Автор |
|
Gold
|
#1
16.08.17, 11:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Российский политик о «сотрудничестве Польши с Германией»Мачей Печиньский (Maciej Pieczyński) Россияне (вне зависимости от того, тоскуют ли они по советским временам) ставят в основу национальной идеи гордость за «победу над фашизмом», и называют Второю мировую войну «Великой Отечественной». Осознавая преступную суть коммунизма, они, чтобы избежать смыслового диссонанса, часто подчеркивают, что победителем войны с Гитлером был не Сталин, а российский (советский) народ. ( Видимо поэтому шли в бой со словами - За Сталина). Поэтому нет ничего удивительного в том, что российской общественности, особенно в последние годы, сложно примириться с исторической правдой. « Советский Союз способствовал развязыванию Второй мировой войны, подписав пакт Молотова-Риббентропа и напав на нас с востока в сентябре 1939 года», — эти слова министра Ващиковского (Witold Waszczykowski) вызвали в России шквал возмущения. Два дня назад интервью главы польской дипломатии прокомментировал каналу Russia Today председатель Комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев. Он отметил, что заявление министра вписывается в политику нового польского правительства, которое стремится представить Польшу чуть ли не единственной жертвой Второй мировой войны и объявить все остальные государства «агрессорами или безучастными наблюдателями». Польская историческая политика на самом деле старается преломить не только опасный с точки зрения имиджа нашей страны, но и просто несправедливый и лживый тренд именования поляков «народом преступников». Оценку российского политика можно назвать довольно мягкой, однако, он не ограничился публицистическим комментарием, а пошел дальше и стал искажать исторические факты. «Я напомню, что Польша в первой половине 1930-х годов представляла гитлеровскую Германию в Лиге Наций», — сказал он.Ситуация выглядела иначе. Берлин с самого начала пытался помешать Варшаве присоединиться к Лиге. В итоге удалось придти к компромиссу. (а мы то думали)В 1926 году Германия стала ее постоянным членом, а Польше досталось «полупостоянное» членство на трехлетний срок с правом переизбрания. В 1933 году набирающая силу гитлеровская Германия, решив избавиться от международных обязательств, покинула Лигу. В то же самое время наблюдалась нормализация польско-немецких отношений. Гитлер видел в Польше бастион коммунизма, а Пилсудский хотел избежать открытой конфронтации как с Москвой, так и с Берлином. Он придерживался мнения, что полякам нельзя вести войну на два фронта, и считал, что нацисты стоят на менее антипольских позициях, чем прусские ревизионисты. Выход гитлеровской Германии из Лиги Наций рождал обоснованные опасения, что Берлин хочет разрушить международный порядок. В связи с этим польская дипломатия пошла на тактическое сближение с агрессивным западным соседом и потребовала от Гитлера обещания, ( хпп?) что уход его страны из структур Лиги не повредит польской безопасности. В итоге появился двусторонний договор о неприменении силы. Разумеется, соглашение с Варшавой позволяло Гитлеру избежать полной изоляции, какой грозил разрыв с международными структурами, но говорить, что Польша представляла интересы Германии в Лиге Наций — не просто преувеличение, а настоящая ложь. Далее Косачев справедливо критикует Польшу за сотрудничество с Германией при разделе Чехословакии, однако, он делает из этого неверного шага Польши ошибочный вывод. Он говорит, что государство, сотрудничавшее с Третьим рейхом, не имеет морального права утверждать, будто СССР способствовал развязыванию войны. Согласно этой логике, раздел Чехословакии стал первым эпизодом мирового конфликта. Это очень удобный для российской исторической политики подход. Но, во-первых, земли Чехословакии были заняты практически без единого выстрела с согласия руководства этой страны (которое также согласилось отдать Польше Заользье), а началом масштабного конфликта стало лишь немецко-советское вторжение в Польшу: Варшава, в отличие от Праги, категорически не соглашалась на немецкую оккупацию. Во-вторых, даже если мы начнем отсчет событий Второй мировой войны не с Гданьска, а с «мирных» аннексий Гитлера, то придется отметить, что его первой жертвой стала не разделенная при помощи поляков Чехословакия, а Австрия. Однако Польша не принимала участия в ее аншлюсе, так что это событие из российской картины истории выпадает… Инсинуации на тему сотрудничества Польши с Германией на площадке Лиги Наций — это не единственная ложь на тему польской истории, прозвучавшая из уст российского политика. Косачев говорит, что государства, у которых нет собственных достижений в борьбе с нацизмом, а есть только позорные эпизоды коллаборационизма с гитлеровской Германией, задействуют множество ресурсов, стараясь «выдумать более красивую в отношении этих стран и народов историю Второй мировой войны».Россияне не могут ограничиться противоречащими фактам заявлениями, что СССР не имел ничего общего с развязыванием войны. В порыве мести они обращаются ко лжи, говоря, что поляки — единственный народ, который воевал с немцами на всех фронтах, единственный народ, который не создал коллаборационистского правительства и не имел собственной дивизии СС — на самом деле… или не боролись с Гитлером, или с ним сотрудничали.
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
Gold
|
#2
16.08.17, 11:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
*******Мюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор) — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное 30 сентября того же года премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. На следующий день между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; схожая декларация Германии и Франции была подписана чуть позже. *******
Польша предъявляет Чехословакии ультиматум и сосредоточивает войска на всем протяжении границы. В беседе с Фирлингером, состоявшейся 22 сентября, Потёмкин ответил положительно на вопрос посланника о том, «могло бы правительство СССР, в случае нападения Германии на Чехословакию, оказать помощь последней, не дожидаясь решения Совета Лиги наций». ********
Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.
27 сентября было озвучено повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды «добровольцев» направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолеты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. На предложение Советского Cоюза «помочь» Чехословакии, Польша отказалась пропустить через свою территорию советские войска и самолёты. ***********
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
Gold
|
#3
16.08.17, 12:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Цитата: «Пакт Пилсудского -Гитлера».
Польша готовилась ВМЕСТЕ с Германией к агрессии против СССР. Именно поэтому ВСЕ укрепления Польши строились … на границе с Советским Союзом. На границе с Гитлером не строилось ничего, кроме тыловых складов. Что очень помогло немцам в разгроме польских армий осенью 1939 года.
После Мюнхенского сговора, Польша, как и Третий Рейх получила солидный кусок территории Чехословакии. Гитлер – Судеты, Польша — Тешинский район.
Договор о ненападении с Польшей Гитлер официально расторг 28 апреля 1939 года, из-за так называемых «гарантий», которые дала Великобритания Польше. (То есть, по сути, эти две страны заключили соглашение направленное против Берлина, что и было расценено, как недопустимое).
Поэтому уничтожение Гитлером Польши для СССР выглядело так: один русофобский режим уничтожил другой русофобский режим. Сталин не имел никаких оснований для помощи полякам. Более того – они ОФИЦИАЛЬНО запретили СССР оказывать какую-либо помощь, заявив о запрете вступать на территорию Польши для Красной армии (это было во время визита англо-французской делегации в Москву в августе 1939 года). Польские танки 7ТР входят в чешский город Тешин (Цешин). Октябрь 1938 года Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы и немецкого атташе полковника Богислава фон Штудница на параде «Дня независимости» в Варшаве 11 ноября 1938 года. Фотография примечательна тем, что польский парад особо привязывался к захвату Тешинской Селезии месяцем ранее. Тут много фоток
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
Последний раз редактировалось Gold 16.08.17, 12:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
steevie_g
|
#5
16.08.17, 12:08
|
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 18203 Благодарил (а):
635 раз.
Поблагодарили:
551 раз.
|
Gold писал(а): единственный народ, который воевал с немцами на всех фронтах, единственный народ, который не создал коллаборационистского правительства и не имел собственной дивизии СС Дивизии СС не было, а пара шуцманшафт батальона были, 107-й и 202-й. Плюс 11 000 членов гранатовой полиции.
|
|
|
|
slujiviy
|
#6
16.08.17, 12:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
17 марта 1938 год. Варшава предъявила Литве ультиматум о незамедлительном установлении дипотношений. Та, напомним, отказывалась от них из-за польской оккупации с апреля 1919 года своей исконной столицы – Вильнюса и примыкающего к нему региона. Варшава намекала на возможное применение военной силы. Каунас поначалу ответил отказом, напомнив об аннексии Виленского края. СССР решительно поддержал Литву в этом конфликте. 18 марта 1938 года тогдашний глава НКИД Максим Литвинов заявил польскому послу в Москве Вацлаву Гжибовскому: «Несмотря на отсутствие военного союза между Литвой и СССР, мы заинтересованы в сохранении независимости Литвы и выступаем против развязывания войны. В противном случае советское правительство денонсирует без предупреждения пакт о ненападении (1932 года. – А. Б.). И в случае вооруженного нападения на Литву оставит за собой свободу действий»... ...Через полтора года, 17 сентября 1939 года, РККА, вступив в сопредельные регионы разгромленной нацистами Польши, упредила продвижение германских войск. А уже 10 октября в Москве был подписан советско-литовский договор о передаче Литве Вильнюса и прилегающего района. Тогдашний президент республики Антанас Сметона в благодарственной телеграмме Сталину и Молотову отметил, что именно СССР способствовал воссоединению с Литвой отторгнутой у нее исторической столицы.(С) http://vpk-news.ru/articles/38393
Последний раз редактировалось slujiviy 16.08.17, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Gold
|
#7
16.08.17, 12:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Tired Cat писал(а): Всё таки русофобия резко ограничивает способность совершать разумные поступки - но толкает на совершение неразумных. Вонючие юзеки почему-то подумали, что Россия промолчит в ответ на их бредни. Не промолчала - а совсем даже наоборот ткнула подляков харей в их собственное дерьмо. Чем несказанно "удивила" юзеков - "А нас-то за шо?" Прородители протоукров?
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
Gold
|
#9
16.08.17, 12:34
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Цитата: Осознавая преступную суть коммунизма, Где-то в углу зарыдал маленький Си Цзиньпин
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
Gold
|
#10
16.08.17, 12:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Цитата: В апреле 1935 г была принята новая конституция Польши. Она установила принцип единоначалия и предоставила диктаторские полномочия президенту страны Игнатию Мостицкому. В стране была создана сеть концентрационных лагерей. Действовали дискриминационные правила для национальных меньшинств — украинцев, белорусов, евреев, немцев, литовцев и других народов, проживавших на территории Польской республики.
В 1937 г. в Польше были закрыты, уничтожены или переданы католикам 700 православных храмов, взорван православный собор Александра Невского в Варшаве. Только в Галиции закрыли более 3500 украинских школ. В польской Белоруссии к 1939 г. не осталось ни одного печатного органа на белорусском языке.
Режим 1935 — 1939 гг. опирался на националистическую партию Лагерь национального единения, с которой соперничала польская фашистская партия Национал-радикальный лагерь — Фаланга. Эти движения объединял польский шовинизм, антикоммунизм и антисемитизм.
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
ALich
|
#12
16.08.17, 12:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18144 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
444 раз.
|
В датированном декабрем 1938 г. докладе 2-го (разведывательного) отдела главного штаба Войска польского без обиняков указывалось: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель — ослабление и разгром России« («Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy», T.III. Warszawa, 1968, S. 262, 287). 28 декабря 1938 г. советник посольства Германии в Польше Р.Шелия «сверяет часы» с только что назначенным посланником Польши в Иране Я.Каршо-Седлевским. Вот выдержка из этой беседы: «Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом... Для Польши лучше до конфликта совершенно определенно стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего в Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения. Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов» («Год кризиса, 1938—1939: Документы и материалы», т.1., М., 1990. стр.162). Целая концепция!.. Или, к примеру, отрывок из беседы Риббентропа с Беком 26 января 1939 г.: «Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю» (там же, стр. 195). Или вот замминистра иностранных дел Польши граф Шембек 10 декабря 1938 г. направляет инструкцию польскому послу в Москве Гржибовскому: «Нам чрезвычайно трудно сохранять равновесие между Россией и Германией. Наши отношения с последней полностью основываются на концепции наиболее ответственных лиц Третьего рейха, которые утверждают, что в будущем конфликте между Германией и Россией Польша явится естественным союзником Германии» (31.05.05, «Дуэль») и так далее, здесь: http://left.ru/2005/13/lozunko130.phtml
|
|
|
|
Gold
|
#13
16.08.17, 12:52
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
ВиР писал(а): Россия не напала на Польшу в 39, а вернула свои земли, которые и так ей принадлежали до первой мировой войны. Если рассматривать с точки зрения коммунистов, то в Польше капиталисты прикрываясь националистическими лозунгами подавили восстание пролетариата и бедного крестьянства. А в 1939 СССР просто воспользовались ситуацией, тем что буржуазное правительство потеряло контроль над страной и помогло товарищам. Тем более там были белорусы, которые к русским имеют гораздо большее отношение, чем к католикам полякам. У вас забрали то, что вам и не должно принадлежать. (с) У.Черчилль
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
Gold
|
#15
16.08.17, 13:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Цитата: После наполеоновских войн в истории польских земель, большая часть которых была включена в состав Царства Польского под эгидой российской короны, начался новый этап, длившийся сто лет.
Начало того Царства Польского не может не удивлять. Оно получило конституцию, которой не было в России. Его армия была составлена из соединений, участвовавших в походе на Москву во главе с Наполеоном.
Императорским наместником с повышением до генерала инфантерии стал Юзеф Зайончек, потерявший ногу в боях на Березине. За сто лет население Царства увеличилось более чем в три раза, но поляки на новую политику русских царей ответили восстаниями 1830 и 1863 годов. Цитата: В. Соловьев подчеркивал, что «русское управление доставило Польше, по свидетельству даже иностранных писателей, такое социально-экономическое благосостояние, какого она не могла достигнуть ни под прусским, ни под австрийским владычеством».
В ответ – восстание за восстанием. Главный вывод Соловьева полон горечи: «внешнего примирения с Польшей у нас быть не может ни на социальной, ни на государственной почве». Очень знакомо.
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
Gold
|
#16
16.08.17, 13:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Польская историческая политика на самом деле старается преломить не только опасный с точки зрения имиджа нашей страны, но и просто несправедливый и лживый тренд именования поляков «народом преступников».Цитата: Уже 16 ноября 1918 года Пилсудский уведомил все страны о создании независимой Польши. Все, кроме России.
Сигналом к тому, что новая власть в Варшаве не собирается разговаривать с новой властью в Петрограде, стал и расстрел миссии Русского Красного креста 2 января 1919 года, которую не спасло даже то, что ее возглавлял поляк Бронислав Веселовский. Цитата: О доминировавших в Польше настроениях красноречиво говорилось в датированном 11 апреля 1919 года донесении американского представителя при миссии Антанты в Варшаве генерал-майора Дж. Кернана президенту США В. Вильсону: «Хотя в Польше во всех сообщениях и разговорах постоянно идет речь об агрессии большевиков, я не мог заметить ничего подобного. Напротив,.. стычки на восточных границах Польши свидетельствовали скорее об агрессивных действиях поляков и об их намерении как можно скорее занять русские земли и продвинуться насколько можно дальше… Этот военный дух является для будущего Польши большей опасностью, чем большевизм…». Немецкий дипломат Герберт фон Дирксен, возглавлявший тогда германскую миссию в Польше, написал в мемуарах, что нападение на восточных соседей было абсолютно немотивированным. Цитата: Война, называемая советско-польской, длилась более двух лет и закончилась подписанием Рижского мира в марте 1921 года. По ее итогам белорусы потеряли половину своих территорий, литовцы – столицу Вильно, украинцы – одно из государств, которое называлось Западно-Украинской Народной Республикой, и еще несколько областей.
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
goret6
|
#17
16.08.17, 13:28
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16425 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
433 раз.
|
Книжку тут читаю, детектив английской писательницы. Она в своих книгах очень подробно описывает "старую добрую Англию", нравы, традиции, менталитет. В общем, там у неё преступник - поляк, который приехал "отжать" у 2-х старых леди часть наследства, решил их отравить, но в результате отравился сам. Судя по книжке, таки присутствует у англичан предубеждение к полякам, не нравятся они ими и все очень хотят, что бы поляки к ним не лезли.
|
|
|
|
Gold
|
#18
16.08.17, 13:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
goret6 писал(а): Книжку тут читаю, детектив английской писательницы. Она в своих книгах очень подробно описывает "старую добрую Англию", нравы, традиции, менталитет. В общем, там у неё преступник - поляк, который приехал "отжать" у 2-х старых леди часть наследства, решил их отравить, но в результате отравился сам. Судя по книжке, таки присутствует у англичан предубеждение к полякам, не нравятся они ими и все очень хотят, что бы поляки к ним не лезли. С чего этих жопомоев любить?
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
|
|