Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 07.12.17, 03:40  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4464
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Социализм в отдельно взятом хозяйстве.

phpBB [media]

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 07.12.17, 03:44  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8989
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Ой, таки есть и другие подобные "социалистические" хозяйства в России... Забейте в поисковике "Народные предприятия".

Но касаемо этого - меня убил в прошлом году запрет этому совхозу торговать в Москве через свои киоски. Кстати, они оригинальными были - клубникой своей торговали:

Изображение

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 07.12.17, 04:28  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8989
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Ой, таки я поспешил назвать этих мошенников из ЗАО Совхоза Ленина "народным хозяйством".

Как директор совхоза имени Ленина продавал турецкую клубнику под видом подмосковной

http://maxpark.com/community/5 ... 79769

В России редко встречаются успешные сельскохозяйственные предприятия. Поэтому история каждого успешного всегда привлекает особое внимание. И часто при внимательном рассмотрении выясняется, что этот успех весьма специфичен. Например, совхоз имени Ленина в ближнем Подмосковье, производящий плодоовощную продукцию, входит в число лучших предприятий аграрного сектора России уже полтора десятка лет. В реальности, формула его успеха словно списана с тех страниц старых учебников истории стран Запада, где говорится о рабском труде инородцев, обезземеливании крестьян и сомнительных операциях с поставками зарубежных фруктов.

Если верить пословице, не место красит человека. Зато главным фактором успешности сельскохозяйственного предприятия всегда является расположение его земель. Чем ближе поля, теплицы, или птицефермы к потребителю, тем меньше расходы на доставку, выше оборачиваемость капитала и уровень продаж. Именно эта азбучная истина капитализма в лихих 90-х годах помогла бывшему советскому совхозу имени Ленина. Угодья совхоза находятся буквально сразу же за МКАДом в Ленинском районе Подмосковья. А огромный рынок сбыта — на другой стороне кольцевой автодороги. В совхозе сейчас — почти две тысячи гектаров мелиорированных земель, собственное стадо из 800 коров, собственные холодильники и яблоневый сад. Среди партнеров у совхоза — немецкая фирма «Эрманн», покупающая молоко для йогуртов. Руководитель совхоза Павел Грудинин отнюдь не замшелый красный директор. Он охотно дает интервью, участвует в передачах на радио и телевидении, любит комментировать действия правительства. Критику в свой адрес Грудинин не любит. Причем, вовсе не по причине зазнайства. Просто каждый негативный факт, замеченный острым глазом заезжего недоброжелателя, может обернуться для преуспевающего агропромышленника масштабной ревизией. А по итогам таким мероприятий обычно интервью не дают.
Земля — буржуям?

Лукавство здесь прячется даже в названии. Совхоз имени Ленина, конечно же, никаким совхозом не является. По словам Павла Грудинина, название было придумано, чтобы оставить прежний «бренд», который был известен многим москвичам. Это обычное капиталистическое ЗАО — то есть, закрытое акционерное общество. История его очень интересна и увлекательна. В начале 90-х годов бывший совхоз попал, как и все подобные ему предприятия, в полосу кризиса. Грудинин работал в нем с начала 80-х годов, а в 90-х годах он уже был заместителем директора по коммерческой части. Именно при его непосредственном участии была провернута сделка по продаже 5,6 гектаров колхозных земель, выходивших прямо на пересечение Каширского шоссе и МКАД.

Покупателем стала компания «Крокус Интернэшнл» известного азербайджанского бизнесмена Араса Агаларова, который построил на ней магазин сети «Твой дом» — один из самых успешных объектов коммерческой недвижимости у этой компании. Продавали землю вроде бы как по 1500 долларов за сотку, но это со слов самого Грудинина.

Эксперты, кстати, говорят, что «сотка на МКАДе» может достигать цены в 100 тысяч условных единиц… Куда пошли «задекларированные» 840 тысяч долларов — тоже не понятно.

По официальной версии, на эти деньги удалось расплатиться с долгами и приобрести новые технологии. Однако сразу же после продажи земли в совхозе сменилась власть — прежний директор Петр Рябцев добровольно ушел в отставку, а собрание членов артели новым руководителем избрало 35-летнего Грудинина. По слухам, Рябцева «попросили» уволиться, поскольку он был в курсе всех прежних манипуляций с землями совхоза (красный директор сдавал их в аренду и т.п., о чем ранее сообщали и газета «Коммерсантъ)

Став директором совхоза, Грудинин сразу же взял власть в свои руки так, что времена Рябцева некоторым работникам показались раем. Вообще же, ловкому предтече «эффективных менеджеров» 2000-х годов удалось развести наивных селян как в игре в наперсток. Первым делом Павел Грудинин объявил судебную войну тем крестьянам, которые на основе указов Бориса Ельцина получили 15 соток колхозной земли на члена семьи.

Им предложили вернуть участки обратно, но под благовидным предлогом — в виде взноса в акционерный капитал созданного в 1995 году ЗАО «Совхоз имени Ленина». Потеряв полученную землю, они стали акционерами. При этом совхозников уговорили — в целях защиты якобы от «рейдеров» — закрепить в уставе положение, о том, что земли совхоза могут быть проданы только по цене 1500 долларов за сотку. Это притом, что земли оставались сельскохозяйственного назначения и под жилищное строительство не переводились, что делало такую цену в тогдашних условиях абсурдной.

Но крестьяне поверили. И, в итоге, потеряли как свои земли, так и полученные ценные бумаги. Ведь что такое акции, если речь идет о мизерной доле уставного капитала, которая досталась каждому из членов артели? Сегодня они есть, завтра их нет, и понятно, что рано или поздно они достанутся тому, у кого больше денег. Угадать того, кто сумел аккумулировать их большую часть, труда не составляет. — Акционерами вначале, в 1995 году, были 526 акционеров, работников совхоза. А сейчас их осталось 40 человек, большинство акций в руках у менеджеров, у главных специалистов, — честно признался Павел Грудинин в одном из своих интервью в 2010 году. При этом у самого Грудинина, по его информации, есть около 40% акций.

Проще говоря, верхушка ЗАО во главе с директором исподволь скупила акции у почти 90 процентов акционеров. Так подмосковные крестьяне потеряли свою землю окончательно.
Оброк и получка

Свою заботу о совхозной земле и крестьянах Павел Грудинин объясняет высокими целями: желанием сохранить производство, добиться роста заработной платы, дать людям будущее и так далее. Внешне все так и выглядит: зарплаты в совхозе выросли, поселок «прирос» новыми домами, а надои у коров выросли в три-четыре раза. Правда, некоторыми вещами общительный директор совхоза предпочитает не хвастать. К примеру, Грудинин вряд ли расскажет о том, что большая часть квартир в которых продана «сторонним инвесторам». Или, скажем, раскроет схему участия совхоза в делах и капитале некоторых коммерческих предприятий, вроде торгового комплекса «Каширский двор» и ТЦ «Каширка Молл». А главной производственной тайной «коммунистического» предприятия можно считать схему по ввозу в столицу России импортных ягод, имеющих зачастую геномодифицированное происхождение.

Естественным партнером совхоза в этом нелегком деле стали, по версии представителей правоохранительных органов, представители организованной преступности, давно уже отошедшие от примитивных схем «палаточного рэкета» и своими скромными усилиями обеспечивающие продовольственную безопасность страны. Правда, на свой лад. Все просто. На словах совхоз позиционируется как крупнейший производитель так называемой «садовой земляники», которую столичным жителям продают под видом привычной клубники. Но выращивать овощи и ягоды в условиях Подмосковья при импорте подобной продукции из Турции, Польши, Марокко, Испании и Египта — экономически нецелесообразно. Собственно, именно поэтому крупные российские тепличные хозяйства, вроде «Белой дачи» приобретают хозяйства на Кубани.

Причина, конечно, в климате, высоких энергозатратах, в необходимости иметь большие холодильные мощности — ведь ту же ягоду держать без холодильника дольше одного дня летом невозможно, товар пропадет. Зато ее можно ввозить из той же Турции. Схема уже давно отлажена: поставки импортных ягод из Турции и Польши, стоимость которых при транзите занижается в 2-3 раза, а также занижается их вес в фурах, попадает в Россию, где растаможивается с минимальной налоговой базой, а затем через фирму-однодневку попадает к конечному продавцу. Наличие у криминалитета хороших связей в Турции позволяет им договариваться о поставках дешевых ягод. Конечно, при этом уже никто не смотрит на их сертификацию и как они выращены. Затем ягоды проходят через совхоз, где на их упаковке переклеиваются бирки, и далее они поступают уже в торговые сети. Подобная схема позволяет не только получать прибыль от реализации импортных ягод, став опорной точкой их контрабанды в Подмосковье, но и занижать налогооблагаемую базу. В итоге это дает до 70-80 миллионов «серых» рублей за сезон.

Собственно, о чересчур передовых методах «выращивания» нежных ягод Грудинин проговорился сам, в интервью газете «Новые Известия». «В мае под видом нашей клубники продавали турецкую…», — пожаловался в июне этого года директор совхоза.

Похоже, что вышел технический сбой: «совхозная» клубника, по идее, вызревает только в июне. Как мы считаем, другой прокол директор совхоза допустил при заказе тары: каждый год только под «клубнику» совхоз должен покупать до 150 тысяч фирменных деревянных ящиков, однако почему-то этого не делает. А главная ошибка Грудинина заключалась в некоторой заносчивости. Первоначально сбыт ягод был налажен через сети гипермаркетов «Ашан» и «Метро».

Однако затем сотрудничество было внезапно разорвано, и совхоз отказался поставлять туда свою продукцию. Продавать клубнику пришлось все тем же «неформальным партнерам» Грудинина, посадив, для вида, вдоль дорог десяток палаток для розничной торговли.
Фрукты, а не люди

Впрочем, торговать на обочине крестьяне Грудинина не отказались. Такие уж здесь порядки. Да и понимали работники, что реальной причиной разрыва отношений с «Ашаном» и «Метро», конечно же, стали не низкие закупочные цены. Будучи, по сути, иностранными компаниями, они затребовали у совхоза сертификаты на поставляемую им продукцию, которых, как не сложно догадаться, у «эффективного» менеджера не отказалось. Правда, большого скандала из этого не вышло. Контролирующие органы по странному стечению обстоятельств, ничего не заметили. А совхозный начальник, собрав своих «пахарей и плотников», объяснил все неурядицы происками конкурентов.

Конечно, сейчас торговать с рук импортной ягодой совхозным рабочим уже не приходится. По некоторым данным, «подмосковная клубника» уже поставляется в крупные гипермаркеты Москвы.

А вот положение рядовых работников по прежнему остается незавидным. Речь, конечно, идет не о «выставочных крестьянах», каждый из которых получает менеджерский оклад. Как мы считаем, основную работу в совхозе выполняют временно нанятые работники. Только этим летом на «земляничных» плантациях ежедневно гнули спину около трех тысяч человек. А за год их через совхоз проходит до 20 тысяч пенсионеров, гастарбайтеров-иностранцев, детей и подростков...

Особенно востребован детский труд — и места надо меньше, и еды, а детские ручки клубнику не помнут... Ни договоров, ни предоставления документов, удостоверяющих личность, ни санитарных проверок... В сладком вкусе «подмосковных» ягод трудно заметить горечь фактически подневольного труда. А правоохранительные и контролирующие органы к новым российским помещикам относятся с удивительной даже по российским меркам лояльностью.


Я то думал вы о "народных предприятиях" пример приводите, а вы об откровенных упырях разговор затеяли...

Вопрос: скольких работников Совхоза нынешнее руководство ЗАО оставило без жилья? Можно и судебную практику посмотреть....

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 07.12.17, 05:57  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4464
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
вятичНН писал(а):
Ой, таки я поспешил назвать этих мошенников из ЗАО Совхоза Ленина "народным хозяйством".

Как директор совхоза имени Ленина продавал турецкую клубнику под видом подмосковной

http://maxpark.com/community/5 ... 79769

В фильме об этих слухах тоже упоминается.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 07.12.17, 06:05  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8989
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Меркурий писал(а):
вятичНН писал(а):
Ой, таки я поспешил назвать этих мошенников из ЗАО Совхоза Ленина "народным хозяйством".

Как директор совхоза имени Ленина продавал турецкую клубнику под видом подмосковной

http://maxpark.com/community/5 ... 79769

В фильме об этих слухах тоже упоминается.

А об выкинутых из своих квартир совхозников - тоже было?

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 07.12.17, 06:14  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4464
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Цитата:
Собственно, о чересчур передовых методах «выращивания» нежных ягод Грудинин проговорился сам, в интервью газете «Новые Известия». «В мае под видом нашей клубники продавали турецкую…», — пожаловался в июне этого года директор совхоза.

Фраза Грудинина здесь специально усечена и вырвана из контекста. О чем это говорит? О том, что статья написана недобросовестным автором. То есть очевидно заказная.

Вот реально что сказал Грудинин:
Цитата:
Директор подмосковного совхоза имени Ленина Павел Грудинин сетует «НИ», что импортные продукты маскируют под овощи и фрукты его совхоза: «В мае под видом нашей клубники продавали турецкую, хотя наша вызревает только к июню».
http://www.sostav.ru/articles/ ... /ko3/

Становится понятно откуда появились слухи о торговле турецкой клубникой.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 07.12.17, 06:23  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4464
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
вятичНН писал(а):
Меркурий писал(а):
вятичНН писал(а):
Ой, таки я поспешил назвать этих мошенников из ЗАО Совхоза Ленина "народным хозяйством".

Как директор совхоза имени Ленина продавал турецкую клубнику под видом подмосковной

http://maxpark.com/community/5 ... 79769

В фильме об этих слухах тоже упоминается.

А об выкинутых из своих квартир совхозников - тоже было?

Там говорилось о том, что для того, чтобы финансировать строительство домов для совхозников, были привлечены средства со стороны. И также упоминались другие детали, связанные с этим строительством. Как можно было понять, никто никого не выкидывал, но квартиры продавались не только совхозникам. Это не то же самое, что выкидывание. При этом совхозникам предоставлялись беспроцентные кредиты.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 07.12.17, 06:38  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4464
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вспомнил еще одну деталь по поводу квратир. Грудинин упомянул о том, что беспроцентные льготные кредиты выдавались с условием работы в совхозе на протяжении выплаты кредита. Только после выплаты кредита квартира полностью переходила в собственность. При этом получатель кредита подписывал соответствующее соглашение. То есть вполне можно предположить, что желающих свалить из совхоза до выплаты кредита могли и выселить. Впрочем, это только мое предположение.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 07.12.17, 07:09  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4464
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Актер Деннис Фарина:

Изображение

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 07.12.17, 07:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 17271
Благодарил (а): 537 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Новороссия
ВятчаниНН брехло собачье :crazy:

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 07.12.17, 09:10  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7186
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Простите, это случайно не тот совхоз, земли которого примыкают к МКАД и который отдал часть их под гигантский торгово-развлекательный коплекс "Вегас", а также понастроил целую кучу жилых многоэтажек, квартиры в которых продал по московским ценам?

Потрясающее предприятие! Ни сколько не сомневаюсь, что подобный результат они смогли бы достичь везде, даже в глубинке нищей Тверской области.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 07.12.17, 09:42  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4464
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Zritel show писал(а):
Простите, это случайно не тот совхоз, земли которого примыкают к МКАД и который отдал часть их под гигантский торгово-развлекательный коплекс "Вегас", а также понастроил целую кучу жилых многоэтажек, квартиры в которых продал по московским ценам?

Потрясающее предприятие! Ни сколько не сомневаюсь, что подобный результат они смогли бы достичь везде, даже в глубинке нищей Тверской области.

Все детали мне не известны, но, судя по всему, для внешних покупателей цена рыночная. За работников совхоза у них половину платит совхоз. Кредит, как я уже упоминал, с интересом 0%. То есть в течение 15 лет выплачивается только долг. В фильме говорят, что типично совхозники платят по 4500 руб. в месяц. При средней зарплате рабочего в 50 тыс. вполне по-социалистически.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 07.12.17, 13:05  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 6705
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
вятичНН писал(а):
Ой, таки есть и другие подобные "социалистические" хозяйства в России... Забейте в поисковике "Народные предприятия".

Но касаемо этого - меня убил в прошлом году запрет этому совхозу торговать в Москве через свои киоски. Кстати, они оригинальными были - клубникой своей торговали:

Изображение

сельский колорит в городе. Москва-аул и не столица , а станица с лёгкой подачи боброхохлов!
:rzach:

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 07.12.17, 13:08  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 13740
Откуда: Москва
Благодарил (а): 545 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Цитата:
Собственно, о чересчур передовых методах «выращивания» нежных ягод Грудинин проговорился сам, в интервью газете «Новые Известия». «В мае под видом нашей клубники продавали турецкую…», — пожаловался в июне этого года директор совхоза.

Фраза Грудинина здесь специально усечена и вырвана из контекста. О чем это говорит? О том, что статья написана недобросовестным автором. То есть очевидно заказная.

Вот реально что сказал Грудинин:
Цитата:
Директор подмосковного совхоза имени Ленина Павел Грудинин сетует «НИ», что импортные продукты маскируют под овощи и фрукты его совхоза: «В мае под видом нашей клубники продавали турецкую, хотя наша вызревает только к июню».
http://www.sostav.ru/articles/ ... /ko3/

Становится понятно откуда появились слухи о торговле турецкой клубникой.
Я помню его ларьки. Они реально торговали клубникой уже в мае. Не иначе - враги Грудинину турецкую пластмассу подкинули.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 07.12.17, 13:26  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 9643
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
В Молдавии тоже сохранился колхоз чи совхоз, так это на сегодня единственное предприятие которое процветает и откуда люди не едут укладывать плитку, наоборот к ним едут, говорят что в молдавский бюджет платят не хило налоги. Всё это стало возможным ибо сохранили весь совок.
Кажется вот нашел: http://www.vedomosti.md
news/Kolhozu_S_Nazvaniem_Pobeda_Suzhdeno_Pobezhdat

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 07.12.17, 13:36  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 13740
Откуда: Москва
Благодарил (а): 545 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Россия
А вот интересно - на каком основании этот "совхоз" вообще земли распродает? Это в колхозе земля принадлежит самим членам колхоза в соответствии с паями, а совхоз - был государственным предприятием и землю арендовал.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 07.12.17, 14:17  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4464
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Таксибе писал(а):
А вот интересно - на каком основании этот "совхоз" вообще земли распродает? Это в колхозе земля принадлежит самим членам колхоза в соответствии с паями, а совхоз - был государственным предприятием и землю арендовал.

Название "совхоз", как я понимаю, было унаследовано от предприятия времен СССР. Советской власти давно нет, значит не может быть и предприятий с такими же отношениями с государством и другими предприятиями как в СССР. В капиталистическом государстве все предприятия вынуждены иметь капиталистический "интерфейс". Но возможны предприятия по внутреннему устройству похожие на советские.
В этом смысле и СССР на международном рынке в отношениях с капиталистическими странами действовал как капиталистическая корпорация. Внутри самого СССР и со странами СЭВ-а - по-другому.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 07.12.17, 14:20  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4665
Откуда: Седьмая столица
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
А вот интересно - на каком основании этот "совхоз" вообще земли распродает? Это в колхозе земля принадлежит самим членам колхоза в соответствии с паями, а совхоз - был государственным предприятием и землю арендовал.
Более того, в современной капиталистической России вообще не существует такой организационно-правовой формы предприятия, как "колхоз" или "совхоз". Как не существует никаких "народных предприятий", про которые на каждом углу блекочет Зюганов. Любое коммерческое предприятие является капиталистическим. Хотя ничто не запрещает дать ему собственное имя "колхозное" или "общенародное", но у него всегда есть собственник или целая (нередко многочисленная) группа таковых.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 07.12.17, 15:25  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7186
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Меркурий писал(а):
Социализм в отдельно взятом хозяйстве.

На территории ЗАО "Совхоз им. Ленина" расположены крупные торговые предприятия: торговый комплекс (ТК) "Твой дом", ТК "Вегас", ТК "StarLight Cash & Carry", а также ТК "ВЭЙМАРТ" и дилерские центры "Ниссан", "Тойота" и "Лексус".

Хороший такой социализм ...

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 07.12.17, 15:30  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4665
Откуда: Седьмая столица
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Россия
Zritel show писал(а):
ЗАО "Совхоз им. Ленина"
Хороший такой социализм ...
:sm: Закрытое Акционерное Общество. "Социалистическое" по самое не могу :zed:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опрос: не захоронить ли Ленина в землю?

колобок

406

09.11.17, 03:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тело Ленина предложили передать на баланс коммунистов

Моцарт

210

05.11.17, 14:52

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Всех, кто берется судить сегодня Ленина....

Сергеевна

130

30.09.17, 04:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Слушай, планета, говорит российская армия!

Курбаши

267

26.09.17, 01:44




[ Time : 0.065s | 19 Queries | GZIP : On ]