Автор |
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22878 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
Индифферент писал(а): Wal писал(а):
Индифферент
Цитата: Ну а далее - выдавай метеоритный материал за материал, доставленный астронавтами с Луны - и играй большую политическую игру.
Сама возможность подмены - не является доказательством такой подмены. Но сумма обстоятельств, связанных с метеоритной историей такова, что просто подводит к подобному выводу.
Перечислим эти обстоятельства уже все вместе.
1) Метеоритная экспедиция 1966-67 года. Факт сбора метеоритов именно в этом году не афишируется. Официальная история сбора метеоритов начинается по разным источникам с 1968 или с 1969 года, когда этим занялись японские исследователи.
2) Факт пребывания Вернера фон Брауна в Антарктиде в том же сезоне, когда начался сбор метеоритов. Эта экспедиция тоже не сильно афишируется.
3) Резкий поворот в карьере геофизика Аннекстада после антарктического сезона 1966-67 года. В 1968 году он сотрудник лаборатории внеземных материалов НАСА, а в 1969 - он становится ее шефом.
4) В последующем, т.е. в 1970-х Аннекстад, работающий в лаборатории лунного грунта, становится организатором сбора метеоритов в Антарктиде. Найденные метеориты упаковываются в тару, идентичную той, которая была разработана для доставки лунного грунта, доставляются метеориты ровно в ту самую лабораторию Центра им. Джонсона, в которой хранится и лунный грунт.
5) К 2003 году из 51 образца зарегистрированных лунных метеоритов 29 были найдены в Омане, 6 в Сахаре, 15 в Антарктиде, 1 в Австралии. Ни одного не было найдено ни в пустынях Запада США, ни на ледовых полях Гренландии, т.е. на территориях, которые надежно контролируются американцами. Очень велика вероятность того, что они просто не регистрировались как лунные. А шли прямиком в американскую коллекцию лунного грунта.
6) Качество альфа-датчиков элементного состава лунного грунта, использованных в Сервейерах-5, 6,7 таково, что их сигналы сами по себе не могут представлять научной ценности. Датчик различает не сами элементы, а крупные группы: 13, 20 элементов. Это очень грубый прибор. А вот рентгенофлуоресцентный анализатор Лунохода, который разрабатывался в СССР в Институте вакуумной техники выявлял именно отдельные элементы. Уровень науки и техники второй половины 1960-х, таким образом, позволял забрасывать на Луну аппаратуру, способную давать полноценную научную информацию. А вот сигнал альфа-датчиков с Сервейеров был грубым слепком, который сам по себе не имел цены. Но он приобретал несомненную ценность, если его использовали для выявления материалов(метеоритных), дающих аналогичный сигнал.
Вот тебе ссылка на описание коллекций ВСЕХ антарктических метеоритов НАСА https://curator.jsc.nasa.gov/antmet/amn/amn.cfm#pre1994Обрати внимание на первую сводку от 1978 года, там говорится, что первые метериты в Антарктике нашли японцы в 1969 (поздновато для Аполлона), а организованных сбор начался в 1976 https://curator.jsc.nasa.gov/antmet/amn/previous_newsletters/antartic_meterorite_newsletter_vol_1_number_1.pdfВот тебе ссылка на описание ВСЕХ ЛУННЫХ метеоритов в коллекциях НАСА https://curator.jsc.nasa.gov/antmet/lmc/lunar_meteorites.cfmОбрати внимание, что самый ранний лунный относится к 1979 году. Обрати внимание на характерную для метеоритов корку https://curator.jsc.nasa.gov/antmet/pdffiles/f01_yamato-791197v3.pdfОчень убедительно. Человек, живущий по поддельному паспорту в полиции предъявляет настоящий Ну-ну... если реальность не соответсвует твоим представлениям о ней, тем хуже для реальности? Т.е. аргументы у тебя - вы все вретиии? ЧТД. Адьос.
|
|
|
|
Индифферент
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 45147 Благодарил (а):
1669 раз.
Поблагодарили:
2570 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Констатация факта за оскорбление не считова. Логично, кретин, логично
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
Yetty
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
Wal писал(а): Понимаешь, они конечно больные и скорбные на головку. Но если не демонстрировать постоянно их вранье, то и другие смогут заразиться.
Ка происходит в хохляндии с их хохляцкими идиотскими но заразными идеями. И даже здесь ваши хотелки идут против реальности. Стоит посмотреть результаты голосования в ветке. Сразу видно единый список тупых идиотов, скачущих каклов и убогих хорьков. Случайность? Хочешь обсудить?
|
|
|
|
Простите великодушно
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Индифферент писал(а): Простите великодушно писал(а): Констатация факта за оскорбление не считова. Логично, кретин, логично Ну вот, меня посчитали.
|
|
|
|
Индифферент
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 45147 Благодарил (а):
1669 раз.
Поблагодарили:
2570 раз.
|
Wal писал(а): Индифферент писал(а): Wal писал(а):
Индифферент
Цитата: Ну а далее - выдавай метеоритный материал за материал, доставленный астронавтами с Луны - и играй большую политическую игру.
Сама возможность подмены - не является доказательством такой подмены. Но сумма обстоятельств, связанных с метеоритной историей такова, что просто подводит к подобному выводу.
Перечислим эти обстоятельства уже все вместе.
1) Метеоритная экспедиция 1966-67 года. Факт сбора метеоритов именно в этом году не афишируется. Официальная история сбора метеоритов начинается по разным источникам с 1968 или с 1969 года, когда этим занялись японские исследователи.
2) Факт пребывания Вернера фон Брауна в Антарктиде в том же сезоне, когда начался сбор метеоритов. Эта экспедиция тоже не сильно афишируется.
3) Резкий поворот в карьере геофизика Аннекстада после антарктического сезона 1966-67 года. В 1968 году он сотрудник лаборатории внеземных материалов НАСА, а в 1969 - он становится ее шефом.
4) В последующем, т.е. в 1970-х Аннекстад, работающий в лаборатории лунного грунта, становится организатором сбора метеоритов в Антарктиде. Найденные метеориты упаковываются в тару, идентичную той, которая была разработана для доставки лунного грунта, доставляются метеориты ровно в ту самую лабораторию Центра им. Джонсона, в которой хранится и лунный грунт.
5) К 2003 году из 51 образца зарегистрированных лунных метеоритов 29 были найдены в Омане, 6 в Сахаре, 15 в Антарктиде, 1 в Австралии. Ни одного не было найдено ни в пустынях Запада США, ни на ледовых полях Гренландии, т.е. на территориях, которые надежно контролируются американцами. Очень велика вероятность того, что они просто не регистрировались как лунные. А шли прямиком в американскую коллекцию лунного грунта.
6) Качество альфа-датчиков элементного состава лунного грунта, использованных в Сервейерах-5, 6,7 таково, что их сигналы сами по себе не могут представлять научной ценности. Датчик различает не сами элементы, а крупные группы: 13, 20 элементов. Это очень грубый прибор. А вот рентгенофлуоресцентный анализатор Лунохода, который разрабатывался в СССР в Институте вакуумной техники выявлял именно отдельные элементы. Уровень науки и техники второй половины 1960-х, таким образом, позволял забрасывать на Луну аппаратуру, способную давать полноценную научную информацию. А вот сигнал альфа-датчиков с Сервейеров был грубым слепком, который сам по себе не имел цены. Но он приобретал несомненную ценность, если его использовали для выявления материалов(метеоритных), дающих аналогичный сигнал.
Очень убедительно. Человек, живущий по поддельному паспорту в полиции предъявляет настоящий Ну-ну... если реальность не соответсвует твоим представлениям о ней, тем хуже для реальности? Т.е. аргументы у тебя - вы все вретиии? ЧТД. Адьос. Проекция в чистом виде. Аргументы НАСА написала - вы должны ВЕРИТЬ. Психология беглого хохла-лаборанта, которому ХОЗЯИН разрешил мыть пробирки после опытов с имитатором лунного грунта
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Yetty писал(а): Wal писал(а): Понимаешь, они конечно больные и скорбные на головку. Но если не демонстрировать постоянно их вранье, то и другие смогут заразиться.
Ка происходит в хохляндии с их хохляцкими идиотскими но заразными идеями. И даже здесь ваши хотелки идут против реальности. Стоит посмотреть результаты голосования в ветке. Сразу видно единый список тупых идиотов, скачущих каклов и убогих хорьков. Случайность? Хочешь обсудить? Офигеть способ определения истины - за что проголосовало больше народу, то и истина. Прямо камеди клаб.
|
|
|
|
Ворчун
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Кто-то просил подвести итоги. Ну, попробую вкратце:
1. В сказки про белого бычка, пендосню на Луне, незнайку на Луне и т.д. с каждым годом верит всё меньше и меньше народа. Это хорошо - значит народ взрослеет и выздоравливает.
2. Состав местного отделения секты свидетелей полёта пендосни на Луну действительно интересен. В списке преобладают откровенная укросрань (Синий апельсин, val1954,voleg5, Wal, Авраам, sturm), убежденные подпендосники (Игорь), ну и врождённые отсосинкайте (Тракторист).
3. Каким образом затесались в секту несколько, казалось бы, вменяемых и пока неклассифицированных персонажей, я пока не врубился. Может, Штирлицы, а может просто голова болит, на работе неприятности, ну и прочие катаклизьмы одолели. Поглядим.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Индифферент
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 45147 Благодарил (а):
1669 раз.
Поблагодарили:
2570 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Yetty писал(а): Wal писал(а): Понимаешь, они конечно больные и скорбные на головку. Но если не демонстрировать постоянно их вранье, то и другие смогут заразиться.
Ка происходит в хохляндии с их хохляцкими идиотскими но заразными идеями. И даже здесь ваши хотелки идут против реальности. Стоит посмотреть результаты голосования в ветке. Сразу видно единый список тупых идиотов, скачущих каклов и убогих хорьков. Случайность? Хочешь обсудить? Офигеть способ определения истины - за что проголосовало больше народу, то и истина. Прямо камеди клаб. По секрету, для истинных интеллектуалов, это был способ выявления имбецилов-луноверов
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
Индифферент
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 45147 Благодарил (а):
1669 раз.
Поблагодарили:
2570 раз.
|
23 не въехали и попались
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Ворчун писал(а): Кто-то просил подвести итоги. Ну, попробую вкратце:
1. В сказки про белого бычка, пендосню на Луне, незнайку на Луне и т.д. с каждым годом верит всё меньше и меньше народа. Это хорошо - значит народ взрослеет и выздоравливает.
2. Состав местного отделения секты свидетелей полёта пендосни на Луну действительно интересен. В списке преобладают откровенная укросрань (Синий апельсин, val1954,voleg5, Wal, Авраам, sturm), убежденные подпендосники (Игорь), ну и врождённые отсосинкайте (Тракторист).
3. Каким образом затесались в секту несколько, казалось бы, вменяемых и пока неклассифицированных персонажей, я пока не врубился. Может, Штирлицы, а может просто голова болит, на работе неприятности, ну и прочие катаклизьмы одолели. Поглядим. Вот же фигня: оказывается, если мнение у человека не совпадает с твоим, совсем необязательно этот человек - мудак, дурак, долбоёб, подпиндосник, жид, жидокакол, жидобандера и так далее. А ты, оказывается, взрослеешь. Поздравляю.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Индифферент писал(а): Простите великодушно писал(а): Yetty писал(а): Wal писал(а): Понимаешь, они конечно больные и скорбные на головку. Но если не демонстрировать постоянно их вранье, то и другие смогут заразиться.
Ка происходит в хохляндии с их хохляцкими идиотскими но заразными идеями. И даже здесь ваши хотелки идут против реальности. Стоит посмотреть результаты голосования в ветке. Сразу видно единый список тупых идиотов, скачущих каклов и убогих хорьков. Случайность? Хочешь обсудить? Офигеть способ определения истины - за что проголосовало больше народу, то и истина. Прямо камеди клаб. По секрету, для истинных интеллектуалов, это был способ выявления имбецилов-луноверов Ну, это понятно
|
|
|
|
Ворчун
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Ворчун писал(а): Кто-то просил подвести итоги. Ну, попробую вкратце:
1. В сказки про белого бычка, пендосню на Луне, незнайку на Луне и т.д. с каждым годом верит всё меньше и меньше народа. Это хорошо - значит народ взрослеет и выздоравливает.
2. Состав местного отделения секты свидетелей полёта пендосни на Луну действительно интересен. В списке преобладают откровенная укросрань (Синий апельсин, val1954,voleg5, Wal, Авраам, sturm), убежденные подпендосники (Игорь), ну и врождённые отсосинкайте (Тракторист).
3. Каким образом затесались в секту несколько, казалось бы, вменяемых и пока неклассифицированных персонажей, я пока не врубился. Может, Штирлицы, а может просто голова болит, на работе неприятности, ну и прочие катаклизьмы одолели. Поглядим. Вот же фигня: оказывается, если мнение у человека не совпадает с твоим, совсем необязательно этот человек - мудак, дурак, долбоёб, подпиндосник, жид, жидокакол, жидобандера и так далее. А ты, оказывается, взрослеешь. Поздравляю. Почему обязательно? Бывают и исключения. Об этом и написал.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Yetty
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Вот же фигня: оказывается, если мнение у человека не совпадает с твоим, совсем необязательно этот человек - мудак, дурак, долбоёб, подпиндосник, жид, жидокакол, жидобандера и так далее. Не надо плакать. И список показателен, и методы ведения "дискуссии" соответствующие. В 2014 году майданутые вели себя абсолютно так же как и веруны сейчас. Просто сменилась тема верования, и не более.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Yetty писал(а): Простите великодушно писал(а): Вот же фигня: оказывается, если мнение у человека не совпадает с твоим, совсем необязательно этот человек - мудак, дурак, долбоёб, подпиндосник, жид, жидокакол, жидобандера и так далее. Не надо плакать. И список показателен, и методы ведения "дискуссии" соответствующие. В 2014 году майданутые вели себя абсолютно так же как и веруны сейчас. Просто сменилась тема верования, и не более. Насчёт списка - да, согласен, он очень показателен.
|
|
|
|
Gest
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17536 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Wal писал(а): Gest писал(а): Во первых я не зря вспоминал Кеннеди, в то время НАСА было политизировано не меньше Госдепа. Во вторых - как ты понимаешь имеет смысл рассматривать только работы, достоверно написанные с июля 1969 по июль 1971 - всего 2 года. И это не сотни людей и публикаций. Как то так... Собственно, а почему только за этот период? "Это же элементарно, Ватсон!"(с) Цитата: Но даже и за этот период работ пожалуй более сотни будет. И написанных отнюдь не сотрудниками НАСА Нет... по крайней мере я, ища "по диагонали", не нашел ни одной. Есть 1972 и позже... вплоть до 2011. Но я так понимаю что сам факт полётов никем не оспаривается, оспаривается количество пилотируемых из них... в частности первые экспедиции, особенно если учесть то, что о честности американцев уже ходят легенды.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Уралец
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5854 Откуда: Оренбург Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
урал писал(а): Пусть он объяснит резкий рост технологий в 60е и 70е годы с последующим выходом на интернет . А все началось после Розуэла. А ну ка, просвети нас про Рузвелл. тема очень даже...
_________________
|
|
|
|
Yetty
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
Уралец писал(а): урал писал(а): Пусть он объяснит резкий рост технологий в 60е и 70е годы с последующим выходом на интернет . А все началось после Розуэла. А ну ка, просвети нас про Рузвелл. тема очень даже... Это в новую тему
|
|
|
|
Швеллер
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4158 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
52 раз.
|
Ворчун писал(а): Кто-то просил подвести итоги. Ну, попробую вкратце:
1. В сказки про белого бычка, пендосню на Луне, незнайку на Луне и т.д. с каждым годом верит всё меньше и меньше народа. Это хорошо - значит народ взрослеет и выздоравливает. При этом в бога верит все больше причем преимущественно все те же взрослые и здоровые. Ну кроме Wal, тот только наполовину выздоровел.
|
|
|
|
Tolmach.001
|
|
Регистрация: 21.07.2016 Сообщения: 12558 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
172 раз.
Поблагодарили:
475 раз.
|
Wal
Цитата: Tolmach.001 писал(а): Wal писал(а): Никто такую программу для одной ракеты не делает, слишком дорого выходит. Индустрия раскочегарилась, сделала все с запасом. Во-первых, хотелось и другие места посмотреть на Луне. Во-вторых, ракеты и корабли в запасе были. И то программу прервали, когда корабли еще остались неиспользованные. Их потом для других дел утилизировали. Скажите, Вы действительно верите в супер ракету 60-х годов, с одним испытательным запуском и 6-ю безупречными межпланетными миссиями, которая после 13-го запуска превратилась в тыкву? А член НСДАП с 1937г., стало быть, фея крёстная? Как вы себе представляете "утилизацию для других дел" готового и 6 раз испытанного межпланетного корабля? Неверно заявление об одном испытательном полете. Во-первых, Сатурн -1,1б летал мнократно до Сатурна-5, а это фактически испытание части. Во-вторых, и Сатурн-5 ДО пилотируемых полетов испытывался дважды, и еще дважды для облета Луны, до первой посадки, и еще одно испытание на орбите Земли. Вот полеты Сатурна-5 Сатурн-1Б (фактически часть Сатурна-5) использовался и после лунной программы до 75 года. Потом все были утилизированы, кроме нескольких на выставках. После прекращения лунной программы (хотя были подготовлены еще 3 Аполлона плюс один про запас) корабли использовали для полетов на Скайлэб, и последний для стыковки с Союзом.
Уверен, Вы не хотели ни кого обмануть. Но согласитесь, что называть ракеты с другими двигателями, этапами испытания Сатурн-5, несколько нелепо.
|
|
|
|
Медвежуть
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24736 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
823 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Ворчун писал(а): Кто-то просил подвести итоги. Ну, попробую вкратце:
1. В сказки про белого бычка, пендосню на Луне, незнайку на Луне и т.д. с каждым годом верит всё меньше и меньше народа. Это хорошо - значит народ взрослеет и выздоравливает.
2. Состав местного отделения секты свидетелей полёта пендосни на Луну действительно интересен. В списке преобладают откровенная укросрань (Синий апельсин, val1954,voleg5, Wal, Авраам, sturm), убежденные подпендосники (Игорь), ну и врождённые отсосинкайте (Тракторист).
3. Каким образом затесались в секту несколько, казалось бы, вменяемых и пока неклассифицированных персонажей, я пока не врубился. Может, Штирлицы, а может просто голова болит, на работе неприятности, ну и прочие катаклизьмы одолели. Поглядим. Вот же фигня: оказывается, если мнение у человека не совпадает с твоим, совсем необязательно этот человек - мудак, дурак, долбоёб, подпиндосник, жид, жидокакол, жидобандера и так далее. А ты, оказывается, взрослеешь. Поздравляю. Всё просто. Представь, стоит посреди улицы обычная табуретка. И большинство людей, смотрящих на эту табуретку - не видят ничего в ней, кроме табуретки. Но небольшая часть альтернативно одарённых (обычно это из числа мудаков, дураков, долбоёбов, подпиндосников, жидов, жидокаклов, жидобандеров и так далее) почему-то видят вместо табуретки - розового слона. Можно конечно плюнуть на них - типа "имеют своё мнение, не совпадающее с твоим", но поржать и поглумиться над кретинами позволительно.
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
|
|