Автор |
|
olegp
|
#1
15.11.17, 19:44
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 4370 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
55 раз.
|
дело №2 "-- Откуда вы попали в Москву? -- Откуда? Издалека. Что-то поразило Знаменского. Мелькнуло: первое слово, которое сказано своим, настоящим голосом. -- Поточнее, пожалуйста. -- Ах, гражданин следователь, мир велик. -- Мир-то велик, а в Москву-то зачем? -- Видно, судьба. Почитай, с детства мечтал увидеть. Опять же своим, настоящим голосом. Будь у Знаменского загривок, на нем враждебно взъерошилась бы шерсть. Он не знал, почему благодушные нотки в ответе сработали именно так, но пахнуло резко чужим, чуждым. Мечтал увидеть... он мечтал увидеть... -- Белокаменную? -- неожиданно для себя тихо и медленно произнес Знаменский. Хлоп! -- глаза провалились куда-то внутрь, на месте их между веками были равнодушные стеклянные шарики, и человек бормотнул скороговоркой: -- Ну да, столицу нашей Родины."
что, разве при СССР БелокаменнАЯ была буржуазным, несавеццким термином?
_________________ увы, но есть еще семейки, где с умилением глядят на укромовные наклейки, а слово- русское буровят (с).remake
|
|
|
|
Ostman
|
#2
15.11.17, 19:47
|
|
Регистрация: 28.06.2015 Сообщения: 5806 Благодарил (а):
347 раз.
Поблагодарили:
177 раз.
|
Не был этот термин в широком употреблении. порт пяти морей, город-герой, столица Родины и т.д.
|
|
|
|
Семен Семеныч
|
#4
15.11.17, 19:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.03.2017 Сообщения: 41553 Откуда: Лимпопо Благодарил (а):
78 раз.
Поблагодарили:
855 раз.
|
olegp писал(а): что, разве при СССР БелокаменнАЯ была буржуазным, несавеццким термином? Нет. Нам даже в школе в младших классах объясняли, почему Москва Белокаменная...
_________________ "Промолчи - и сатана восторжествует"
|
|
|
|
olegp
|
#5
15.11.17, 19:52
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 4370 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
55 раз.
|
Семен Семеныч писал(а): olegp писал(а): что, разве при СССР БелокаменнАЯ была буржуазным, несавеццким термином? Нет. Нам даже в школе в младших классах объясняли, почему Москва Белокаменная... вот и я про то
_________________ увы, но есть еще семейки, где с умилением глядят на укромовные наклейки, а слово- русское буровят (с).remake
|
|
|
|
Tamara
|
#7
15.11.17, 20:59
|
|
Регистрация: 28.01.2017 Сообщения: 303 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
82 раз.
|
Объяснять, почему Москву РАНЬШЕ называли белокаменной, на уроках могли. Но в том то и дело, что в жизни в 60-70 -е годы ее так не называли. То есть, сидит перед тобой бомж, и вдруг Москву называет "белокаменная". Лексикон явно не бомжа. Старорежимный. Поэтому, в фильме как раз достоверно показано, как первый намек на то, что человека готовили зарубежные спецслужбы, где было много эмигрантов.
|
|
|
|
Семен Семеныч
|
#8
15.11.17, 21:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.03.2017 Сообщения: 41553 Откуда: Лимпопо Благодарил (а):
78 раз.
Поблагодарили:
855 раз.
|
Все бы ничего, но про Белокаменную сказал сам Знаменский...
_________________ "Промолчи - и сатана восторжествует"
|
|
|
|
ALich
|
#9
15.11.17, 21:10
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18041 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
442 раз.
|
Семен Семеныч писал(а): olegp писал(а): что, разве при СССР БелокаменнАЯ была буржуазным, несавеццким термином? Нет. Нам даже в школе в младших классах объясняли, почему Москва Белокаменная... Но тут, наверное, несоответствие подобной пафосной формулировке, и бомжу.
|
|
|
|
Lagarto
|
#10
15.11.17, 21:17
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7367 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
562 раз.
|
Интересно, а в фильме "Начальник Чукотки" главный герой кк ходил в туалет? на лыжах или снегоступах? Какие-то дичайшие Темы про знаменских, ленинских, белокаменных и прочий дикий бред... Так как? На лыжах или по большому?
_________________ "Человек должен противостоять злу, но никогда не должен делать это как нелюдь." Павел. Патриарх сербский
|
|
|
|
O.Генри
|
#11
16.11.17, 00:47
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3209 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
Tamara писал(а): Объяснять, почему Москву РАНЬШЕ называли белокаменной, на уроках могли. Но в том то и дело, что в жизни в 60-70 -е годы ее так не называли. То есть, сидит перед тобой бомж, и вдруг Москву называет "белокаменная". Лексикон явно не бомжа. Старорежимный. Поэтому, в фильме как раз достоверно показано, как первый намек на то, что человека готовили зарубежные спецслужбы, где было много эмигрантов. хз, насчет школы точно не скажу, не помню, но в обиходе, бывало мы школота называли белокаменной, почему так? а хз, не буду ни чего говорить про понаехавших, хотя это было в конце 70-х, возможно у нас это проскальзовала, потому, что круг общения был из детей артистов, писателей, инженеров, дипломатов ну и так далее. возможно в других слоях общества, про белокаменную не слышали, соответственно и не говорили так.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#12
16.11.17, 00:50
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
ALich писал(а): Семен Семеныч писал(а): olegp писал(а): что, разве при СССР БелокаменнАЯ была буржуазным, несавеццким термином? Нет. Нам даже в школе в младших классах объясняли, почему Москва Белокаменная... Но тут, наверное, несоответствие подобной пафосной формулировке, и бомжу. Тут другое скорее. Конец 60-х начало 70-х годов. Бомж, якобы мотающийся по европейской части СССР в основном. Вряд ли летает на самолётах. А вот с автотранспортом... Всяких междугородных автобусов очень мало и на них без билета прехать совсем непросто. Остаётся железная дорога. А вот тут (по географии странствий) миновать Москву очень и очень проблематично. А он, видишь ли "С детства мечтал повидать Белокаменную" Вот как он из Курской обл в Архангельскую попадал (и прочие маршруты)? В большинстве случаев именно через Москву надо было. Ну, и повидал бы заодно - какие проблемы? Тем более ему никто расписания поездов специально под него не подгонял ведь. Может получиться так, что приехал на Курский вокзал, добрался дл Ярославского, а вот билет только на следующий день достался. Ну и что сутки делать, находясь в той самой Москве, которую он с детства мечтал увидать? Нестыковка в показаниях получается.
|
|
|
|
Кыцик
|
#13
16.11.17, 01:11
|
|
Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 935 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
Lagarto писал(а): Интересно, а в фильме "Начальник Чукотки" главный герой как ходил в туалет? на лыжах или снегоступах? Какие-то дичайшие Темы про знаменских, ленинских, белокаменных и прочий дикий бред... Так как? На лыжах или по большому? Там же шикарный американский ангар мистера Стенсона был, ты забыл? Наверняка, и туалет имелся...
|
|
|
|
olegp
|
#14
16.11.17, 05:27
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 4370 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
55 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): А вот тут (по географии странствий) миновать Москву очень и очень проблематично. А он, видишь ли "С детства мечтал повидать Белокаменную" Вот как он из Курской обл в Архангельскую попадал (и прочие маршруты)? В большинстве случаев именно через Москву надо было. как раз в те годы через Москву транз поездов вообще не было,от слова совсем, все транз поезда огибали Москву по большому кольцу.сворачивая по Столбовой,Поварово, Кубинке и т д, из Курской обл в Архангельскую попадали напр, поездами Симф- Архангельск, Адлер-Архангельск и т д, Через Столбовую- и по большому кольцу-до Александрова сейчас -есть
_________________ увы, но есть еще семейки, где с умилением глядят на укромовные наклейки, а слово- русское буровят (с).remake
|
|
|
|
Крапива
|
#15
16.11.17, 07:09
|
|
Регистрация: 04.12.2016 Сообщения: 9606 Благодарил (а):
379 раз.
Поблагодарили:
287 раз.
|
olegp писал(а): дело №2 "-- Откуда вы попали в Москву? -- Откуда? Издалека. Что-то поразило Знаменского. Мелькнуло: первое слово, которое сказано своим, настоящим голосом. -- Поточнее, пожалуйста. -- Ах, гражданин следователь, мир велик. -- Мир-то велик, а в Москву-то зачем? -- Видно, судьба. Почитай, с детства мечтал увидеть. Опять же своим, настоящим голосом. Будь у Знаменского загривок, на нем враждебно взъерошилась бы шерсть. Он не знал, почему благодушные нотки в ответе сработали именно так, но пахнуло резко чужим, чуждым. Мечтал увидеть... он мечтал увидеть... -- Белокаменную? -- неожиданно для себя тихо и медленно произнес Знаменский. Хлоп! -- глаза провалились куда-то внутрь, на месте их между веками были равнодушные стеклянные шарики, и человек бормотнул скороговоркой: -- Ну да, столицу нашей Родины."
что, разве при СССР БелокаменнАЯ была буржуазным, несавеццким термином? Дореволюционным.
|
|
|
|
Saruman
|
#16
16.11.17, 10:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15090 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
602 раз.
|
Над Москвой великой, златоглавою, Над стеной кремлевской белокаменной Из-за дальних лесов, из-за синих гор, По тесовым кровелькам играючи, Тучки серые разгоняючи, Заря алая подымается; Разметала кудри золотистые, Умывается снегами рассыпчатыми, Как красавица, глядя в зеркальце, В небо чистое смотрит, улыбается. Уж зачем ты, алая заря, просыпалася? На какой ты радости разыгралася? Как сходилися, собиралися Удалые бойцы московские На Москву-реку, на кулачный бой, Разгуляться для праздника, потешиться. И приехал царь со дружиною, Со боярами и опричниками, И велел растянуть цепь серебряную, Чистым золотом в кольцах спаянную. Оцепили место в двадцать пять сажень, Для охотницкого бою, одиночного. И велел тогда царь Иван Васильевич Клич кликать звонким голосом: «Ой, уж где вы, добрые молодцы? Вы потешьте царя нашего батюшку! Выходите-ка во широкий круг; Кто побьет кого, того царь наградит; А кто будет побит, тому бог простит!»
|
|
|
|
IgorGr
|
#18
16.11.17, 11:21
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
О чём спор? Не пойму.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Таксибе
|
#19
16.11.17, 11:26
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): А вот тут (по географии странствий) миновать Москву очень и очень проблематично. А он, видишь ли "С детства мечтал повидать Белокаменную" Вот как он из Курской обл в Архангельскую попадал (и прочие маршруты)? В большинстве случаев именно через Москву надо было. Ну, и повидал бы заодно - какие проблемы? А может он, как Веничка Ерофеев, всю жизнь мечтал посмотреть на Кремль, но каким маршрутом не шел бы, всегда опадал на Курский вокзал.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#20
16.11.17, 12:53
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
olegp писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): А вот тут (по географии странствий) миновать Москву очень и очень проблематично. А он, видишь ли "С детства мечтал повидать Белокаменную" Вот как он из Курской обл в Архангельскую попадал (и прочие маршруты)? В большинстве случаев именно через Москву надо было. как раз в те годы через Москву транз поездов вообще не было,от слова совсем, все транз поезда огибали Москву по большому кольцу.сворачивая по Столбовой,Поварово, Кубинке и т д, из Курской обл в Архангельскую попадали напр, поездами Симф- Архангельск, Адлер-Архангельск и т д, Через Столбовую- и по большому кольцу-до Александрова сейчас -есть Так я о том и толкую - не было транзитных поездов в то время. Хочешь попасть из Урюпинска в Кондопогу (условно) - доезжай из Урюпинска до Москвы, тащись с одного вокзала на другой и оттуда уже езжай в Кондопогу. Миновать именно Москву было крайне сложно. А он лет 25 шлялся по всей центральной части СССР и за это время в Москву ни разу не попал?
|
|
|
|
|
|