Banggood WW

Новый скафандр Илона Маска для доставки астронавтов на МКС


 [ Сообщений: 205 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19619
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
ILPetr писал(а):
Я специально выделил болдом. "Spacesuit" в промасковской публикации и "space suit" в Вики - это не одно и тоже.

Космический костюм и космокостюм - разные вещи?
Маск вполне может использовать другое слово для полетного костюма, например. Он ничем не ограничен. :rzach: Замок и замок - тоже совпадают, но одно большой дом на горе, а другое - устройство ограничения доступа на его двери.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Panama
ILPetr писал(а):
Маск вполне может использовать другое слово для полетного костюма, например. Он ничем не ограничен.

Для мошенника нет ничего невозможного.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
ILPetr писал(а):

Маск вполне может использовать другое слово для полетного костюма, например. Он ничем не ограничен. :rzach: Замок и замок - тоже совпадают, но одно большой дом на горе, а другое - устройство ограничения доступа на его двери.

Скажите, у вас что, установлена какая-то звонилка, сообщающая о необходимости срочно прибыть на форум для оправдания мошенников из НАСА? :rzach:

_________________
Factum negantis nulla probatio

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Маск вполне может использовать другое слово для полетного костюма, например. Он ничем не ограничен. :rzach: Замок и замок - тоже совпадают, но одно большой дом на горе, а другое - устройство ограничения доступа на его двери.

Как же не ограничен, мил человек, ежели он работает на НАСА и пилит бюджет НАСА?

https://www.nasa.gov/audience/ ... .html
"The spacesuit consists of several pieces. The Hard Upper Torso co№ers the astronaut's chest. The arm assembly covers the arms and connects to the gloves. The helmet and Extravehicular Visor Assembly are designed to protect the astronaut's head while still allowing him or her to see as much as possible. The Lower Torso Assembly covers the astronaut's legs and feet. The flexible parts of the suit are made from several layers of material. The layers perform different functions, from keeping oxygen within the spacesuit to protecting from space dust impacts".
"On the back of the spacesuit is a backpack called the Primary Life Support Subsystem. This backpack contains the oxygen that astronauts breathe during a spacewalk. It also removes carbon dioxide that astronauts exhale. The backpack also provides electricity for the suit. A fan moves the oxygen through the spacesuit and life support systems, and a water tank holds the cooling water that flows through the Liquid Cooling and Ventilation Garment".

_________________
Factum negantis nulla probatio

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10886
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
gugu
Цитата:
ILPetr писал(а):
Синий апельсин писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
А разницу давлений он удержит?

1 атмосферу? :crazy:
1 никогда не делают - при такой разнице наддутый скафандр мягкого типа превратит человека в неподвижную надутую куклу. Традиционно при падении давления в кабине спасскафандр переключается на автономный источник кислорода и давление в скафандре "устанавливается" примерно на 20 мм ртутного столба больше, чем давление в кабине (чтобы скафандр "правильно" расправился). При дальнейшем снижении давления в кабине эта разница сохраняется до достижения в скафандре давления около 300 мм ртутного столба. После этого давление наддува скафандра поддерживается на этом уровне.

На фото от Маска, скорее, не скафандры, а полетные костюмы. (Ошибка перевода). :rzach:
Еще раз, по буквам.
Не давление воздуха в скафандре, а давление скафандра на тело человека.
Если давление упадет достаточно быстро - то человек умрет от кессонной болезни.
Для того, чтобы этого не случилось, при падении давления в скафандре включается компенсирующая система, которая сдавливает человека тканью костюма.
Она довольно громоздкая, и должна быть и в скафандре и в полетном костюме.
:sh:


Человек - довольно эластичная конструкция и его тело переживет перепад давлений 1 атм. Не без синяков, но переживет. С легкими и кровью сложнее. Там надо поддерживать давление и для предупреждения кессонки, и для сохранения тела в сознании. Если дышать чистым кислородом, то это, как тут писали, где-то около 250 мм.рт.ст. (на Аполлоне было 260), если воздушной смесью, то где-то около 400 (высота 5 км).

На корабле можно от многого отказаться, например от систем отвода тепла, ограничившись на пару часов одноразовым комбинизоном с памперсом. Хотя это и не гигиенично, но не смертельно. Но важно, чтобы скафандр не раздувался и не стеснял движения. Фото Масковского в этом смысле внушает некоторые опасения, не видно, как армирование устроено.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Panama
13cat13 писал(а):
как армирование устроено.

Китайцы обмотают остронота углеволокном занедорого.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Panama
Углеволокно,пищевая плёнка...
Зачем платить больше?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
13cat13 писал(а):

На корабле можно от многого отказаться, например от систем отвода тепла, ограничившись на пару часов одноразовым комбинизоном с памперсом.

Конечно можно.
Например, в "Союзе-11" космонавты ограничились комбинезонами.

Изображение

_________________
Factum negantis nulla probatio

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 12601
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Россия
13cat13 писал(а):
На корабле можно от многого отказаться, например от систем отвода тепла, ограничившись на пару часов одноразовым комбинизоном с памперсом. Хотя это и не гигиенично, но не смертельно. Но важно, чтобы скафандр не раздувался и не стеснял движения. Фото Масковского в этом смысле внушает некоторые опасения, не видно, как армирование устроено.

Это полностью соответствует традициям американской звездонавтики. Все их системы, от предполагаемых джеминей и эфемерных аполлонов, до ярко фееричных шаттлов и фальконов, расчитаны на безупречную работу на всех этапах полёта, т.е. на удачу. Ну, нет в традициях НАСА такой сверхзадачи, как выживание экипажа.
Вот и в этом суите, обычно безопасная нештатная ситуация, типа пары лишних витков, превратится из неудобства в трагедь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
Этак пындосрачи и летать научаца шо ли?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10886
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
Argentum писал(а):
13cat13 писал(а):

На корабле можно от многого отказаться, например от систем отвода тепла, ограничившись на пару часов одноразовым комбинизоном с памперсом.

Конечно можно.
Например, в "Союзе-11" космонавты ограничились комбинезонами.

Невнимательно читаете. Я не скафандр целиком предлагал заменить комбинезоном, а одну из его систем, отвечающую за теплоотвод (и нагрев), обязательную для работ в космосе, за пределами станции.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )


Последний раз редактировалось 13cat13 11.09.17, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19619
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
13cat13 писал(а):
На корабле можно от многого отказаться, например от систем отвода тепла, ограничившись на пару часов одноразовым комбинизоном с памперсом. Хотя это и не гигиенично, но не смертельно. Но важно, чтобы скафандр не раздувался и не стеснял движения. Фото Масковского в этом смысле внушает некоторые опасения, не видно, как армирование устроено.

Это полностью соответствует традициям американской звездонавтики. Все их системы, от предполагаемых джеминей и эфемерных аполлонов, до ярко фееричных шаттлов и фальконов, расчитаны на безупречную работу на всех этапах полёта, т.е. на удачу. Ну, нет в традициях НАСА такой сверхзадачи, как выживание экипажа.
Вот и в этом суите, обычно безопасная нештатная ситуация, типа пары лишних витков, превратится из неудобства в трагедь.
Вы ляпнули откровенную глупость. Как раз именно наличие профессионального экипажа из летчиков-испытателей позволяло им успешно парировать отказы, которые в советской космонавтике закончились бы катастрофой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Panama
Oldmerin писал(а):
Этак пындосрачи и летать научаца шо ли?
Когда на орбитальной станции случилось небольшое ЧП,пиндос рванул в свой отсек и заперся там.
Наши его печеньками выманивали.
А так - летают,да...на наших Союзах...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19619
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Oldmerin писал(а):
Этак пындосрачи и летать научаца шо ли?
Когда на орбитальной станции случилось небольшое ЧП,пиндос рванул в свой отсек и заперся там.
Наши его печеньками выманивали.
А так - летают,да...на наших Союзах...
Когда? Какое ЧП? Состав экипажа или ФИО астронавта? Куда, собственно "рванул"? Зачем его "выманивали"? Вы рассказываете феерическую, но никак не связанную с реальностью историю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45295
Благодарил (а): 1679 раз.
Поблагодарили: 2584 раз.
Россия
Argentum писал(а):
ILPetr писал(а):

Маск вполне может использовать другое слово для полетного костюма, например. Он ничем не ограничен. :rzach: Замок и замок - тоже совпадают, но одно большой дом на горе, а другое - устройство ограничения доступа на его двери.

Скажите, у вас что, установлена какая-то звонилка, сообщающая о необходимости срочно прибыть на форум для оправдания мошенников из НАСА? :rzach:
У них апиративный дежурный просматривает форум

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45295
Благодарил (а): 1679 раз.
Поблагодарили: 2584 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
Этак пындосрачи и летать научаца шо ли?
рожденный ползать... :rzach:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 29872
Благодарил (а): 1312 раз.
Поблагодарили: 1351 раз.
ILPetr писал(а):
Но даже и при начале кессонки человек не умрет - для этого даже в тяжелых случаях потребны сутки или часы.

В случае взрывной декомпрессии уже не азот будет выделяться, а кровь кипеть.
ILPetr писал(а):
Подобная система используется не в скафандрах, а в высотно-компенсирующих костюмах, в авиации. В скафандрах ее нет от слова "совсем".

С чего это вы взяли?
Она есть и в орланах, и в кречетах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17580
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
СССР
ILPetr писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Это полностью соответствует традициям американской звездонавтики. Все их системы, от предполагаемых джеминей и эфемерных аполлонов, до ярко фееричных шаттлов и фальконов, расчитаны на безупречную работу на всех этапах полёта, т.е. на удачу. Ну, нет в традициях НАСА такой сверхзадачи, как выживание экипажа.
Вот и в этом суите, обычно безопасная нештатная ситуация, типа пары лишних витков, превратится из неудобства в трагедь.
Вы ляпнули откровенную глупость. Как раз именно наличие профессионального экипажа из летчиков-испытателей позволяло им успешно парировать отказы, которые в советской космонавтике закончились бы катастрофой.

А мона вопрос? Как помогло "наличие профессионального экипажа из летчиков-испытателей" Апполо-1 или Колумбии?

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19619
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
gugu писал(а):
ILPetr писал(а):
Но даже и при начале кессонки человек не умрет - для этого даже в тяжелых случаях потребны сутки или часы.

В случае взрывной декомпрессии уже не азот будет выделяться, а кровь кипеть.
ILPetr писал(а):
Подобная система используется не в скафандрах, а в высотно-компенсирующих костюмах, в авиации. В скафандрах ее нет от слова "совсем".

С чего это вы взяли?
Она есть и в орланах, и в кречетах.
Взрывная декомпрессия для человека в спасскафанде - снижение давления с 740 мм ртутного столба до 300. При таком снижении только уши будут болеть. Чисто теоретически - пассажиры арбузов и боингов рискуют отхватить похлеще, до 200.
Нет. Ни в Орланах, ни в Кречетах, ни в ЭМУ. Там есть только теплосъемный костюм:
Изображение
Видно как с груди на плечи трубки с водой идут. А выше правой ягодицы два шланга - подачи и отбора охлаждающей воды.
Необходимость в подобной системе тем более абсурдна потому, что Кречет и Орлан - это костюмы для ВКД. Космонавт их надевает только для выхода в открытый космос. Взрывная декомпрессия там не ожидается. :rzach: Хотя некоторые методики предусматривают десатурацию - длительное дыхание (два-три часа) чистым кислородом при атмосферном давлении, чтобы вымыть растворенный азот. Но это делается только если выход планируется близким к максимальной длительности, тогда в скафандрах используется пониженное давление наддува, чтобы сохранить силы космонавтов. При выходах длительностью менее 6 часов десатурацию не делают и скафандр наддувают давлением побольше, вплоть до 400 мм ртутного столба. Подготовка к выходу сильно упрощается, но первый час-полтора, пока в скафандре поддерживается повышенное давление, работать тяжело - скафандр сопротивляется.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18170
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
ILPetr писал(а):
Замок и замок - тоже совпадают, но одно большой дом на горе, а другое - устройство ограничения доступа на его двери.

Это произошло разделение смыслового использования в разном контексте. Изначально слово одно.
В немецком, например, schloss так и остался - означает нечто запирающееся. Это либо дверь с запором, либо вообще запирающаяся крепость. В средние века все подобные "дворцы-замки" приходилось делать с системами защиты от несанкционированного вторжения. :)

   
  
    
 [ Сообщений: 205 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.




[ Time : 0.284s | 18 Queries | GZIP : Off ]