[ Сообщений: 167 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Склоняюсь к мнению, что было бы неправильно обвинять Горби, который разумеется не был выдающимся руководителем, в развале СССР.

К сер. 80-х ему досталась страна с проеденным золотым запасом и отсталой стагнирующей экономикой, которая держалась только за счёт нефтедолларов (другого ликвидного товара для экспорта она не производила).

Как только упали цены на нефть, эта её экономика посыпалась ... следом за ней посыпалась и сама страна.

Что мог изменить Горби?

Как кто думает?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Как я понимаю, Горби и ко до самого конца пытались действовать в рамках советской традиции - лечить сепаратизм и недовольство нацокраин плюшками (которые они отнимали у тупых кацапов):

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Но плюшек из-за падения цен на нефть было очень мало. Как только они закончились ... процесс стал необратимым.

Хочу понять - как ещё Горби мог бы удержать страну от распада?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Склоняюсь к мнению, что было бы неправильно обвинять Горби, который разумеется не был выдающимся руководителем, в развале СССР.

К сер. 80-х ему досталась страна с проеденным золотым запасом и отсталой стагнирующей экономикой, которая держалась только за счёт нефтедолларов (другого ликвидного товара для экспорта она не производила).

Как только упали цены на нефть, эта её экономика посыпалась ... следом за ней посыпалась и сама страна.

Что мог изменить Горби?

Как кто думает?
Накуя он бюджет раздувал и деньги занимал?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
+ ещё такой момент:

РСФСР (у которой не было даже собственного пр-ва) располагала лишь ок. 60% населения СССР, а остальные 40% контролировались местными царьками, которые очень ревниво следили за своими привилегиями.

И которые при этом были уверены, что это именно они кормят рукожопых кацапов.

Как в определённых законами рамках можно было изменить текущее положения вещей без риска для СССР?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Накуя он бюджет раздувал и деньги занимал?

Про раздувание бюджета я не знаю, а деньги занимал потому что к нач. 80-х у нас закончились звр + резко упали цены на нефть.

Т.е. имхо он брал деньги, чтобы сохранить СССР и обеспечить комфортное прохождение кризиса.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Офигенно при нем раздувалась расходная часть бюджета
Дефицит рос в геометрической прогрессии
Для экономического краха все сделали сами

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Прочие же его нововведения, которые приходят на ум:

* антиалкогольная кампания
* гласность
* рынок

были шагами в безусловно правильном направлении.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Про нефть куйня полная..советская экономика не шибко зависела от нефти
Экспорт был не очень велик для большой страны

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Офигенно при нем раздувалась расходная часть бюджета
Дефицит рос в геометрической прогрессии
Для экономического краха все сделали сами

можно ссылку?

+ из приведённой таблицы следует, что деньги шли на задабривание нацокраин (которые к кон. 80-х уже бунтовали)

т.е. если бы им не давали денег, то они начали отваливаться ещё раньше

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Про нефть куйня полная..советская экономика не шибко зависела от нефти

насколько я знаю - нефть и жилезо - это были единственные источники валюты для нашей страны

а без валюты она к 80-м гг. существовать уже элементарно не могла

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.11.2016
Сообщения: 2854
Благодарил (а): 849 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
doas2 писал(а):
насколько я знаю - нефть и жилезо - это были единственные источники валюты для нашей страны

Всегда, когда заходил на ветки доаса, понимал, что он м.удак. Жилезный м.удак.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Суровый писал(а):
Всегда, когда заходил на ветки доаса, понимал, что он м.удак. Жилезный м.удак.

право иметь собственное мнение у вас появилось тоже благодаря горби

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Михеич писал(а):
Офигенно при нем раздувалась расходная часть бюджета
Дефицит рос в геометрической прогрессии
Для экономического краха все сделали сами

можно ссылку?

+ из приведённой таблицы следует, что деньги шли на задабривание нацокраин (которые к кон. 80-х уже бунтовали)

т.е. если бы им не давали денег, то они начали отваливаться ещё раньше
Цифры озвучивались и приводились в тч и на этом форуме...Захочешь найдешь
Странно что ты не подготовился..
Подсказка..Набрать в гугле бюджеты ссср по годам

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Подсказка..Набрать в гугле бюджеты ссср по годам

если они приведены в рублях, то рост бюджета может отражать только инфляцию

у страны закончилась валюта и пришлось включать печатный станок

всё т.с., что сегодня происходит в вгн

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
альтернативой было только как при сталине обвалить жизненный уровень населения в 2-3 раза и параллельно ввести режим террора

едва ли это помогло бы решить проблемы ... просто продлило бы агонию

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 5802
Откуда: Нефтескважинск
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 386 раз.
Россия
По логике ТС тогда и Россия должна была развалится, но как то же удержали... Надо было так же удержать и СССР... Если бы КГБ арестовало всех местных царьков то на их защиту вышли бы единицы, практически кроме прибалтов и грузин никто не хотел развала Союза, можно было отпустить эти 4 республики и выбираться из жопы

_________________
-= Восьмое чудо света занимает одну шестую часть суши =-

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
RUS86 писал(а):
По логике ТС тогда и Россия должна была развалится, но как то же удержали... Надо было так же удержать и СССР... Если бы КГБ арестовало всех местных царьков то на их защиту вышли бы единицы, практически кроме прибалтов и грузин никто не хотел развала Союза, можно было отпустить эти 4 республики и выбираться из жопы

На мой взгляд Россия не развалилась потому что в ней св. 90% населения - русские + у нас более адекватное административное деление.

Но даже это нам не помогло бы, если бы мы продолжали наращивать отставание от мировой экономики в рамках советского чучхе

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Посудите сами: в 1991 г. узбеков было 20 млн, а теперь их 31 млн.

Такими темпами русские в гипотетическом общем парламенте СССР через 20-30 лет имели бы менее половины мандатов.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
RUS86 писал(а):
практически кроме прибалтов и грузин

очень хотели хохлы (КП УССР).

напомню, в 1991 г. за эмансипацию от россии проголосовали даже крым и донбасс

   
  
    
 [ Сообщений: 167 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.




[ Time : 0.069s | 19 Queries | GZIP : Off ]