нет ветра.

А батарея у них всего на 4 часа... что потом в "тихую украинскую ночь"?

  Профиль  
  
    
#971  Сообщение 16.01.19, 09:28  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Европейцам давно пора развивать успех, и под каждым ветряком ставить дуговые печи для выплавки стали.

Ветром неудобно.
Солнце удобнее, каждый день по расписанию светит - да и самое дешевое электричество от него.

Поэтому в Австралии уже раздуплились аж на 10GW проект - конкретно солнечные станции под металлургические заводы, хотят всех уделать и металлом завалить. :buba

https://reneweconomy.com.au/gu ... 6384/
Gupta says could build 10GW of large scale solar across Australia

Только этим(солнечной металлургией) и китайцы с американцами занимаются, посмотрим кто кого уделает.

Киздеть не мешки ворочать.

ключевое слово там - может быть (а может и не быть)

  Профиль  
  
    
#972  Сообщение 16.01.19, 09:36  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Так это лишняя ветроэнергия. Девать накуда, задаром раздают, когда ветра много... зато когда мало приходит Франция. И более никто другой. Так как более ни у кого нет надежного источника, не зависящего от погоды

Какой никто другой?
Какой в жопу погоды?
Когда у французов купить дешевле, чем гонять свои угольно-газовые станции - тогда покупают. Если нет - то наоборот. Смотри графики - там все есть практически в реальном времени.
Это энергорынок - он так работал всегда и везде, задолго до появления ветро-солнечной генерации.

Ты вообще понимаешь, о чем говоришь? :rzach:

  Профиль  
  
    
#973  Сообщение 16.01.19, 09:38  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Киздеть не мешки ворочать.
ключевое слово там - может быть (а может и не быть)

Первый гигаватт УЖЕ строится.
Прям под конкретный металлургический завод.

Так шо... :bd: :rzach:

  Профиль  
  
    
#974  Сообщение 16.01.19, 09:41  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Так это лишняя ветроэнергия. Девать накуда, задаром раздают, когда ветра много... зато когда мало приходит Франция. И более никто другой. Так как более ни у кого нет надежного источника, не зависящего от погоды

Какой никто другой?
Какой в жопу погоды?
Когда у французов купить дешевле, чем гонять свои угольно-газовые станции - тогда покупают. Если нет - то наоборот. Смотри графики - там все есть практически в реальном времени.
Это энергорынок - он так работал всегда и везде, задолго до появления ветро-солнечной генерации.

Ты вообще понимаешь, о чем говоришь? :rzach:

Вот-вот, как хорошо, что рядом есть Франция с избытком атомной генерации... ветра нет, так добрые галлы продадут.

А как быть тем, у кого Франции с атомными станциями рядом нет?

  Профиль  
  
    
#975  Сообщение 16.01.19, 09:42  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Киздеть не мешки ворочать.
ключевое слово там - может быть (а может и не быть)

Первый гигаватт УЖЕ строится.
Прям под конкретный металлургический завод.

Так шо... :bd: :rzach:

Вот вот, не 10 рублей, а рупь...

  Профиль  
  
    
#976  Сообщение 16.01.19, 09:45  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
si123 писал(а):
Три в одном - пики, горячий резерв и стабилизация сети —— и все это в разы дешевле
Что толку от маленьких блоков, даже если их очень много.
Не рабтать они будут ВСЕ ВМЕСТЕ - ночью и/или когда нет ветра.
А батарея у них всего на 4 часа... что потом в "тихую украинскую ночь"?

А потом пик закончится, холодный резерв запустится, сеть стабилизируется.
Написано же было подробно, вообще для идиотов. :zed:

Ты вообще понимаешь о чем мы сейчас разговариваем?

  Профиль  
  
    
#977  Сообщение 16.01.19, 09:48  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
si123 писал(а):
Три в одном - пики, горячий резерв и стабилизация сети —— и все это в разы дешевле
Что толку от маленьких блоков, даже если их очень много.
Не рабтать они будут ВСЕ ВМЕСТЕ - ночью и/или когда нет ветра.
А батарея у них всего на 4 часа... что потом в "тихую украинскую ночь"?

А потом пик закончится, холодный резерв запустится, сеть стабилизируется.
Написано же было подробно, вообще для идиотов. :zed:

Ты вообще понимаешь о чем мы сейчас разговариваем?

Я-то понимаю, а иди там внизу, поищи рыбку в норвежских супермаркетах пока...

  Профиль  
  
    
#978  Сообщение 16.01.19, 09:52  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Вот-вот, как хорошо, что рядом есть Франция с избытком атомной генерации... ветра нет, так добрые галлы продадут.

А как быть тем, у кого Франции с атомными станциями рядом нет?

Ты вообще понимаешь, о чем говоришь?
И что тебе говорят? :rzach:

Они и сейчас могут не продать!!! И не продают, когда самим надо.
Тогда работают немецкие газово-угольные блоки.

И заметим - немцы еще не полезли в море, где ветер дует практически в базе, с бешеным киумом.
И у них еще нет батареек вообще от слова совсем.
И перетоки еще не достроили.

Еще пару лет - и картинка будет разительно более красивой.
Хотя она уже красивая. :rzach:

  Профиль  
  
    
#979  Сообщение 18.01.19, 04:50  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Так это лишняя ветроэнергия. Девать накуда, задаром раздают, когда ветра много... зато когда мало приходит Франция. И более никто другой. Так как более ни у кого нет надежного источника, не зависящего от погоды

Какой никто другой?
Какой в жопу погоды?
Когда у французов купить дешевле, чем гонять свои угольно-газовые станции - тогда покупают. Если нет - то наоборот. Смотри графики - там все есть практически в реальном времени.
Это энергорынок - он так работал всегда и везде, задолго до появления ветро-солнечной генерации.

Ты вообще понимаешь, о чем говоришь? :rzach:

Какой погоды?

Да вот такой. Это фото сделано вчера.

Изображение

Иди, включай свои ветряки и солнечные панели.... если откопаешь конечно.

  Профиль  
  
    
#980  Сообщение 18.01.19, 08:04  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Wal писал(а):
Иди, включай свои ветряки и солнечные панели.... если откопаешь конечно.

Если человек ПОЛНЫЙ идиот, то летом он дармовые помидоры с клубникой жрать не будет. Потому что они зимой не растут.
Он вместо этого будет скакать с дикими радостными воплями - при виде снега в январе. :rzach:

А нормальный человек будет летом сверхдешевую энергию солнца использовать, весной-осенью - ветра, ну и прочие технологии.
Ну а топливные станции первое время будут стоять в холодном резерве, точно также, как их сейчас дикое количество в резерве стоит.
И их, которые на всякий случай, будет нужно в разы меньше, чем сейчас - да еще они и топливо жрать большую часть времени не будут, потому что стоят.
А потом с водородом девайсы доточат - и шандец “паровозам”.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3733 ]  Стрaница Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 187  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вот тут им и крышка настанет )))))

Wudu2

20

13.04.23, 22:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Теперь им крышка: Украина обложила Россию новыми санкциями

LuckyStarrr

2

11.04.19, 11:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Металлургии крышка

si123

25

08.02.19, 12:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 640 долларов крышка унитаза, кофейник за 7600 долларов.

611241

49

17.04.16, 22:01




[ Time : 0.176s | 19 Queries | GZIP : Off ]