Автор |
|
Wal
|
#481
28.01.18, 02:42
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
si123 писал(а): Австралийцы решили перестать маяться херней и начали строить промышленную солнечную генерацию. http://reneweconomy.com.au/aus ... 2018/И снова ты не читаешь, что постишь, главное прокукарекать? Вот разделение сегментов солнечной генерации по твой картинке (из твоей же ссылки) Цитата: PV market segments are based on the size of the installation as follows: Residential – systems installed up to and including 15 kW in size; Commercial – systems installed between 15 kW and 100 kW Small power stations – systems above 100kW that need to be registered as power stations under the renewable energy target; and Utility scale – systems installed greater than 5 kW (AC) in size И видно, что рост весь за счет увеличения сегмента панелей у потребителей, на местах. В диапазоне 5-15 КВт. А промышленная солнечная генерация практически не увеличивается. Ну так это понятно. Панели подешевели, стали ставить на дома (и малые бизнесы) не по 1-3 КВт, а по 5-10 КВт (10 у кого крыша позволит, все таки площадь большая нужна). Мой панели, кстати, тоже попали бы в этот сегмент, так как их номинальная мощность 5.3 КВт. Ну так что это идет никто не отрицает, но это все лишь о потреблении на местах, а не о промышленной генерации.
|
|
|
|
si123
|
#482
28.01.18, 10:19
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Wal писал(а): И снова ты не читаешь, что постишь, главное прокукарекать? Вот разделение сегментов солнечной генерации по твой картинке (из твоей же ссылки) Цитата: PV market segments are based on the size of the installation as follows: Residential – systems installed up to and including 15 kW in size; Commercial – systems installed between 15 kW and 100 kW Small power stations – systems above 100kW that need to be registered as power stations under the renewable energy target; and Utility scale – systems installed greater than 5 kW (AC) in size Во первых, в статье как раз говорится о массовом введении промышленной генерации - станции по несколько сотен мегаватт. Во вторых, 5kw - это явная опечатка, потому что дан весь спектр, как все различается, для статистических целей. Домашние - до 15 kw Коммерческие - 15-100kw Малые станции - больше 100kw Utility scale - больше 5kw(???) Нет, явно просится 5mw, потому что даже название utility scale дословно переводиться как "станция масштаба энергосистемы". Поэтому твои инсинуациии... короче, как обычно.
|
|
|
|
si123
|
#483
28.01.18, 10:23
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Китайцы строят ванадиевую батарейку размером почти гигаватт-час!!! https://electrek.co/2017/12/21 ... ower/Круто. Несколько таких батареек полностью срежут пики вечернего потребления в такой стране, как Германия.
|
|
|
|
si123
|
#484
28.01.18, 10:30
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Wal писал(а): Ты бы хоть посмотрел где этот Энфилд в котором экспериментальный проект делают. Он от собственно Лондона дальше Хитроу. Вроде Нью Москвы. Посмотрел. Да, там ставят систему на несколько высоток в окружении многих гектаров двухэтажной застройки. Классическая субурбия. Но тебе об этом уже говорилось - все ништяки есть и будут в неплотной малоэтажной застройке. А плотной многоэтажной застройке - хана, там будет жить сверхдорого и качество жизни говно полное.
|
|
|
|
Tolmach.001
|
#485
02.02.18, 08:43
|
|
Регистрация: 21.07.2016 Сообщения: 12497 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
172 раз.
Поблагодарили:
475 раз.
|
Зелёная энергия всё дешевеет! "Отчет показывает, что 18 и 19 января цены на продаваемую Neon энергию составили 14 тысяч местных долларов за 1 МВт-ч. За два дня, пока батарея работала на полную мощность, компании удалось продать энергии на 1 млн." https://hightech.fm/2018/01/27 ... x.com14000 австралийских долларов за 1 МВт-ч., это, на секундочку, 640 руб. за 1 КВт/ч. Верной дорогой идут товарищи)))
|
|
|
|
Wal
|
#486
02.02.18, 09:22
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Tolmach.001 писал(а): Зелёная энергия всё дешевеет! "Отчет показывает, что 18 и 19 января цены на продаваемую Neon энергию составили 14 тысяч местных долларов за 1 МВт-ч. За два дня, пока батарея работала на полную мощность, компании удалось продать энергии на 1 млн." https://hightech.fm/2018/01/27 ... x.com14000 австралийских долларов за 1 МВт-ч., это, на секундочку, 640 руб. за 1 КВт/ч. Верной дорогой идут товарищи))) Посмотрел внимательно, там все несколько не так просто. Батарею использовали для сглаживания скачков потребления и генерации и выравнивания частоты в сети Поэтому эти цифры - для моментов пиковых потребностей только. И это платят не потребители, а сеть и фирмы-дистрибутеры генерирующим компаниям. Зато в спокойные моменты стоимость падает в разы, например в 7 раз. Поэтому в среднем стоимость не так и высока, потребители платят около 25-30 центов в жилом секторе (плюс за линию фиксированная плата), и ~15 центов в индустрии за КВтчас.
|
|
|
|
Tolmach.001
|
#487
02.02.18, 10:38
|
|
Регистрация: 21.07.2016 Сообщения: 12497 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
172 раз.
Поблагодарили:
475 раз.
|
Wal писал(а): Посмотрел внимательно, там все несколько не так просто. Да, это ясно. Только слабо вяжется со сладкими песнями Субурбия про бесплатное электричество для электрокаров.
|
|
|
|
Wal
|
#488
02.02.18, 11:05
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Tolmach.001 писал(а): Wal писал(а): Посмотрел внимательно, там все несколько не так просто. Да, это ясно. Только слабо вяжется со сладкими песнями Субурбия про бесплатное электричество для электрокаров. Да нет, формально это как бы можно сделать. Но для этого надо будет заряжать батареи машины днем, а ездить на ней ночью, начнем с этого. Расходы все равно будут - хотя бы на установку солнечных панелей и инвертора, даже с гос.субсидией это тысячи долларов. Плюс электромашина стоит _намного_ дороже одноклассников. Батарея в Тесле ~ 75 КВтчасов емкости. Мне бы вот ее как раз только хватило на дневной разъезд с некоторым запасом, чтобы не бояться "обсохнуть" 5 КВт солнечная установка, самая похоже обиходная сейчас (10 КВт больше и дороже заметно, и крышу еще поискать, и инвертер дорогой, и подвод к дому надо делать трехфазный, и с компанией договариваться особо) реально пиковую отдачу дает может пол часа в хороший день. А так в среднем около 2-3 КВт часов 5 не более в сумме, и по 1 кВТ еще часа 3-4, и это летом без облаков и тени. Вот и считай, даже если брать 3 КВт, то потребуется 25 часов, чтобы полностью зарядить батарею. Ну ладно, у меня дневной пробег велик, 150 км как минимум, снизим вдвое. Тогда батарею надо будет заряжать раз в 2-3 дня, а вернее - каждый день все полезное светлое время от солнечных батарей - часов по 10. А зимой и того хуже... На дом уже _ничего_ не останется. Такая вот бесплатная арифметика.
|
|
|
|
si123
|
#489
07.02.18, 06:52
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Tolmach.001 писал(а): Зелёная энергия всё дешевеет! ... Верной дорогой идут товарищи))) Это цена за услуги по балансировке сети. Это как ты можешь купить помидоры на базаре, а можешь - в ресторанном салате. Это стандартные РЫНОЧНЫЕ цены, и именно по этим ценам работают ГАЗОВЫЕ пиковые станции. Но поскольку батарейка дает ответ в несколько миллисекунд, в отличии от них, то отгрызает рынок у газа.
|
|
|
|
si123
|
#490
07.02.18, 07:11
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Tolmach.001 писал(а): Wal писал(а): Посмотрел внимательно, там все несколько не так просто. Да, это ясно. Только слабо вяжется со сладкими песнями Субурбия про бесплатное электричество для электрокаров. По итогам января в Германии 45% электричества было произведено зеленой энергетикой. Несколько раз в месяц ветряки шарашили так, что цена электричества была отрицательной по нескольку часов. Зарядил авто, а тебе еще за это заплатили. Сейчас такой услуги нет, это оптовые цены валятся, но Ауди работает над такой системой.
|
|
|
|
Wal
|
#491
14.04.18, 04:24
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
si123 писал(а): Tolmach.001 писал(а): Wal писал(а): Посмотрел внимательно, там все несколько не так просто. Да, это ясно. Только слабо вяжется со сладкими песнями Субурбия про бесплатное электричество для электрокаров. По итогам января в Германии 45% электричества было произведено зеленой энергетикой. Несколько раз в месяц ветряки шарашили так, что цена электричества была отрицательной по нескольку часов. Зарядил авто, а тебе еще за это заплатили. Сейчас такой услуги нет, это оптовые цены валятся, но Ауди работает над такой системой. Вот тебе про цену электричества в том самом штате Южная Австралия, который ты так расписываешь как лидера зеленой энергетики По материалам _австралийской_ печати Цитата: ELECTRICITY South Australia: $47.12/kWh
The city’s power is three times more expensive than in the U.S. and 50 percent more than the U.K., according to Carbon and Energy Markets director Bruce Mountain. He also stated that companies charging high prices for use of poles and wire is one of the reasons that there is a hike in the electricity bills.
|
|
|
|
si123
|
#492
14.04.18, 11:15
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Wal писал(а): Вот тебе про цену электричества в том самом штате Южная Австралия, который ты так расписываешь как лидера зеленой энергетики По материалам _австралийской_ печати Цитата: ELECTRICITY South Australia: $47.12/kWh
The city’s power is three times more expensive than in the U.S. and 50 percent more than the U.K., according to Carbon and Energy Markets director Bruce Mountain. He also stated that companies charging high prices for use of poles and wire is one of the reasons that there is a hike in the electricity bills. (зевая) А по твоей ссылке, которую ты не дал, говорится что рост цен был вызван скачком цен на газ... Брехло стандартное. Впрочем, можешь дальше не усираться, диванный воЕн, твои желания исполнились, Россия и от Запада, и от Востока отстала в новой энергетике практически как Африка, и ты в своём Тагиле это будешь ощущать полной жопой. Это не санкции - это простой внутренний пц. Так што... больше гавкаться на эту тему смысла нет, убеждать в чем то или доказывать уже поздно - только разве что пц комментировать...
|
|
|
|
Wal
|
#493
14.04.18, 15:24
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
si123 писал(а): Wal писал(а): Вот тебе про цену электричества в том самом штате Южная Австралия, который ты так расписываешь как лидера зеленой энергетики По материалам _австралийской_ печати Цитата: ELECTRICITY South Australia: $47.12/kWh
The city’s power is three times more expensive than in the U.S. and 50 percent more than the U.K., according to Carbon and Energy Markets director Bruce Mountain. He also stated that companies charging high prices for use of poles and wire is one of the reasons that there is a hike in the electricity bills. (зевая) А по твоей ссылке, которую ты не дал, говорится что рост цен был вызван скачком цен на газ... Брехло стандартное. Впрочем, можешь дальше не усираться, диванный воЕн, твои желания исполнились, Россия и от Запада, и от Востока отстала в новой энергетике практически как Африка, и ты в своём Тагиле это будешь ощущать полной жопой. Это не санкции - это простой внутренний пц. Так што... больше гавкаться на эту тему смысла нет, убеждать в чем то или доказывать уже поздно - только разве что пц комментировать... Да уж, изоврался ты окончательно Если цены на газ виноваты, то почему в других штатах электричество намного дешевле?? Ну и да, найди ка мне слова про цены на газ и их скачки (мне кажется - скакать, это ваша забава, и вы ее пытаетесь везде всунуть) в статье, откуда я взял эту дословную цитату http://www.news.com.au/finance/business/south-australia-has-the-highest-power-prices-in-the-world/news-story/178987d30a8e6f273cd8949f34a64c83Насчет же "отставания" - замечу, что именно у стран/штатов с большой долей "зеленой" энергии самые высокие цены на электричество - там в статье есть картинка - график, и вот она первая тройка - Южная Австралия, Дания, Германия... а вот у Франции, которая поклала на это все с прибором и продолжает свой путь а АЭС энергия в два (2) раза дешвле чем в Южной Австралии, ага, и в 1.75 раза дешвле чем в соседней Германии. (А в Норвегии с избытком гидроэнергии и того дешевле чем во Франции). И какой идиот будет в текущей экономической ситyации сам у себя убивать такое конкурентное преимущество? Так что давай, напрягайся, строй ветряки. А в России будут строить АЭС. Благо могут. И недорого. И финны тоже АЭС вот строят, русскую... ибо не идиоты А у меня на доме 5 КВт солнечная система имеется (и бассейн я не электричеством грею, откуда тебе вообще такой идиотизм в голову пришел?, а тоже солнцем) - но снижение потребления из сети конечным потребителем - домохозяйством никак не может заменить базовую энергию, необходимую хозяйству страны и экономике - заводам, транспорту, бизнесам и т.д..
|
|
|
|
si123
|
#494
15.04.18, 15:36
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Wal писал(а): Так что давай, напрягайся, строй ветряки. А в России будут строить АЭС. Благо могут. И недорого. Именно так и происходит. АЭС построить проще. А вот немцы бы вместо трат на новую АЭС - построили бы кольцо мусоросжигающих заводов вокруг Москвы. Где выработка электроэнергии является просто способом удешевления процесса ликвидации мусора, и мусора столько, что лишнюю АЭС бы и строить не пришлось. А потом эти заводики немцы бы загибридизировали с панельками и батарейками, чтобы и на пиковых станциях сэкономить. В России тратятся на АЭС. Потом тратятся на Загорскую ГАЭС, чтобы атомная станция могла работать. Тратятся миллиарды долларов. Потом тратятся на медицину, потому что свалки отравляют вокруг Москвы все, начиная с воздуха и заканчивая грунтовыми водами. Про Волоколамск слышал? Десятки миллиардов. При этом все равно теряют деньги на плохом здоровье населения - больничные, плохая трудоспособность, ранняя смертность... Сотни миллиардов. И еще теряют дикие деньги на том, что вменяемый народ не хочет в этой помойке жить и сваливает изобретать всякие Гуглы в Америку, Европу и Азию. Триллионы баксов. А потом приходиться придумывать теории, объясняющие народу причины проживания в говне. Про плохой климат. Про кольцо врагов грабящих великую родину... Про необходимость страданий за великую духовность... И прочее. Правда время от времени вся эта конструкция сбоит, все разносит вдребезги и пополам, с кровищем и говнищем, и очередное поколение копается в мусорках... Сотни триллионов потерь. Все идет по плану, даже спорить не собираюсь.
|
|
|
|
si123
|
#495
17.04.18, 03:26
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
С Красноярска стала толпами убегать молодежь. http://www.trk7.ru/news/78861.html2015 года в Красноярске начали массово объявлять режим «черного неба». В комментариях к новостям про экологию красноярцы часто заявляют, что собираются уезжать из Красноярска. Черное небо - это из-за ТЭЦ. Отток молодого населения из Сибири делает ее убыточной для Москвы. Со всеми вытекающими. Зато либерастня ветряки не построит.
|
|
|
|
Wal
|
#496
17.04.18, 03:46
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
si123 писал(а): С Красноярска стала толпами убегать молодежь. http://www.trk7.ru/news/78861.html2015 года в Красноярске начали массово объявлять режим «черного неба». В комментариях к новостям про экологию красноярцы часто заявляют, что собираются уезжать из Красноярска. Черное небо - это из-за ТЭЦ. Отток молодого населения из Сибири делает ее убыточной для Москвы. Со всеми вытекающими. Зато либерастня ветряки не построит. Да, из-за ТЭЦ и заводов, и из-за кучи мелких котельных. Но ТЭЦ и котельные не для электричества в первую голову, а для отопления и горячей воды. И их ветряками никак не заменить. Да и "черное небо" там во многом из-за отсутствия ветра. Так что ветрякам там совсем делать нечего
|
|
|
|
si123
|
#497
17.04.18, 04:44
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Красноярский край - это северный завоз в огромных количествах. Применения ветряков с панельками и батарейками дает огромную экономию.
А сэкономленные на завозе деньги можно было бы пустить на реконструкцию ТЭЦ и котельных, энергоэффективность и прочее. Да и под ветряки можно было бы получить федеральный грант, как во всем мире делается, от Штатов до Китая Это смешные копейки вообще, доли процента от сочинского туннеля по стоимости запуска на Марс.
Но на экономии нет откатов. А на ежегодном завозе - есть. Поэтому ветряк объявляется вселенским злом, альтернативка - либерастической ересью, а всякие Маски - мошенниками и дело в шляпе.
Тем более и стоит это копейки - проплатить нескольким тварям, чтобы те по сети это несли. Главное, чтобы не забывали перемешивать это с рассеявперде и дедовоевальством. Ну и куча полезных идиотов эту херню разнесут - главное не забывать с рассеейвперде перемешивать.
Ну и на выхлопе замечательная штука - и откаты, и показной пидриотизм, и сибирь китайцам. Не де юре, де юре она им и нахер не нужна. А де факто, убытки Москве - прибыль китайцам. Процесс уже пошел.
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#498
17.04.18, 05:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87995 Откуда: Москва Благодарил (а):
984 раз.
Поблагодарили:
1111 раз.
|
Итог года: зелёных вычистили и из Дейр-эз-Зора, и из Алеппо.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
si123
|
#499
17.04.18, 06:10
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): Итог года: зелёных вычистили и из Дейр-эз-Зора, и из Алеппо. Да, хорошо поработала иранская пехота. Обама санкции с Ирана снял, а Трамп их не возвращает, следит за правильным поведением. И пустыню древними ракетами долбит, всех сусликов уже перепугал. Ну и бобрам хорошее шоу из зомбоящика.
|
|
|
|
Wal
|
#500
17.04.18, 06:24
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
si123 писал(а): Красноярский край - это северный завоз в огромных количествах. Применения ветряков с панельками и батарейками дает огромную экономию.
А сэкономленные на завозе деньги можно было бы пустить на реконструкцию ТЭЦ и котельных, энергоэффективность и прочее. Да и под ветряки можно было бы получить федеральный грант, как во всем мире делается, от Штатов до Китая Это смешные копейки вообще, доли процента от сочинского туннеля по стоимости запуска на Марс.
Но на экономии нет откатов. А на ежегодном завозе - есть. Поэтому ветряк объявляется вселенским злом, альтернативка - либерастической ересью, а всякие Маски - мошенниками и дело в шляпе.
Тем более и стоит это копейки - проплатить нескольким тварям, чтобы те по сети это несли. Главное, чтобы не забывали перемешивать это с рассеявперде и дедовоевальством. Ну и куча полезных идиотов эту херню разнесут - главное не забывать с рассеейвперде перемешивать.
Ну и на выхлопе замечательная штука - и откаты, и показной пидриотизм, и сибирь китайцам. Не де юре, де юре она им и нахер не нужна. А де факто, убытки Москве - прибыль китайцам. Процесс уже пошел. Ты знаешь, что сам Красноярск находится _севернее_ Москвы? Ты знаешь, что половина Красноярского края ЗА полярным кругом?? И северный завоз относится именно к ним - Игарка, Дудинка, Норильск и т.д. Какие солнечные панельки??? Какие батарейки???? Как эти "батарейки" будут работать когда на улице мороз за 40 градусов???? И нахрена в Красноярском крае ветряки, если там переизбыток электроэнергии - у них целые каскады мощнейших ГЭС там - Саяно-Шушенская, Красноярская, Богучанская, Курейская и т.д. Ты к сожалению не полезный, а бесполезный идиот.
|
|
|
|
|
|