| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| Были ли американцы на Луне? Опрос https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=65868 |
Страница 332 из 2037 |
| Автор: | Антин Косорылов [ 06.09.17, 02:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Ну... Так нечестно, укробесы... |
|
| Автор: | Дмитрий [ 06.09.17, 03:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Afina22 писал(а): Дмитрий писал(а): там про космос вообще. Смотрел много лет назад, хорошее кино. В сети не видел. Жаль. Я не видел. Вот здесь о нем упоминают, - Не этот ли фильм вы ищете? phpBB [media] ![[^^^]](./images/smilies/ckak2.gif "Скачущие укры")   
|
|
| Автор: | Антин Косорылов [ 06.09.17, 03:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Та да... 
|
|
| Автор: | Bear22 [ 06.09.17, 05:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Afina22 писал(а): Дмитрий писал(а): там про космос вообще. Смотрел много лет назад, хорошее кино. В сети не видел. Жаль. Я не видел. Вот здесь о нем упоминают, - Не этот ли фильм вы ищете? phpBB [media] |
|
| Автор: | Индифферент [ 06.09.17, 06:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Забалтывает пиндосня колбасная тему. Обидно им за своих чёрных хозяев. Ничего-ничего, зато у них педики айфоны классные делают и электронику всякую. Поэтому им билли Гейтса москали подсунули, чтобы говняную винду везде внедрял и распространял, которая пожирает все ресурсы электроники 
|
|
| Автор: | Yetty [ 06.09.17, 07:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Жигули писал(а): Дебил ты, семьдесят шестой, учи арифметику. Укродебилы считать не умеют!  
|
|
| Автор: | nnik [ 06.09.17, 07:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
лелик писал(а): :star: За вами хрен успеешь. <<Кейзинг выдвинул самую дурацкую версию фальсификации: ничего на Луну не летало. Ракета стартовала с космодрома и падала в Южный Полярный океан, астронавтов перед этим высаживали и везли в Лас-Вегас, где они весело проводили время, потом усаживали в капсулу и сбрасывали с вертолета в океан. Луносрачь люблю. Можно помедленнее, я записываю (с) Думаю, бредовость подобной версии не стоит и демонстрировать. В качестве причны, заставившей NASA пойти на фальсификацию, Кейзинг предположил, что они не смогли сделать мощный двигатель F-1 первой ступени ракеты Сатурн-5, и поэтому поставили вместо F-1 двигатели H-1 - с в восемь раз меньшей тягой. Мало того, что двигатели H-1 сооружение такого размера не поднимут, как его не облегчай; такая замена требовала участия в заговоре огромного количества людей. К тому же отличие тяги двигателей сразу бросится в глаза по объему факела, а ракета должна стартовать у всех на виду. Аргументы, которыми он доказывает фальсификацию, стоят не больше, чем его теория...>> |
|
| Автор: | nnik [ 06.09.17, 07:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
<<Кейсингу наследовал ряд других "исследователей" лунной проблемы: в 1992г. Ральф Рене публикует книгу "Как NASA показало Америке Луну" - "читаешь и думаешь: и что это за маразм? что автор курил? почему такой бред?" (c). Даже сложно комментировать. Также известны журналисты Барт Сибрел и Джеймс Коллиер, фотограф Дэвид Перси. Строго говоря, назвать их «исследователями» можно только в кавычках: настоящая научная дискуссия сводится к обмену агрументацией между сторонами. Если исследователь сморозил глупость, и оппоненты ему это показали, то он должен признать свою неправоту (хотя лучше было бы, конечно, самому проверять свою аргументацию перед тем, как ее огласить). Тут же ничего подобного не видим: Кейзинг написал книгу, полную глупостей; их вот уже сорок лет повторяют его последователи, дополняя собственным бредом, хотя невероятно, чтобы они не видели многочисленных опровержений Кейзинга. Так и продолжается: «сомневающиеся» публикуют книги с идиотской аргументацией; «защитники» - ее разоблачение; а «сомневающиеся» его как бы не замечают... После того, как в 2001г. по Fox TV показали фильм «Conspiracy Theory: Did We Land on the Moon?», широко разрекламировавший ложные аргументы за фальсификацию, как грибы после дождя, стали множиться статьи, разоблачающие аргументацию фильма. Людей писавших их можно понять – увидев рассадник лжи и невежества, они просто не могли пройти мимо..>> |
|
| Автор: | Yetty [ 06.09.17, 07:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
nnik писал(а): лелик писал(а): :star: За вами хрен успеешь. <<Кейзинг выдвинул самую дурацкую версию фальсификации: ничего на Луну не летало. Ракета стартовала с космодрома и падала в Южный Полярный океан, астронавтов перед этим высаживали и везли в Лас-Вегас, где они весело проводили время, потом усаживали в капсулу и сбрасывали с вертолета в океан. Луносрачь люблю. Можно помедленнее, я записываю (с) Думаю, бредовость подобной версии не стоит и демонстрировать. В качестве причны, заставившей NASA пойти на фальсификацию, Кейзинг предположил, что они не смогли сделать мощный двигатель F-1 первой ступени ракеты Сатурн-5, и поэтому поставили вместо F-1 двигатели H-1 - с в восемь раз меньшей тягой. Мало того, что двигатели H-1 сооружение такого размера не поднимут, как его не облегчай; такая замена требовала участия в заговоре огромного количества людей. К тому же отличие тяги двигателей сразу бросится в глаза по объему факела, а ракета должна стартовать у всех на виду. Аргументы, которыми он доказывает фальсификацию, стоят не больше, чем его теория...>>
|
|
| Автор: | nnik [ 06.09.17, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Yetty писал(а): Ну, прям - Козерог-1 Краткое введение в луносрачь, по просьбе телезрителя. <<Подводя итоги первого витка (1969-ок.2000гг.) сомнений в высадке, можно сказать: американцам удалось сформировать некий фронт борцов с их ложью, не только опирающийся на заведомо неверные аргументы, но и предлагающий версию событий лунной программы, абсурдность которой видна всякому, кто знает об этой программе больше, чем можно почерпнуть из желтых СМИ. На фоне этой версии фальсификации, версия высадки выглядела безупречной: она не опровергается теми абсурдными аргументами, которые были предложены для ее опровержения, она не требует того грандиозного заговора, который предполагали "скептики". То, что эти "скептики" отрицали не только высадку на Луну человека, но и вообще полет какого-либо аппарата на Луну в рамках программы Аполлон, позволяло использовать в качестве доказательств высадки доказательства посадки на Луну аппарата, как то лазерные уголковые отражатели, данные радиоперехвата и т.д., которые, строго говоря, являются лишь свидетельствами посещения Луны неким аппаратом в рамках программы "Аполлон", но не свидетельствами наличия на борту этого аппарата людей. >> |
|
| Автор: | nnik [ 06.09.17, 08:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
<<С началом XXI века центр наиболее серьезных обсуждений переместился в Россию. Первый ласточкой был показ по ТВ в 1997г. фильма А.Гордона "Ревизская сказка. Американцы не были на Луне!". Хотя автор попал под влияние Ральфа Рене, он сделал чрезвычайно полезную для скептиков вещь: сымитировал передвижения в лунной гравитации путем замедления земных съемок, продемонстрировав возможность подобной фальсификации. В сентябре 1999г. главный редактор газеты "Дуэль" Ю.И.Мухин опубликовал статью, ознаменовавшую начало собственного обсуждения лунной программы в России. В этом тексте все: и уверенность в том, что фальсификация проходила по "минимальному" сценарию, и выдвижение в качестве мотива фальсификации неиспытанности американской техники, возможности аварии, и версия, что беспилотным был только лунный модуль, при пилотируемом командном - и даже способ заставить молчать участников заговора, убеждая их, что после ряда сфальсифицированных высадок будет настоящая. Хотя в вышеприведенном тексте есть и недостатки : по моему мнению, посвященных в заговор было много меньше тысячи, и, что более важно, Мухин не осознавал, что программа "Аполлон" - это не та программа, информацию о которой надо черпать в желтой прессе, поэтому и написал "в прессу материалов поступало очень мало, в случае действительной высадки они наверняка все были бы уничтожены и заменены реальными съемками с Луны". Вообще, Мухин попал под дурное влияние западных "скептиков" - грустное зрелище, взрослый человек вроде, а пытается использовать в качестве аргументации "отсутствие Земли на снимках", выполняет в высшей мере странный расчет глубины воронки под модулем... Но, тем не менее, статьи Мухина представляют собой мощный прорыв на лунном направлении///>> А вот выделенное - уже более напоминает Козерог-1.
|
|
| Автор: | Yetty [ 06.09.17, 08:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
nnik
Ну, вроде в этой ветке я как раз и не отрицаю огульно возможность облета Луны и посадки на нее. Это смешно. Другой вопрос - делали это люди или автоматы? Людская версия не выдерживает пока никакой критики. А идиотские скакания верунов только еще больше сдвигает от скепсиса к полному неверию в этот факт. Как говорится, при таких "друзьях" врагов не надо. Со стороны не верящих тоже много глупости. Создана целая индустрия профанизма как с одной стороны, так и с другой. Однако наличие идиотских доказательств не делает истиной ни одно из утверждений. Ну, пусть развлекаются. Есть определенные реперные точки, которые достаточно четко отсекают неясности. Но, увы, доказатели по этим вопросам ничего не смогли сказать внятно. У местных доказателей, я понимаю и у других тоже, наблюдается (не люблю этот набивший в инете оскомину термин) когнитивный диссонанс, когда обладание "истиной в самой последней инстанции" вдруг рассыпается об самую обычную логику. Потеря почвы под ногами приводит сначала к циклическому и бессмысленному бубнению заученных "истин", а потом просто к скаканию и кривлянию. Ничего не напоминает? Угу... майдан. Поведение обманутого плебса, уверенного в своей нерушимой правоте и превосходстве одинаково во всех ситуациях и не зависит от национальной принадлежности. Прикидываю какой вой поднимется после этого поста среди верунов и какие приступы диареи с плясками святого Вита будут это сопровождать.
|
|
| Автор: | Tolmach.001 [ 06.09.17, 08:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Раз уж, всё равно, заговорили об высадке американцев на Луне, есть вопрос: а где фотки Солнца с Луны? |
|
| Автор: | nnik [ 06.09.17, 08:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Yetty писал(а): Ну, вроде в этой ветке я как раз и не отрицаю огульно возможность облета Луны и посадки на нее. Это смешно... В этой ветке в о з м о ж н о с т ь не отрицал никто. Насколько помнится, всё оканчивалось вопросом - "а какие будут ваши доказательства?".  <<В применении к лунным экспедициям, мимимальная теория сводится к тому, что экспедиция американских астронавтов представляет собой подделку - нечто такое, что оставляет после себя вещественные доказательства, имитирующие вещественные доказательства реальной экспедиции. Т.е. астронавтов провожают - астронавтов встречают, они привезли фотографии, видео, грунт. По версии NASA все это появилось в результате реальной экспедиции на Луну; по версии фальсификации - в результате подделки. Отличие версии минимальной фальсификации от версии фальсификации по-максимуму - в том, что по ней подделанными являются экспедиции аполлонавтов, а не программа "Аполлон"... Может возникнуть вопрос: если элементы настоящей экспедиции на Луну - ракеты, космические корабли - были разработаны и созданы, то что мешало американцам высадиться по-настоящему? То же, что помешало СССР: ведь в СССР были разработаны и воплощены в железе ракеты Н1, космические корабли для полетов на Луну, тем не менее, советского космонавта на Луне не было. То, что страна вела настоящую, неподдельную, программу полета на Луну - не доказательство того, что программа увенчалась успехом. Лунная программа СССР не была поддельной, тем не менее, не увенчалась успехом. Потому создание настоящей техники для пилотируемого полета на Луну версии фальсификации не противоречит. Ввиду вышеизложеного, сторонник версии фальсификации по-минимуму не будет искать свидетельства фальсификации где попало, не будет искать свидетельства, что какой-то элемент техники лунной программы был не спроектирован, или его проект представляет собой грубую бутафорию (как то делает Мухин, который, неразобравшись, "нашел", что техническое описание лунного ровера якобы представляет собой неграмотно сделаную выдумку). Поиск неувязок в технике для опровергателя-минималиста сводится к поиску тех моментов, которые мешали бы фальсификации, если бы были реализованы так, как это надо для пилотируемого полета. В этих моментах заговорщики обязаны были вмешаться в создание техники, проект должен был быть тайно изменен так, чтобы техника могла провести беспилотный полет на Луну - т.е. осуществить аферу. Надо сказать, этих моментов не так уж много: лунный модуль мог самостоятельно проводить посадку на Луну, вот орбитальный корабль, да, нуждался в ручной астрокоррекции - но это актуально только в тех вариантах версии, в которых люди отстутствовали и в орбитальном блоке тоже. Для спуска луноходика требовалась некая переделка лунного модуля, но луноходик тогда был весьма гипотетическим элементом аферы...>> |
|
| Автор: | Bear22 [ 06.09.17, 08:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
nnik писал(а): она не требует того грандиозного заговора, который предполагали "скептики". nnik писал(а): по моему мнению, посвященных в заговор было много меньше тысячи, вот тут у нас об этом стыдливо молчат. Вообще. Стесняются даже предполагать - а если не так, то как? Как всё это сделать?Пусть сперва скажут, как в 2011 сфотографировали цепочки следов и оборудование на Луне. |
|
| Автор: | Bear22 [ 06.09.17, 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Yetty писал(а): Людская версия не выдерживает пока никакой критики. Да нет никакой критики.Ругань есть, кривлянье - есть. критики - нет.Кто оставил цепочки следов? Кто разбросал оборудование? |
|
| Автор: | nnik [ 06.09.17, 09:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Bear22 писал(а): nnik писал(а): она не требует того грандиозного заговора, который предполагали "скептики". nnik писал(а): по моему мнению, посвященных в заговор было много меньше тысячи, вот тут у нас об этом стыдливо молчат. Вообще. Стесняются даже предполагать - а если не так, то как? Как всё это сделать?Пусть сперва скажут, как в 2011 сфотографировали цепочки следов и оборудование на Луне. Не говоря уж о том, что "цепочки следов" много контрастнее "следов ровера". Да и обрати внимание на "ровер", явно не отражающий свет. http://www.astronet.ru/db/msg/ ... .html |
|
| Автор: | Пушыстый ПесецЪ [ 06.09.17, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Bear22 писал(а): Кто оставил цепочки следов? Кто разбросал оборудование? Кто это видел? Где это документально зафиксировано? |
|
| Автор: | Пушыстый ПесецЪ [ 06.09.17, 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
Bear22 писал(а): Кто оставил цепочки следов? Кто разбросал оборудование?  Кто хозяин этого кота на фотографии? Есть ли у него прививка от чумки? |
|
| Автор: | Bear22 [ 06.09.17, 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Были ли американцы на Луне? Опрос |
nnik писал(а): Не говоря уж о том, что "цепочки следов" много контрастнее "следов ровера". Да и обрати внимание на "ровер", явно не отражающий свет замечательно. Т.е есть какие то детали, которые выглядят не так, как мы себе это представляем.Может быть. Хотя я думаю, это тень, а сам он покрыт пылью. Но это не важно. Как они там оказались то? |
|
| Страница 332 из 2037 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
